|
Это свобода, которая в голове, а не в теле. Кстати, истинная свобода именно там и должна быть.. ______________________________________________ Кстати о свободах. Свобода по моему мнению есть истинное благо, только людей еще нужно научиться пользоваться своей свободой. Потому что иначе можно просто захлебнуться в потоке информации.
От каких страстей? |
Птиц | |
|
Ну, так как не уточняется, свобода от чего... или свобода для чего... то судя по всему речь идет в принципе - о свободе... об абсолютной свободе... Таким образом ответы на поставленные вопросы: 1. человек ограничено свободен 2. см п.1 3. он не хочет быть свободен - ему придется выбирать (это совершенно естественно), а это поначалу хорошо, но потом начнет угнетать.. единственно, что еще можно добавить, человек абсолютно свободен может быть только в фантазии, да и то, его фантазии зависят от его реального жизненного опыта - окончательно отделившись от реала, человек становится шизофреником |
|
Живя в обществе человек не может быть свободен по определению! Общество(государство) существует для того, чтоб охранять основные права человека, но это подразумевает, чтто в тоже время у человека появляются и обязанности. Человек может быть полностью свободен в проявлении своих положительных качеств, стремлений, если его желания не ущемляют права других граждан. Насколько он хочет быть свободным? Смотря какой смысл человек вкладывает в само понятие "свобода"..от этого уже и надо плясать, как говорится. |
alim | |||||||
|
Потрясающая мысль! Я никогда не задумывался о возможности такого подхода к понятию "свобода". Очень интересно |
Фрик | |||||
|
смутили... )) это не только моя мысль... она родилась коллективно, во время горячих спорв нашей группы с профессором философии... группа победила... а я, как главный зачинщик, остался без зачёта... но с идеей...
Смею предположить, что не уточняется потому, что автор мог не задуматься о разных свободах... А мы, пока что можем договориться о терминах... уж решим сначала что называть свободой, а потом подумаем как это понятие применить к человеку... З.Ы. каюсь, забыл кто сказал афоризм, но помню чью-то фразу про то, что "большинство споров - это споры о терминологии"... |
ТAU | |||
|
Сокращено и просто,но всё же верно...ты думаешь что ты свободен,но всё иначе:) |
alim | |
|
Тоник, ты опять прав! |
КНЯЖНА | |||
|
Если говорить о человеке, как о личности или же перефразирую, как о "животном общественном, политическом", то свободен он настолько, насколько это позволяет ему общество в рамках закона, ибо свобода заканчивается, там где начинается свобода другого... В сущности же человек слишком зависим от общества, его порядков, традиций и устоев... Дабы достигнуть нужной цели ему нужно соблюдать установленные правила. Классовые расслоения, дополняют картину, определяя материальную зависимость того или иного индивида. Люди учатся жить и выживать в сфере падений и достижений, в борьбе между подобными, забывая радоваться тому, что имеют. Ибо в понимании общества, свобода - это наличие возможности не соблюдать этих самых установленных правил, свобода от навязанных устоев и нареканий... |
Jxpex | |
|
Человек раб этого мира.
|
Красная тряпка | |
|
Человек свободен - у него есть права и обязанности. Он свобеден в рамках закона. Может выбрать любую профессию, может говорить что думает и т.д. Обсолютная свобода ведет к неминуемой деградации. Когда человеку можно все - это анархия (власть толпы). Так что на мой взгляд мы скорее свободны. |
Ameno | |||
|
Уважаемая! Власть толпы - это охлократия. Анархия - это отсутствие всякой власти. Из всех известных на текущий момент столпов различных направлений анархизма - Штирнера, Прудона, Бакунина и Кропоткина (не читала только Прудона - не смогла найти в свое время, а сейчас - некогда), мне наиболее импонирует Штирнер. конец С остальным согласна. В плане экономической и социальной свободы. В плане политической (и связанными с ней свободами - свободой выборов, собраний, свободой слова и т.д.) в современной Росии - все более и более сомневаюсь. Впрочем, экономическая свобода с политической сильно связана... Я же все-таки считаю - что свобода - осознание и принятие ответственности за свои действия. |
alim | |
|
Согласен: свобода неразрывно связанна с ответственностью! Может быть по этому на деле многие боятся свободы? Но главное, кто или что определяет такую ответсвенность? Государство, общество, религияч, сам человек? И что является мерой ответсвенности? И тогда является ли свобода самостоятельной ценностью? Или идеи свободы навязывают те, кто хочет навязать "лишнюю" ответсвенность, новые ограничения, и в конце концов уменьшить степень свободы?
|
Мириэль | |
|
Как там у Ремарка..? "Человек становится свободен, только когда потеряет всех, кто ему дорог". Конечно, не ручусь за точность цитаты, но основная мысль и так понятна - если никого и ничего ты не любишь, никто и ничто тебе не нужны, то ты в принципе свободен...
|
Zorgint | |
|
В таком случае еще необходимо чтобы человек перестал дорожить еще и собой. Вот тогда все ОК..
