Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 27.09.2012 - время: 06:29)
Вы правы, при взрыве плутония необходима имплозия (обжатие). Но вот для чего нужна - Вы не догадались (скажу сразу - взрывной имплозией не достичить указанных скоростей).
Критическая масса при обжатии уменьшается.

Вопрос. Откуда в реакторе появляется тепло?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-09-2012 - 07:25
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 27.09.2012 - время: 07:23)
Откуда в реакторе появляется тепло?

Что-то я нить вашей дискусии потерял.

Скажу наугад - пластическая деформация слитков плутония?
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 27.09.2012 - время: 06:29)
взрывной имплозией не достичить указанных скоростей).

Вы зациклились на скорости. Указанные Вами значения скоростей актуальны для столкновения двух кусков плутония лоб-в-лоб. Для обжатия эти значения могут быть более другими.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(zLoyyyy @ 27.09.2012 - время: 10:12)
Скажу наугад - пластическая деформация слитков плутония?

Ответ не верный.
Lahme
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: quo ante
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот вопрос.
Устанавливаем и жестко закрепляем фотоаппарат, чтобы было видно Солнце в небе и горизонт. В какое-то время, например в 12.30 по местному времени, делаем снимок, чтобы в кадр попало Солнце.
Через неделю, ( но можно, конечно и каждый день) повторяем, тоже в 12.30, по часам. Не сдвигая ничего. И так целый год.
Естественно, во время эксперимента не происходит никаких переходов на зимнее/летнее время, землетрясений, дрейфа континентов. И всегда - подходящая погода.

Вопрос: Если затем сложить все кадры, какую линию образуют изображения Солнца.


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вертикальную?
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 29.09.2012 - время: 07:36)
Вертикальную?

Вертикальная была бы, если бы дневное время каждого дня делилось на 12 равных частей-"часов". И 12:30 определялось бы по этим "часам".
Lahme
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: quo ante
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Упростим ситуацию.
-- Самый простой случай. Орбита - круговая, поэтому скорость движения Земли по орбите постоянна. Плоскости экватора Земли и ее орбиты совпадают, то есть ось вращения вертикально. Поэтому - постоянное равноденствие, вечная весна/осень везде. Все точки орбиты Земли равноправны.
В результате каждый день в любой точке Земли Солнце восходит ровно на востоке, заходит ровно на западе, движется с одной скоростью, по одной траектории. Траектория - одна и та же дуга окружности с центром в Полярной Звезде. На снимках Солнце будет всегда в одном месте.

-- Случай ближе к реальности. Ось вращения также вертикально, но орбита - эллипс. Поэтому скорость движения Земли непостоянна - быстрее в перигелии ( там солнечные сутки получаются длиннее), медленнее - в афелии ( солнечные сутки - короче).
В результате - то же самое, но только скорость движения Солнца в небе непостоянна. И оно будет или немного запаздывать к месту съемки, или немного забегать вперед. На снимке получится небольшой отрезок по траектории Солнца. На экваторе - вертикальный, на полюсах - горизонтальный, по линии горизонта.

-- В реальности. И орбита - эллипс, и ось наклонная. Наклон оси , кроме смещения траектории Солнца день за днем, вызовет еще дополнительную неравномерность скорости движения Солнца по небу.
То есть, и траектория Солнца по небу смещается каждый день, и скорость тоже.
В результате получаеся линия аналемма.
Шевели мозгами
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Фигура Лиссажу какая-то. И Вы хотели что бы мы тут в голове ее нарисовали?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот интересная задачка :)


x=0,9(9)
10x=9,9(9)
10x=9+0,9(9)
10x=9+x
9x=9
x=1

как так?:)
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 02.10.2012 - время: 22:06)
как так?:)

В смысле, почему 0.9(9)=1 ?

По Дедекинду между двумя разными действительными числами можно вставить сколько угодно действительных чисел. Попробуйте вставить что-нибудь между 0.9(9) и 1.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 01.10.2012 - время: 23:40)
Фигура Лиссажу какая-то.

Ага. И орбита - эллипс, и ось наклонная.
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(zLoyyyy @ 27.09.2012 - время: 10:15)
(rudoms @ 27.09.2012 - время: 06:29)
взрывной имплозией не достичить указанных скоростей).
Вы зациклились на скорости. Указанные Вами значения скоростей актуальны для столкновения двух кусков плутония лоб-в-лоб. Для обжатия эти значения могут быть более другими.

Нет-нет, все равно такими же.

