Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Новый вопрос. Почему магнит магнитит?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Потому что это магнит.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.08.2012 - время: 01:25)
Новый вопрос. Почему магнит магнитит?

Потому, что свободный атом железа находится в его высокоспиновом состоянии(гуглить теорию кристаллического поля).
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 28.08.2012 - время: 00:39)
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.08.2012 - время: 01:25)
Новый вопрос. Почему магнит магнитит?

Потому, что свободный атом железа находится в его высокоспиновом состоянии(гуглить теорию кристаллического поля).

zLoyyyy, в том что Вы ответ знаете у меня нет ни малейшего сомнения. Вы ответили на научном уровне. Пусть другие на пальцах простым языком объяснят почему.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.08.2012 - время: 02:52)
QUOTE (zLoyyyy @ 28.08.2012 - время: 00:39)
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.08.2012 - время: 01:25)
Новый вопрос. Почему магнит магнитит?

Потому, что свободный атом железа находится в его высокоспиновом состоянии(гуглить теорию кристаллического поля).

zLoyyyy, в том что Вы ответ знаете у меня нет ни малейшего сомнения. Вы ответили на научном уровне. Пусть другие на пальцах простым языком объяснят почему.

Я не уверен, что я прав. Потому, что речь не идёт о соединении железа. И вообще, я был выпимши.
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.08.2012 - время: 01:25)
Новый вопрос. Почему магнит магнитит?

Если в самом общем виде - из-за спонтанного нарушения симметрии. И это яркий и понятный пример спонтанного нарушения симметрии.


А вот такой пример. У вас имеется два куска (допустим полусферы) урана 235, т.е. оружейного. Суммарно их масса больше критической.

Что произойдет, если вы их возьмёте руками и попробуете соединить?)
Lahme
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: quo ante
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В момент соприкосновения ( может быть чуть раньше, за миллиметр например) - разгон реакции, нагрев, плавление, испарение части урана. От этого - потеря массы, прекращение реакции. Вообщем, атомного взрыва не получится. А смерть под лучом - наверное получится.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rudoms @ 24.09.2012 - время: 17:07)

Если в самом общем виде - из-за спонтанного нарушения симметрии. И это яркий и понятный пример спонтанного нарушения симметрии.




Да, верно. У магнитных материалов электронные облака несимметричны.

QUOTE

А вот такой пример. У вас имеется два куска (допустим полусферы) урана 235, т.е. оружейного. Суммарно их масса больше критической.

Что произойдет, если вы их возьмёте руками и попробуете соединить?)


Произойдет тепловой взрыв, но не ядерный. Осколки урана разбросает взрывом по большой площади. Экспериментатор вероятно обожжет руки и у него отлетит голова.
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Ну, взрыва не будет - ни ядерного, ни теплового..

Уран можно взорвать, соединив куски докритической массы в один блок сверхкритической массы. И тогда произойдёт взрыв. Но вопрос в том, как именно осуществить соединение. Если сблизить два докритических куска У-235 на некоторое расстояние, то они начнут разогреваться от обмена друг с другом нейтронами и усилением от этого реакции распада и выделением энергии. Сблизим ещё сильнее – раскалятся докрасна. Потом добела. Потом расплавятся. Расплав, сближаясь краями, начнёт разогреваться далее и испаряться. Причём запасы энергии в куске урана таковы, что раскалённые добела куски можно погрузить в поток воды, мчащийся с ледника – они будут такие же ослепительно-раскаленные, и при дальнейшем сближении будут расплавляться, и никакой теплосъём или остужение не смогут предотвратить расплавление и испарение.

