Телепорт

Veterwar дата: 09-11-2010 - 23:59 [ i ]
Новичок Репутация: 4 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Недавно столкнулся в инете с инфой, в которой говорилось о сенсационном открытии Французских и Российских ученых которым удалось телепортировать неодушевленный предмет на расстояние в 60 см. Начало, пока не плохо, дальше - больше.

дата: 28-12-2010 - 15:54 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Veterwar @ 09.11.2010 - время: 22:59) Недавно столкнулся в инете с инфой, в которой говорилось о сенсационном открытии Французских и Российских ученых которым удалось телепортировать неодушевленный предмет на расстояние в 60 см. Начало, пока не плохо, дальше - больше. не верю.

rudoms дата: 03-10-2012 - 07:02 [ i ]

Мастер Репутация: 331 Статус: Все, что касается человека- не совершенно. В поиске

Вопрос довольно интересный, кстати... Смотрели "Звездные врата"? "Звёздные врата" - это такая длительно существующая "дырка" из одной области пространства-времени в другую (удалённую от первой), через которую в любое время можно довольно быстро по собственному времени добраться как туда, так и обратно. Пусть это очень гипотетично и спекулятивно, но напрямую не нарушает никаких законов - здесь нет движения в прошлое, нет сверхсветовых скоростей, нет... Вобщем запретов таких нет. А теоретическая возможность существования подобных структур в рамках ОТО обсуждается в солидных физических журналах, в тех же "Успехах физических наук". Речь идет , конечно не о технической реализации, а о теоретической возможности. Собственно говоря, если бы лет 100 назад кто-то сказал бы о возможности передачи изображения электромагнитными волнами, на него бы посмотрели , как на фантезера-чудака. Вот только разбирать-собирать никаких молекул не надо. Если такие стуктуры могут существовать, то они могут быть только макро - , а микрообъектами. Мне только непонятно не нарушат ли такие объекты один из установленных фактов - относительности времени, не приведут ли к возможности возвращения понятия абсолютного времени... Это было бы плохо - для "Звездных врат") Это сообщение отредактировал rudoms - 03-10-2012 - 07:21

дата: 14-10-2012 - 12:53 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(*Nepa* @ 23.03.2006 - время: 12:14) Возможно ли изобретение телепорта? Обоснуйте свой ответ... Теоретически через червоточины. Насчет атомной телепортации (человек по проводам), то тут я выскажу такое мнение: этож какой нужен супер компьютер, чтобы разбить объект на атомы (запомнив расположение каждого атома), перенести его по проводам, а потом повторить точную атомную структуру при материализации? Квантовый супер компьютер? Ну будем ждать такового.

Безумный Иван дата: 14-10-2012 - 13:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(GET-dog @ 14.10.2012 - время: 12:53) Насчет атомной телепортации (человек по проводам), то тут я выскажу такое мнение: этож какой нужен супер компьютер, чтобы разбить объект на атомы (запомнив расположение каждого атома), перенести его по проводам, а потом повторить точную атомную структуру при материализации? Квантовый супер компьютер? Ну будем ждать такового. Такое невозможно даже теоретически, даже если бы была возможность расщепить человека на атомы и собрать его точь в точь. Это будет уже не человек. Ибо в компьютере кроме функций вырезать-вставить есть еще функция копировать-вставит. Так вот если скопировать кучу клонов человека, в каком из них будет "Я"? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-10-2012 - 13:02

дата: 14-10-2012 - 14:42 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 13:00) (GET-dog @ 14.10.2012 - время: 12:53) Насчет атомной телепортации (человек по проводам), то тут я выскажу такое мнение: этож какой нужен супер компьютер, чтобы разбить объект на атомы (запомнив расположение каждого атома), перенести его по проводам, а потом повторить точную атомную структуру при материализации? Квантовый супер компьютер? Ну будем ждать такового. Такое невозможно даже теоретически, даже если бы была возможность расщепить человека на атомы и собрать его точь в точь. Это будет уже не человек. Ибо в компьютере кроме функций вырезать-вставить есть еще функция копировать-вставит. Так вот если скопировать кучу клонов человека, в каком из них будет "Я"? ну я имел ввиду именно атомный перенос, а не синтез. Но такая проблема тоже есть

Безумный Иван дата: 14-10-2012 - 15:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(GET-dog @ 14.10.2012 - время: 14:42) ну я имел ввиду именно атомный перенос, а не синтез. Но такая проблема тоже есть Как это атомный перенос? Расщепит человека на атомы, потом сумку с этими атомами перенести на расстояние и там собрать? А нельзя просто информацию передать, а там уже из таких же атомов собрать? Или те атомы будут от этих чем-то отличаться?

