Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 07.10.2009 - время: 21:07)
он так и шёл пока не превратился в исключительно теоретический процессъ


Почему Вы так решили? Какие основания?
QUOTE
интересно, а чем вам Бог мешает думать?

Мне как раз не мешает.

QUOTE
а чем плоха альтернатива в виде того что мы плохо себе представляем размер Вселенной и изза этого ошибаемся в подсчёте массы?


В большую или в меньшую сторону?
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Почему Вы так решили? Какие основания?
потому что не проверяемо
QUOTE
Мне как раз не мешает
тогда какие претензии?
QUOTE
В большую или в меньшую сторону?
конечно в меньшую, одно только предположение о возрасте Вселенной говорит за себя, она явно старше
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 08.10.2009 - время: 05:50)
потому что не проверяемо

Далеко не все не проверяемо. А то что сейчас не проверяемо будет проверяемо в будущем. Кроме того, подтверждение многих научных утверждений чаще всего делается по косвенным признаком. Например, мы же не сможем подтвердить теорию Большого Взрыва повторив его экспериментально. 00058.gif

QUOTE
конечно в меньшую, одно только предположение о возрасте Вселенной говорит за себя, она явно старше


Почему Вы так решили?
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Почему Вы так решили?
ну предпологаемый возраст около 13 миллиардов лет и самая далёкая от нас материальное тело тоже находится на расстоянии 13 миллиардов световых лет
то есть мы видим обьект в том виде в каком он был 13 миллиардов лет назад и на том же расстоянии что было в те времена, то есть на данный момент там уже этого обьекта нет
так что предпологаемый возраст можно смело умножать в два, три или на сколько хватит фантазии раз
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 08.10.2009 - время: 15:59)
ну предпологаемый возраст около 13 миллиардов лет и самая далёкая от нас материальное тело тоже находится на расстоянии 13 миллиардов световых лет
то есть мы видим обьект в том виде в каком он был 13 миллиардов лет назад и на том же расстоянии что было в те времена, то есть на данный момент там уже этого обьекта нет
так что предпологаемый возраст можно смело умножать в два, три или на сколько хватит фантазии раз

Возраст Вселенной примерно 13,7 млрд. лет. Свет, прилетающий к нам от самых дальних галактик, шёл поэтому явно дольше 13-ти миллиардов лет. Итак, можно было бы резюмировать, что радиус Вселенной - 13,7 млрд. световых лет, а диаметр - вдвое больше, т.е., 27,4 миллиарда.
Но Вселенная расширяется с того самого времени, когда, по мнению теоретиков, всё внезапно вылетело из бесконечно плотной точки Большим взрывом.
"Пространство, проходимое светом в ранней Вселенной, выросло благодаря расширению Вселенной", объясняет Нил Корниш, астрофизик из Монтанского Государственного Университета. "Подумайте об этом, как об интересной вещи".
Нужно наглядное объяснение? Вообразите Вселенную всего лишь через миллион лет после рождения, советует Корниш. Пучок света за один год пролетел бы путь в один световой год. "В то время Вселенная была в тысячу раз меньше, чем сегодня", говорит Корниш. "Так что этот световой год сегодня растянулся до тысячи световых лет".
Все подсчёты приводят к итогу в 78 миллиардов световых лет. Свет не летел так далеко, но от исходной точки фотона, который спустя 13,7 миллиардов лет полёта наблюдается нами, до нас стало 78 миллиардов световых лет", объясняет Корниш. Это - радиус Вселенной, а взятый дважды - 156 миллиардов световых елт - диаметр. Они вычислены исходя из взгляда в прошлое на 90% всего пройденного пути, поэтому могут быть чуть больше.
"Можно думать об этом, как об обычном диаметре сферы", говорит Корниш услужливо.
(Вы могли слышать, что Вселенная почти плоская, а не сферическая. Плоская форма делает нашу геометрию "нормальной", примерно как мы учили в школе: две параллельные прямые не пересекаются.)