Просто плутоний – удивительный металл во многих отношениях. В том числе и в отношении металлургии плутония. Он имеет, например, шесть ( а смотря как считать и семь ) разных фазовых состояний – более, чем любой другой химический элемент. В некоторых своих фазовых формах он при нагревании сжимается, а не расширяется, как все нормальные лю… металлы и вещества. При переходе из одной фазы в другую он может менять аномально плотность - на 25% ! Причем при трёхстах градусах он находится в легкой дельта-фазе, а с понижением температуры оседает в плотную альфа-фазу с этим самым увеличение плотности на 25%. Дельта-фаза нестабильна и возвращается в альфа-фазу при кромнатной температуре и атмосферном давлении , но если добавить в плутоний чуточку галлия, процента три, стабилизировав его, то дельта-фаза будет метастабильна – останется таковой уже и при комнатной температуре. А вот если её обжать давлением 1 килобар, то он сожмётся в плотную альфа-фазу с ростом плотности.

Вот отсюда и начали подбираться к его взрыву. Если кусок плутония поместить в сильное нейтронное поле, в плотнейший импульс нейтронов, чтобы до критических условий оставалось немного, а потом увеличить плотность на 25% так, чтобы эти критические условия были пройдены и наступили условия сверхкритические, то цепная ядерная реакция запустится и кусок взорвётся. Нужно два фактора: создать мощное нейтронное поле исходного куска и затем в этом плотном нейтронном поле обжать его для перевода в сверхкритику.
Чем? Взрывом взрывчатки со всех сторон куска! Если взять очень мощную взрывчатку, то скорость её ударной волны будет ( а тем более в металле ) порядка 5-6 км/сек с каждой стороны куска. С обоих сторон сложить – будет 10-12 км в сек. А взрывное давление в этой ударной волне, проходя по куску, обожмёт его в плотную альфа-фазу. Причем скорость 5-6 км/сек будет реальной – мы ведь не разгоняем массу, это скорость не тела, а ударной волны! Скорость звука в рельсе от удара молотком тоже несколько км/сек.

Вот оно, решение, ключ к подрыву плутония: надо организовать точный и быстрый подрыв взрывчатки со всех сторон куска плутония в исходной «лёгкой» фазе, который очень быстро переведёт плутоний из лёгкой кристаллической фазы в плотную, и погрузить его одновременно в очень плотное нейтронное поле. Это поле создаётся специальным устройством, или компонентом бомбы, так называемым ИНИ, импульсным нейтронным инициатором. Он, не вдаваясь в детали его работы, при ( управляемом ) срабатывании даёт пиковый выброс нейтронов и нейтронный поток высокой плотности. В этот момент со многих точек ( не менее 32, но чем больше, тем лучше ) строго одновременно, с управлением на микросекундном уровне, то есть с точностью одна миллионная секунды, даётся подрыв слоя взрывчатки вокруг плутония.
Возникает направленный внутрь сферический взрыв – имплозия ( имплозия может быть, вообще говоря, и цилиндрической, как в схеме водородной бомбы Улама-Теллера. Главное – это взрыв, направленный внутрь и обжимающий объект ).

При этом она должна быть очень точной – при малейших перекосах и неравномерностях ударной волны ядро из плутония будет раздроблено в пыль бризантным действием. И только при совершенно симметричном, со всех сторон, нажатием ударной волной плутониевому ядру некуда будет дробиться, все потенциальные осколки, наоборот, будут сжиматься к центру – плутоний без разрушения перейдёт в плотную альфа-фазу. Поэтому имплозия должна быть очень высокого качества – прежде всего по скорости и равномерности, ну и по стабильному давлению во фронте волны. Качество имплозии – ключ к подрыву.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 03.10.2012 - время: 03:21)
и погрузить его одновременно в очень плотное нейтронное поле. Это поле создаётся специальным устройством, или компонентом бомбы, так называемым ИНИ, импульсным нейтронным инициатором. Он, не вдаваясь в детали его работы, при ( управляемом ) срабатывании даёт пиковый выброс нейтронов и нейтронный поток высокой плотности.

Раньше Вы писали.

(rudoms @ 26.09.2012 - время: 10:53)
Не-не-не... У плутония такая реактивность, что никаких дополнительных источников нейтронов не нужно.

Наоборот!



Я конечно помню что лупень я полный, но объясните пожалуйста этот дуализм.

Вопрос мой остается в силе. Откуда в реакторе получается тепло?
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Crazy Ivan, не - это я лупень, просто тогда был ...ммм.. несколько не в форме)))

Более того, скажу, что для множественного и равномерного создания нейтронов очень интересно поступили в ЮАР со своей плутониевой бомбой.
Юаровцы сделали плутониевый заряд микропористым и заполнили эти микропоры дейтериево-тритиевой смесью. В самом начале взрыва D-T смесь сама становится мощным источником нейтронов Шпричем во всем объеме!) и обеспечивает очень полное использование массы плутония при взрыве, т.е. повышает его мощность бомбы.