Поэтому, как куски не сближай бытовыми способами, они до того, как соединиться, расплавят и испарят любое устройство, осуществляющее это сближение, и испарятся сами, разлетевшись, расширившись, удалившись друг от друга и тогда лишь остыв, потому что окажутся на возросшем взаимном удалении. Слепить же куски в один сверхкритический можно, только развив такие огромные скорости сближения, что рост плотности нейтронного потока не будет поспевать за сближением кусков. Это достигается при скоростях сближения порядка 2.5 км в секунду. Вот тогда они успеют влипнуть друг в друга прежде, чем разогреются от энерговыделения. И тогда последующее энерговыделение будет таким пиковым, что возникнет ядерный взрыв с грибом. Порохом до таких скоростей разогнать невозможно – малы размеры бомбы и путей разгона, это не ствол зенитки. Поэтому разгоняют взрывчаткой, комбинируя «медленную» и «быструю» взрывчатки, ибо сразу «быстрая» взрывчатка вызовет бризантное разрушение куска урана высоконапорной ударной волной. Но в итоге получают главное – обеспечивают скорость перевода системы в сверхкритическое состояние до того, как она разрушится тепловым образом из-за растущего тепловыделения при сближении. И схему такую называют «пушечной», потому что докритические куски «выстреливаются» навстречу друг другу, успевая соединиться в один сверхкритический кусок и после этого пиковым образом высвободить мощность атомного взрыва.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rudoms @ 25.09.2012 - время: 05:49)
Ну, взрыва не будет  - ни ядерного, ни теплового..

Уран можно взорвать, соединив куски докритической массы в один блок сверхкритической массы. И тогда произойдёт взрыв. Но вопрос в том, как именно осуществить соединение. Если сблизить два докритических куска У-235 на некоторое расстояние, то они начнут разогреваться от обмена друг с другом нейтронами и усилением от этого реакции распада и выделением энергии. Сблизим ещё сильнее – раскалятся докрасна. Потом добела. Потом расплавятся. Расплав, сближаясь краями, начнёт разогреваться далее и испаряться. Причём запасы энергии в куске урана таковы, что раскалённые добела куски можно погрузить в поток воды, мчащийся с ледника – они будут такие же ослепительно-раскаленные, и при дальнейшем сближении будут расплавляться, и никакой теплосъём или остужение не смогут предотвратить расплавление и испарение.

Поэтому, как куски не сближай бытовыми способами, они до того, как соединиться, расплавят и испарят любое устройство, осуществляющее это сближение, и испарятся сами, разлетевшись, расширившись, удалившись друг от друга и тогда лишь остыв, потому что окажутся на возросшем взаимном удалении. Слепить же куски в один сверхкритический можно, только развив такие огромные скорости сближения, что рост плотности нейтронного потока не будет поспевать за сближением кусков. Это достигается при скоростях сближения порядка 2.5 км в секунду. Вот тогда они успеют влипнуть друг в друга прежде, чем разогреются от энерговыделения. И тогда последующее энерговыделение будет таким пиковым, что возникнет ядерный взрыв с грибом. Порохом до таких скоростей разогнать невозможно – малы размеры бомбы и путей разгона, это не ствол зенитки. Поэтому разгоняют взрывчаткой, комбинируя «медленную» и «быструю» взрывчатки, ибо сразу «быстрая» взрывчатка вызовет бризантное разрушение куска урана высоконапорной ударной волной. Но в итоге получают главное – обеспечивают скорость перевода системы в сверхкритическое состояние до того, как она разрушится тепловым образом из-за растущего тепловыделения при сближении. И схему такую называют «пушечной», потому что докритические куски «выстреливаются» навстречу друг другу, успевая соединиться в один сверхкритический кусок и после этого пиковым образом высвободить мощность атомного взрыва.

Смею с Вами не согласиться. Я ежегодно проходил инспекцию ядерной безопасности. Тестировали меня известные сегодня в атомной промышленности специалисты, а в прошлом инспектора ядерной безопасности адмиралы Бисовка и Юрасов. Юрасов сегодня Заместитель руководителя Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор). Один из часто задаваемых ими вопросов был "Возможен ли ядерный взрыв ядерного реактора подводной лодки в случае выхода из строя СУЗ РУЗ?" Так вот правильный ответ - возможен тепловой взрыв. Скорость отработки приводов компенсирующих решеток не достаточна для возникновения неконтролируемой цепной реакции. Стержни разогреются и продукты распада разорвут их. Произойдет тепловой взрыв.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-09-2012 - 07:51
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.09.2012 - время: 07:46)