http://www.zabaznov.ru/statyi/nauka/spacecom.html
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
"В то время Вселенная была в тысячу раз меньше, чем сегодня", говорит Корниш . "Так что этот световой год сегодня растянулся до тысячи световых лет".
на чём основаны эти утверждения? да ни на чём, это же
QUOTE
"Подумайте об этом, как об интересной вещи"
правильнее было бы сказать: подумайте как о забавной вещи, так, зарядка для ума, не более
QUOTE
Они вычислены исходя из взгляда в прошлое на 90% всего пройденного пути, поэтому могут быть чуть больше.
куда смотрели? в какие дали вглядывались?
QUOTE
Итак, можно было бы резюмировать, что радиус Вселенной - 13,7 млрд. световых лет, а диаметр - вдвое больше, т.е., 27,4 миллиарда.
если на Земле зона прямой видимости около 50 км, так почему же во Вселенной она не может быть 13,5 миллиардов световых лет?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 10.10.2009 - время: 19:45)
QUOTE
"В то время Вселенная была в тысячу раз меньше, чем сегодня", говорит Корниш . "Так что этот световой год сегодня растянулся до тысячи световых лет".
на чём основаны эти утверждения? да ни на чём, это же
QUOTE
"Подумайте об этом, как об интересной вещи"
правильнее было бы сказать: подумайте как о забавной вещи, так, зарядка для ума, не более
QUOTE
Они вычислены исходя из взгляда в прошлое на 90% всего пройденного пути, поэтому могут быть чуть больше.
куда смотрели? в какие дали вглядывались?
QUOTE
Итак, можно было бы резюмировать, что радиус Вселенной - 13,7 млрд. световых лет, а диаметр - вдвое больше, т.е., 27,4 миллиарда.
если на Земле зона прямой видимости около 50 км, так почему же во Вселенной она не может быть 13,5 миллиардов световых лет?

Похоже, Вы уверены, что у научного сообщества состоялся заговор с целью вытащить как можно больше денег у своих правительств, и вся их работа состоит в том, чтобы дурить Вам мозги. 00045.gif Почему бы Вам по этому поводу не тиснуть статейку в научный журнал? Раскрыть, так сказать, всем глаза.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
mjo
QUOTE
Похоже, Вы уверены, что у научного сообщества состоялся заговор с целью вытащить как можно больше денег у своих правительств, и вся их работа состоит в том, чтобы дурить Вам мозги
я этого не говорил
QUOTE
Почему бы Вам по этому поводу не тиснуть статейку в научный журнал? Раскрыть, так сказать, всем глаза.
вы думаете у других глаза закрыты? зрячий в обществе слепых калека, меня там сьедят и косточек не оставят
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 10.10.2009 - время: 19:45)
на чём основаны эти утверждения?

На том, что вселенная расширялась со скоростью выше скорости света. Чего тут не понять?
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
На том, что вселенная расширялась со скоростью выше скорости света. Чего тут не понять?
чегож не понять, всё понятно
есть анекдот, солдат спрашивает товаврищ прапорщик а крокодилы летают? да ты что с луны свалился!!!
а товарищ капитан сказал... -
ну только НИЗЕНЬКО НИЗЕНЬКО ;-)))
так и здесь, выше скорости света двигатся невозможно, но когда сильно надо то можно
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интереснейшая тема тут у вас я смотрю. Основное вы уже описали. Вот только вы обращаетесь постоянно к физике, а в математике все гораздо проще.
Наш мир многомерен. Люди ощущают лишь 3 измерения пространства и благодаря памяти еще и время. Темная материя и темная энергия - это части других измерений, о которых мы можем только догадываться по их последствиям.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Mapвин
QUOTE
Интереснейшая тема тут у вас я смотрю
у нас вообще интересно :)
QUOTE
Наш мир многомерен.
очен может быть
QUOTE
Темная материя и темная энергия - это части других измерений, о которых мы можем только догадываться по их последствиям.
каким последствиям?
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mapвин @ 11.10.2009 - время: 16:37)
Интереснейшая тема тут у вас я смотрю. Основное вы уже описали. Вот только вы обращаетесь постоянно к физике, а в математике все гораздо проще.
Наш мир многомерен. Люди ощущают лишь 3 измерения пространства и благодаря памяти еще и время. Темная материя и темная энергия - это части других измерений, о которых мы можем только догадываться по их последствиям.