дата: 14-10-2012 - 15:56 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 15:25) (GET-dog @ 14.10.2012 - время: 14:42) ну я имел ввиду именно атомный перенос, а не синтез. Но такая проблема тоже есть Как это атомный перенос? Расщепит человека на атомы, потом сумку с этими атомами перенести на расстояние и там собрать? А нельзя просто информацию передать, а там уже из таких же атомов собрать? Или те атомы будут от этих чем-то отличаться? Тогда придется на станции приема иметь бочки с веществом, а так - вещество есть, осталось его только транспортировать.

Безумный Иван дата: 14-10-2012 - 21:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(GET-dog @ 14.10.2012 - время: 15:56) Тогда придется на станции приема иметь бочки с веществом, а так - вещество есть, осталось его только транспортировать. Зачем бочки транспортировать? Здесь одного разобрал, там другого, затем из тех же запчастей собрал уже наоборот. Вот только души где будут:

дата: 14-10-2012 - 23:11 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 21:59) (GET-dog @ 14.10.2012 - время: 15:56) Тогда придется на станции приема иметь бочки с веществом, а так - вещество есть, осталось его только транспортировать. Зачем бочки транспортировать? Здесь одного разобрал, там другого, затем из тех же запчастей собрал уже наоборот. Вот только души где будут: Хех, мне пришла идея смены тел, если душа действительно существует: За доли секунды как-то сменить атомные строения двух человек друг на друга :) Опять же квантовый супер компьютер нам в помощь :) Правда есть 3 проблемы: 1) мы не знаем о существовании души 2) если она есть, то какова вероятность ее "улетучивания" после таких мероприятий 3) и у нас нет ни компа ни атомного дезинтегратора/интегратора :)

Безумный Иван дата: 14-10-2012 - 23:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(GET-dog @ 14.10.2012 - время: 23:11) Хех, мне пришла идея смены тел, если душа действительно существует: За доли секунды как-то сменить атомные строения двух человек друг на друга :) Опять же квантовый супер компьютер нам в помощь :) Правда есть 3 проблемы: 1) мы не знаем о существовании души 2) если она есть, то какова вероятность ее "улетучивания" после таких мероприятий 3) и у нас нет ни компа ни атомного дезинтегратора/интегратора :) Я точно знаю что во мне есть человеческое "Я", которое скреплено с моим и только с моим организмом. Размножить это "Я" невозможно, в отличие от физического тела. Что бы переселить душу, надо точно знать к каким конкретно элементам она прикреплена и каков механизм этого крепежа.

дата: 14-10-2012 - 23:31 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	В том-то и вся проблема, что мы ничего практически не знаем, даже о себе самих (не говоря уже о квантовой телепортации)... А ощущения у всех свои, нам, как существам разумным (пока еще) невозможно представить "ничего" после смерти, поэтому рассуждаем о душе!

Безумный Иван дата: 14-10-2012 - 23:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(GET-dog @ 14.10.2012 - время: 23:31) В том-то и вся проблема, что мы ничего практически не знаем, даже о себе самих (не говоря уже о квантовой телепортации)... А ощущения у всех свои, нам, как существам разумным (пока еще) невозможно представить "ничего" после смерти, поэтому рассуждаем о душе! А по сему, думать что телепортация осуществиться с получением технологии разборки и сборки организма, по меньшей мере наивна. Разберем человека, а получим овощ.