Смею с Вами не согласиться. Я ежегодно проходил инспекцию ядерной безопасности. Тестировали меня известные сегодня в атомной промышленности специалисты, а в прошлом инспектора ядерной безопасности адмиралы Бисовка и Юрасов. Юрасов сегодня Заместитель руководителя Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор). Один из часто задаваемых ими вопросов был "Возможен ли ядерный взрыв ядерного реактора подводной лодки в случае выхода из строя СУЗ РУЗ?" Так вот правильный ответ - возможен тепловой взрыв. Скорость отработки приводов компенсирующих решеток не достаточна для возникновения неконтролируемой цепной реакции. Стержни разогреются и продукты распада разорвут их. Произойдет тепловой взрыв.

Вы, впрочем как и обычно, не поняли.

Тепловой взрыв произойдет из-за того, что реактор - это конструкция. И при выделении значительного количества тепла в замкнутом пространстве она просто не выдержит растущего давления.
Для этого совсем необязателен и уран (взрывается не уран, а замкнутая конструкция). Дрова столь же сгодятся....

Речь же шла об открытом пространстве. В этом случае при сближении двух кусков урана-235 докритичиской массы нечему взрываться. Выделяющееся в уране тепло идет на его плавление и испарение в открытой атмосфере.
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Но другой вопрос - а как взорвать плутоний?

Он гораздо более «реактивный», реагирует на сближение кусков куда быстрее. Это другой металл. Альфа-активность плутония, например, в двести тысяч раз выше урана-235. Плутоний компактной отливки всегда тёплый на ощупь, он имеет температуру 50-60 градусов от непрерывно идущей реакции. Сто грамм плутония выделяют примерно столько же тепла, сколько сто грамм человеческого тела за счёт метаболизма. Плутоний заманчив, поскольку его критическая масса может быть 5 кг, а не 50, как у урана. 5 кг плутония – это примерно размер шарика от пинг-понга.

Но как его подорвать? При сближении он начнёт ускорять энерговыделение с такой скоростью, что никакая пушечная схема не поможет. Нужны скорости 10-12 и более км в сек (это больше второй космической скорости). Никакая взрывчатка до таких скоростей никакой осколок разогнать неспособна.

Так как из плутония докритических масс образовать плутоний сверхкритической массы? Как взорвать плутоний?

Это сообщение отредактировал rudoms - 25-09-2012 - 11:00
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rudoms @ 25.09.2012 - время: 10:58)

Так как  из плутония докритических масс образовать плутоний сверхкритической массы? Как взорвать плутоний?

Обжать его. Или так. Альфа активность гасится любым препятствием. Поставить шторку, сблизить два куска, а потом шторку убрать.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-09-2012 - 11:26
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.09.2012 - время: 11:24)
QUOTE (rudoms @ 25.09.2012 - время: 10:58)

Так как  из плутония докритических масс образовать плутоний сверхкритической массы? Как взорвать плутоний?

Обжать его. Или так. Альфа активность гасится любым препятствием. Поставить шторку, сблизить два куска, а потом шторку убрать.

Тепло, близко...)


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rudoms @ 25.09.2012 - время: 10:18)

Вы, впрочем как и обычно, не поняли.


А Вы проверяли? Взрыв это разрушение объекта на куски и придание кинетической энергии этим кускам. При сближении начнется ядерная реакция распада ядер урана с выделением энергии. Эта энергия придает ускорение продуктам распада. Кинетическая энергия продуктов распада разорвет шары на куски. Тепло-то здесь откуда возьмется для плавления?

Вопрос Вам. Как получается тепло в ядерных реакторах?
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Вот простите, Crazy Ivan, Вы конечно активный участик (черезчур)), но лупень редкостный... Это не оскорбление, это то, как Вы выглядите.

Ну чегошеньки Вас тянет в физику, в которой Вы ни бельмеса не понимаете?

Ну перейдите в мистику. Делитесь про столоаерчения, тарелки... там найдете благодарного слушателя и собеседника....