К некоторым ощущаемым измерениям добалю гравитацию и время. 00047.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 11.10.2009 - время: 16:23)
так и здесь, выше скорости света двигатся невозможно, но когда сильно надо то можно

Противоречий нет. Расширение вселенной это увеличение пространства, а не движение в пространстве. Так что Ваша ирония как всегда не уместна.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Противоречий нет.
из больше чем вы думаете
QUOTE
Расширение вселенной это увеличение пространства, а не движение в пространстве
эээ? то есть дальние обьекты не удаляются от нас, а увеличиваются в размерах?
QUOTE
Так что Ваша ирония как всегда не уместна.
она просто слишком тонка
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 12.10.2009 - время: 05:47)
из больше чем вы думаете


Изложите.

QUOTE
эээ? то есть дальние обьекты не удаляются от нас, а увеличиваются в размерах?


Увеличивается в размерах вселенная, но не обьекты.



Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Изложите.
что именно? или вам все противоречия в физике изложить?
QUOTE
Увеличивается в размерах вселенная, но не обьекты.
то есть обьекты не часть Вселенной?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 12.10.2009 - время: 15:11)
что именно? или вам все противоречия в физике изложить?

Можно только те, которые Вы считаете нужным.

QUOTE
то есть обьекты не часть Вселенной?


Часть. Но речь идет о пространстве.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Можно только те, которые Вы считаете нужным.
значит само свойство пространства ограничевает скорость передвижения скоростью света, а материя от нас удалятся может быстрее, ведь мы не о границе Вселенной говорим чтоб кивать на пространство
QUOTE
Часть. Но речь идет о пространстве.
пространство это в основном пустое или "струнами" стянуто?
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скорость распространения света, скорость "распространения" гравитационных волн, да и другие скорости всё суть параметров материи нашего любимого "расширяющегося" участочка всленной. Вы же mjo сами лекции Линде приводили. не везде расширяемся а только то что видим а это пара процентов вселенной.Кое гда сужаемося.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 12.10.2009 - время: 17:21)
QUOTE
Можно только те, которые Вы считаете нужным.
значит само свойство пространства ограничевает скорость передвижения скоростью света, а материя от нас удалятся может быстрее, ведь мы не о границе Вселенной говорим чтоб кивать на пространство
QUOTE
Часть. Но речь идет о пространстве.
пространство это в основном пустое или "струнами" стянуто?

Здря Вы иронизируете поля распространяются быстрее скорости света - фотон - более менее материальная частица она оганичена некоторыми параметрами а бозон поменьше будет, а из чего состоит "ткань" мироздания из каких частиц какие частоты их колебаний например суперструны ....- вплоть до Трёх Божественных элементов или до одного Истинного! их скорости распространения побольше будут вот и ткань вселенной распространяется быстро 00005.gif

Это сообщение отредактировал Углерод - 12-10-2009 - 18:16
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Углерод @ 12.10.2009 - время: 18:05)
... а только то что видим а это пара процентов вселенной.Кое гда сужаемося...

напомните мне, как определили, какой процент вселенной нам доступен для наблюдений ?

Откуда сведения, про "кое где сужаемося..." ?
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
напомните мне, как определили, какой процент вселенной нам доступен для наблюдений ?
как всегда чисто теоретически, то бишь умозрительно
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 12.10.2009 - время: 17:21)
QUOTE
Можно только те, которые Вы считаете нужным.
значит само свойство пространства ограничевает скорость передвижения скоростью света, а материя от нас удалятся может быстрее, ведь мы не о границе Вселенной говорим чтоб кивать на пространство
QUOTE
Часть. Но речь идет о пространстве.
пространство это в основном пустое или "струнами" стянуто?

Не понял, извините. Сформулируйте вопросы конкретнее, если можно.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Не понял, извините. Сформулируйте вопросы конкретнее, если можно.
я даже нарисую, но позже
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Психиатрия как наука

Когда мы умираем...

Научный вестник

Экспедиция Эрнста Мулдашева

Комета Чурюмова - Герасименко




>