Это сообщение отредактировал rudoms - 03-10-2012 - 07:34
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 03.10.2012 - время: 07:33)
Более того, скажу, что для множественного и равномерного создания нейтронов очень интересно поступили в ЮАР со своей плутониевой бомбой.
Юаровцы сделали плутониевый заряд микропористым и заполнили эти микропоры дейтериево-тритиевой смесью. В самом начале взрыва D-T смесь сама становится мощным источником нейтронов Шпричем во всем объеме!) и обеспечивает очень полное использование массы плутония при взрыве, т.е. повышает его мощность бомбы.
А я дополню. Именно потоком нейтронов и регулируется мощность ядерного взрыва. Есть ядерные заряды, мощность взрыва которых зависит от степени удаления от носителя. Например ракета "Шквал". Так вот там при взрыве на расстоянии до 2,5 км от точки залпа будет первая ступень мощности взрыва, а более чем через 2,5 км вторая ступень. Регулируется мощность именно интенсивностью пучка нейтронов.

Кстати при первом физическом пуске реактора тоже под крышкой устанавливается источник нейтронов. Активность абсолютно новых стержней настолько мала, что самопроизвольно он запуститься первый раз не может. Новые стержни даже можно руками грузить без защиты.

Точно так же как и при первом запуске электрического генератора, на обмотку возбуждения первый раз подается напряжение с автомобильного аккумулятора.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-10-2012 - 08:44
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 03.10.2012 - время: 03:21)
если добавить в плутоний чуточку галлия, процента три, стабилизировав его, то дельта-фаза будет метастабильна – останется таковой уже и при комнатной температуре. А вот если её обжать давлением 1 килобар, то он сожмётся в плотную альфа-фазу с ростом плотности.
Отлично. Когда-то изучал начала металлургии, но даже и не подумал в этом направлении.
Юаровцы сделали плутониевый заряд микропористым и заполнили эти микропоры дейтериево-тритиевой смесью.
Кстати, я был где-то на пути к этой идее, когда говорил о соли плутония. Думаю, что если обычную воду заменить на оксид трития, то эффект будет тот же.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 03-10-2012 - 16:51
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Что будет, если человек окажется в космосе без скафандра?
Lahme
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: quo ante
  • Member OfflineМужчинаЖенат

в космосе без скафандра

Совсем голый ? Тогда будет стриптиз.

Начнет испаряться жидкость , например изо рта.
Кровеносная система - закрытый сосуд, давление там не упадет до нуля, поэтому кровь испаряться не будет.

Вообщем, сразу не погибнет. Будет секунд 10 до того, как потеряет сознание, и секунд 30, чтобы эвакуировать и откачать.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lahme @ 22.01.2013 - время: 09:31)
Начнет испаряться жидкость , например изо рта.
Кровеносная система - закрытый сосуд, давление там не упадет до нуля, поэтому кровь испаряться не будет.

Вообщем, сразу не погибнет. Будет секунд 10 до того, как потеряет сознание, и секунд 30, чтобы эвакуировать и откачать.

А давление = 0?
Lahme
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: quo ante
  • Member OfflineМужчинаЖенат

А давление = 0?

Где, в космосе?

Ну, не 0, доли Паскаля. Миллионные наверное, на высоте орбиты МКС.
Тройная точка воды - при 610 Паскаль примерно. Это уже на высоте километров 35.

А внутри человека - как в воздушном шарике. 1 атмосфера (100 000 Па) снаружи пропадает, шарик расширяется, сдерживается только упругостью оболочки, давление уменьшается до какого-то значения. Если не лопнет, конечно шарик.


DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rudoms @ 22.01.2013 - время: 01:19)
Что будет, если человек окажется в космосе без скафандра?

Лопнут сосуды как при быстрой декомпрессии.
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
сосуды лопнут, т.е. помрет почти мгновенно от инсульта-подобного удара, и пр... , глаза вывалятся, а потом обледенеет и сгорит в плотных слоях атмосферы :)

(а еще как-то шварцнегера на марсы на поверхность выкидывало в одном из фильмов :) - у него там глаза артистично пучит :) )
aleks_ak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1465
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 22.01.2013 - время: 07:19)
Что будет, если человек окажется в космосе без скафандра?

в космосе и скафандр не спасет от от радиации.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Шевели мозгами

А если серьезно, думаю что человек просто задохнется. Все остальные факторы второстепенны. Кровь у него не вскипит, сосуды и сердце держат давление.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-01-2013 - 18:20
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

кто сечет Гидролиз и теорию Эл.Диссоциации

Плесень

Есть ли конец у бесконечности?

Знание vs Мораль

Обсуждение УСТАВА Гильдии Наука и Философия



>