|
Ameno | |||
|
Я тоже думаю, что боязнь свободы = боязнь ответственности. Ведь это надо мозг напрягать, думать, выбирать, и - нести ответственность за свои ошибки (буде таковые случатся). наиболее наглядный пример из недавнего времени - МММ. Никто ведь не заставлял вкладчиков нести туда деньги. Они делали это на свой страх и риск. То, что их не просветили о том, что они совершают рискованные операции - так ведь лечение от идиотизма - личное дело каждого. Захотели бы - почитали бы книжки простенькие по экономтеории, подучились бы, прежде чем деньги нести... Ответственность же... Ответственность, на мой взгляд, определяется только законами государства и экономическими законами. Можно еще сказать, что ответственность - это та мера неудобств (различного рода потерь), которые можно претерпеть в результате того или иного своего действия. Если человек согласен с этими неудобствами, то он свободен в своих действиях. То есть, если я знаю, что в результате операции на бирже я могу потерять все, и я согласна на это, если, как говорится, "карта не ляжет", - я свободна - могу играть, могу - не играть. Определяется желанием. Все остальное - религия, мораль и проч. - слишком субъективные категории. |
Lady Mechanika | |||
|
Миллионы людей верят, что они рабы божьи. Они навесили на себя массу всевозможных "ценностей", условностей, абстрактных правил и законов божьих. Рабы они и есть, рабы своей веры. ИМХО свобода там, где нет религиозной дури и крайностей идеологических «изьмов». |
Красная тряпка | |
|
Уважаемая! Власть толпы - это охлократия. Анархия - это отсутствие всякой власти. Я же все-таки считаю - что свобода - осознание и принятие ответственности за свои действия. [/QUOTE] Ой - ой, простите! Знала ведь - что-то не сходится ! Я просто подзабыла. Позор мне, честь Вам и хвала . Но свою основную мысль донесла верно. Это сообщение отредактировал Красная тряпка - 03-05-2006 - 11:40 |
alim | |||
|
Браво! Спасение идиотов - дело рук самих идиотов А если серьезно, вырисовывается интересная мысль: мы свободны на столько, насколько готовы платить за свою свободу, свободы тем больше чем больше плата, вплоть до потери близких и самой жизни! И рабами нас делает на самом деле нежелание платить. Недаром сказано: всякий совершающий грех - раб греха своего. Но нужна ли такая свобода? Ради чего платить то? |
Ameno | |||
|
Я ведь не со зла, и не с целью опозорить кого-то... Не стоит ерничать... Просто уже нет сил терпеть, когда треплют зазря благородное слово "анархия"!!!! Я же написала, что с отсальным практически согласна... |
Ameno | |||||
|
Не, немного не так. В какой-то степени каждый человек - идиот. Тот, кто осознает это и "лечится" - достоин похвали и степень идиотизма в нем уменьшается. Тот, кто не осознает или не лечится - ну что ж... Случай клинический. Мысль у вас вырисовывается интересная. Но, все-таки, не совсем верная. ИМХО. Тут есть одна заковыка такого характера. Осознание и принятие ответственности не есть необходимость поступать так, чтобы эта ответственность наступила. То есть - это как раз доведенная до логического завершения свобода выбора. Прежде, чем сделать выбор, оцените, что последует за каждой из альтернатив (только оценивать надо все возможные последствия). Потом оцените, чем вы готовы пожертвовать для реализации каждой из альтернатив. А уж потом - выбирайте. Нередко бывает так (я это знаю по себе), что выбираются альтернативы с бОльшим грузом ответственности. Иногда - с меньшим. А "платить" надо быть готовым всегда. |
|
Анархiю въ кровъ!!! p.s.А вообще в современном мире меру свободы определяют деньги...Чем больше у человека денег,тем больше он может себе позволить,тем более комфортное существование может себе обеспечить в этом мире....Любителям порасуждать на темы,мол,"здоровье не купишь" - Вы это скажите бедным смертельно больным людям,которым врачи обьясняют,что вылечить их можно,но операция будет стоить несколько десятков(сотен) тысяч долларов - таких примеров полно... Можно также понять,что одна из причин такого повального расспространения религии в современной России(наряду с множеством иных причин),это бедность большинства населения РФ(люди надеются,что после физической смерти смогут пожить счастливо,имея все блага) |
alim | |
|
Ну насчет повального расспространения религии - это через край. Я что-то особого распространения не наблюдаю, вот тупости и идиотизма - это да! А вот на счет свободы - интересно! Получается, что действительно свобода определяется собственной ценой в том числе и в денежном эквиваленте. А может быть наооборот: деньги - это мера свободы? И остается вопрос: свобода - ради чего? |
Ameno | |||
|
Я бы все-таки не стала все мерять деньгами. В одном интересном литературном произведении высказывается мысль о том, что свобода - возможность располагать ВСЕМ своим временем... |
Bubuk | |
|
Критерий абсолютной свободы: Тот и только тот может всё, что хочет, кто не хочет ничего того, что не может. |
|
Более 70 процентов россиян считают себя православными верующими.Из чего я делаю вывод о распространении религии,религиозных взглядов...То есть они,как минимум,не отвергают существование Бога...Хотя,конечно,можно порассуждать о том,кто такой истинно верующий и т.п... |
Рекомендуем почитать также топики: Память и ошибки восприятия. Демонстративно безграмотные ляпы в СМИ Каково живется кванту Нобелевские премии Разум. Определение. |