В разделе о научном мышлении и понимании, зачем Вы столь долго задержались?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 25.09.2012 - время: 14:49)
Вот простите, Crazy Ivan, Вы конечно активный участик (черезчур)), но лупень редкостный... Это не оскорбление, это  то, как Вы выглядите.

Ну чегошеньки Вас тянет в физику, в которой Вы ни бельмеса не понимаете?

Ну перейдите в мистику. Делитесь про столоаерчения, тарелки...  там найдете благодарного слушателя и собеседника....

В разделе о научном мышлении и понимании, зачем Вы столь долго задержались?

А я пришел сюда для дружеского общения. Уму-разуму поучиться у умных людей, вопросы глупые по задавать. А Вы на них ответить не можете. Благо форум этот не для докторов наук, а для таких лупеней как я, которые сюда попали по воле шестого чувства.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-09-2012 - 17:51
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Crazy Ivan @ 25.09.2012 - время: 17:50)
....по воле шестого чувства.

Что ж Вам шестое чувство не подскажет, как взорвать плутоний?
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 25.09.2012 - время: 10:58)
Так как из плутония докритических масс образовать плутоний сверхкритической массы? Как взорвать плутоний?

Насколько я понимаю, соединения плутония тоже покатят.



1. Xранить плутоний в капсуле в виде двух порций тонкодисперсного порошка растворимой в воде соли, ну, скажем, нитрата.

2. Порции разделены между собой перегородкой из легкорастворимого в воде вещества, хлорида калия, например.

3. Когда нужно получить взрыв, в капсулу под большим давлением впрыскивается обычный кипяток.

4. Вода растворяет соль плутония и перегородку.

5. В растворе ионы плутония сблизятся на расстояние нескольких атомных радиусов.

6. B насыщенном растворе начинаются цепные реакции.

7............

8. ПРОФИТ!!!1111
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 25.09.2012 - время: 19:42)
(Crazy Ivan @ 25.09.2012 - время: 17:50)
....по воле шестого чувства.
Что ж Вам шестое чувство не подскажет, как взорвать плутоний?

Откройте же Иванушке-дурачку этот способ.
Lahme
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: quo ante
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Когда злые американе делали бомбы для милитаристской Японии, они сделали 2-мя способами.
1) Из урана - Малыш. Та самая " пушечная схема ". Кстати, использовали обрезок ствола морского орудия.
2) Из плутония - Толстяк. Методом сжатия полого шара из плутония. Но эта схема сложнее - синхронизация взрывов, еще чего-то.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все заряды сейчас взрывают методом обжатия. Там мощность взрыва можно регулировать специальным блоком "Ю", как мне показывали в ядерной технической части. Это регулируемый источник нейтронов используемый для инициализации.
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Crazy Ivan @ 26.09.2012 - время: 07:15)
Это регулируемый источник нейтронов используемый для инициализации.

Не-не-не... У плутония такая реактивность, что никаких дополнительных источников нейтронов не нужно.

Наоборот! Пока эти нейтрончики не сработали, нужно докритическую массу плутония превратить в сверхкритическую. И столь быстро, чтобы обогнать эти самые нейтрончики...

Скорость я указал - порядка 12км\с. Взрывчатка не сможет придать такую скорость, никак не может...

(А ведь ещё нужно и избежать механического разрушения плутония при таких скоростях).

Эта задача решена. Как?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я Вам рассказал как эта задача реально осуществлена на практике. Только обжатием специальными зарядами. И источник нейтронов там есть. "Головастики" (специалисты по ядерным головным частям) называют его "Блок-Ю"

Если Вы спрашиваете именно о способе соединения двух частей, то я таких зарядов не знаю. Теоретически можно сблизить две части в каком-нибудь жидком активном поглотителе, а потом слить его.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-09-2012 - 18:06
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Вы правы, при взрыве плутония необходима имплозия (обжатие). Но вот для чего нужна - Вы не догадались (скажу сразу - взрывной имплозией не достичить указанных скоростей).
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нобелевские премии

Мы становимся тем, чего ненавидим больше всего!

биофилософия

Большой адронный коллайдер

Устами философов



>