дата: 14-10-2012 - 23:51 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 23:34) (GET-dog @ 14.10.2012 - время: 23:31) В том-то и вся проблема, что мы ничего практически не знаем, даже о себе самих (не говоря уже о квантовой телепортации)... А ощущения у всех свои, нам, как существам разумным (пока еще) невозможно представить "ничего" после смерти, поэтому рассуждаем о душе! А по сему, думать что телепортация осуществиться с получением технологии разборки и сборки организма, по меньшей мере наивна. Разберем человека, а получим овощ. Овощ или не овощ можно узнать после эксперимента :) А пока остается ждать (ну или изобретать, кто особо энергичный)

Безумный Иван дата: 14-10-2012 - 23:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(GET-dog @ 14.10.2012 - время: 23:51) Овощ или не овощ можно узнать после эксперимента :) А пока остается ждать (ну или изобретать, кто особо энергичный) Если Вам интересно, посмотрите фильм начала 90-х "Муха" и "Муха-2". Как раз по этой теме. Предупреждаю, фильм насыщен анатомической гадостью.

дата: 15-10-2012 - 00:07 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 23:59) (GET-dog @ 14.10.2012 - время: 23:51) Овощ или не овощ можно узнать после эксперимента :) А пока остается ждать (ну или изобретать, кто особо энергичный) Если Вам интересно, посмотрите фильм начала 90-х "Муха" и "Муха-2". Как раз по этой теме. Предупреждаю, фильм насыщен анатомической гадостью. Спасибо, обязательно посмотрю :)

rudoms дата: 19-10-2012 - 01:05 [ i ]
Мастер Репутация: 331 Статус: Все, что касается человека- не совершенно. В поиске	Да не надо ничего разбирать и собирать. Если такая возможность существует (что ещё не факт) - то макроскопическое тело должно перемещаться целиком. Телепортация по типу, что тело исчезло здесь и появилось в другом месте невозможна, и даже не столько из-за проблем сборки-разборки. Такая мгновенная переброска нарушает СТО в части непревышения скорости света.

Vassalina дата: 19-10-2012 - 23:57 [ i ]

Герцогиня Репутация: 4156 Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир Замужем

(rudoms @ 19.10.2012 - время: 01:05) Да не надо ничего разбирать и собирать. Если такая возможность существует (что ещё не факт) - то макроскопическое тело должно перемещаться целиком. Телепортация по типу, что тело исчезло здесь и появилось в другом месте невозможна, и даже не столько из-за проблем сборки-разборки. Такая мгновенная переброска нарушает СТО в части непревышения скорости света. целиком? это я как то мало себе представляю.

rudoms дата: 20-10-2012 - 01:00 [ i ]

Мастер Репутация: 331 Статус: Все, что касается человека- не совершенно. В поиске

(rudoms @ 03.10.2012 - время: 07:02) Вопрос довольно интересный, кстати... Смотрели "Звездные врата"? "Звёздные врата" - это такая длительно существующая "дырка" из одной области пространства-времени в другую (удалённую от первой), через которую в любое время можно довольно быстро по собственному времени добраться как туда, так и обратно. Пусть это очень гипотетично и спекулятивно, но напрямую не нарушает никаких законов - здесь нет движения в прошлое, нет сверхсветовых скоростей, нет... Вобщем запретов таких нет. А теоретическая возможность существования подобных структур в рамках ОТО обсуждается в солидных физических журналах, в тех же "Успехах физических наук". Речь идет , конечно не о технической реализации, а о теоретической возможности. Собственно говоря, если бы лет 100 назад кто-то сказал бы о возможности передачи изображения электромагнитными волнами, на него бы посмотрели , как на фантезера-чудака. Вот только разбирать-собирать никаких молекул не надо. Если такие стуктуры могут существовать, то они могут быть только макро - , а микрообъектами. Мне только непонятно не нарушат ли такие объекты один из установленных фактов - относительности времени, не приведут ли к возможности возвращения понятия абсолютного времени... Это было бы плохо - для "Звездных врат") Vassalina, ну собственно про это я публиковал вот этот пост. Это такая дырка, тоннель в пространстве-времени. У него есть вход и выход. Их внутри тоннеля разделяет небольшое расстояние, но снаружи тоннеля оно может быть громадным. Такой феномен (который еще совсем не факт, но вроде и не нарушающий законы современной физики) ещё называют червоточиной или кротовой норой. Ну а поскольку в этом не видно нарушений законов физики, то статьи на эти темы спокойно публикуются в самых академических физических журналах, например, у нас это - "Успехи физических наук" Для примера даю ссылку на подобную статью именно в данном журнале - http://ufn.ru/ufn07/ufn07_9/Russian/r079e.pdf Но это только одна из возможных моделей. Из приведенной таблицы видно что горловины (входы) таких тоннелей имеют вполне макроскопические размеры. Там, кстати кратенько изложена и история этого вопроса, начинающаяся со статьи Эйнштейна 1935 года. Это сообщение отредактировал rudoms - 20-10-2012 - 01:05

Vassalina дата: 22-10-2012 - 14:45 [ i ]
Герцогиня Репутация: 4156 Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир Замужем	ну это всего лишь одна из теорий. вот в червоточины в пространстве и времени,в это я больше верю.

rudoms дата: 23-10-2012 - 11:35 [ i ]
Мастер Репутация: 331 Статус: Все, что касается человека- не совершенно. В поиске	(Vassalina @ 22.10.2012 - время: 14:45) ну это всего лишь одна из теорий. вот в червоточины в пространстве и времени,в это я больше верю. Vassalina, червоточина, кротовая нора, пространственный тоннель - это просто разные названия одного и того же... И конечно же это только теоретические построения, Вы правы

Юрий Сечен дата: 18-11-2012 - 13:23 [ i ]
Специалист Репутация: 26 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(rudoms @ 03.10.2012 - время: 07:02) Мне только непонятно не нарушат ли такие объекты один из установленных фактов - относительности времени, не приведут ли к возможности возвращения понятия абсолютного времени... Это было бы плохо - для "Звездных врат") Вы имеете ввиду, что такой тоннель приведет к возможности практически мгновенной синхронизации часов через этот тоннель?

rudoms дата: 18-11-2012 - 15:29 [ i ]

Мастер Репутация: 331 Статус: Все, что касается человека- не совершенно. В поиске

Я сейчас не могу сказать - приведет ли это к возможности мгновенной синхронизации часов (а значит и возврату понятия Абсолютного времени) или нет. Но учитывая, что в фундаменте современной физики заложенные понятия, несовместимые с существованием абсолютного времени, то гипотетическая возможность существования такой возможности телепортации путем возврата к понятию абсолютного времени - это непомерно большая цена. Допустим мы имеем пару частей дырки, достаточного размера для того, чтобы туда мог пролезть человек с инструментами, и при этом изначально находящихся не слишком далеко друг от друга - скажем, сто метров. Мы можем подействовать на одну часть врат (выход) некой силой. Таким образом, со временем можно части врат растащить друг от друга на любое угодное нам расстояние. При этом на длительность путешествия туриста по "туннелю" это никак не должно повлиять. И вот эта последняя возможность перемещения как раз и интересна. Если изначально близкие друг от друга части врат не слишком сильно (и только локально) нарушали эквивалентность того, что условно можно считать "глобальными ИСО", то раздвинутые на миллионы световых лет, они позволят почти мгновенно синхронизировать весьма далёкие друг от друга часы. С другой стороны, никто не ограничивает нас в том, как и куда мы переместим части врат. Т.е. в пределах конуса будущего, проведённого от начального события (это тогда, когда части врат ещё были недалеко друг от друга) мы в принципе можем раздвигать их как угодно. Т.е., скажем, через миллион лет можно будет сказать, что выход из врат мог бы оказаться где угодно (в пределах пространственной области радиусом в миллион световых лет и с центром на входе во врата). Но ведь это, по-сути, означает, что мы можем определить способ "почти мгновенной" синхронизации между любыми часами, находящимися в пределах соответствующей области... Мы определили абсолютное время?

Юрий Сечен дата: 18-11-2012 - 21:29 [ i ]
Специалист Репутация: 26 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А Вы полагаете, что мы по своему желанию можем выбрать событие на мировой линии выхода, с которым произойдёт синхронизация?

Додекаэдр дата: 19-11-2012 - 09:44 [ i ]
Любитель Репутация: 22 Статус: Мир так огромен! Свободен	Думаю можно изобрести 2 вида телепортации: квантовая и червоточная. Где квантовая - это пересоздание тела в другой точке пространства, а червоточина - искривление пространства с целью на короткое время соединения его двух точек, удаленных друг от друга на космические расстояния, и переход объекта через этакую "дырку" - нору.