Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Джоллькин
|
|
|
Смысл в смерти в том, чтобы потом появилась новая жизнь и при этом был баланс на планете)
|
|
|||
|
Это что-то из жизни лососевых... Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 22-01-2010 - 13:29 |
||
 Prohozhiy274
|
|||
|
С этим не поспоришь:)) Как там...из "Хоакин Мурьета": Смерть - изнанка жизни.С той лишь разницей,что убивая жизнь-рождают смерть,но убив смерть нельзя родить жизнь... |
||
|
edelweiss757
|
|||||
|
Мне кажется эволюция происходит и на физическом у ровне и на уровне Я. С одной стороны Я вселяясь в биомассу соединённой мужской и женской клетки формирует условия для образования тела и само тело, но с другой стороны именно тело(мозг) раскрывает Я и возможности для Я. И, видимо, этот процесс не такой быстрый и не так гладко идёт. Накопление опыта забивания гвоздей ИМХО идёт именно на низшем физическом уровне, а Я при этом очень сильно нагрешившего человека(забивателя гвоздей в прошлом поколении) сможет пересилиться и в животное. |
||||
|
edelweiss757
|
|||||
|
А я бы поспорил в том плане, что есть явь и навь и Я путешествует от одного состояния до другого. |
||||
|
Prohozhiy274
|
|||
|
Мне ,вообще, представляется,что наш мир,наша Земля - это "машина,некое устройство"для формирования нашего "Я".И процесс старения и смерти запущен как раз для построения и отшлифовки "Я". |
||
|
CBAT
|
|
|
Смысл смерти - в ускорении отбора внутри популяций. Не секрет, чтопопуляции организмов с коротким жизненным циклом быстрее приспосабливаются к изменяющимся условиям. Скажем, если морить ядами тараканов и слонов, то тараканы приспособятся быстрее. Иными словами, смерть ускоряет эволюцию вида. Представьте, если бы животные были бессмертны. Эволюция бы остановилась. До сих пор Землю населяли бы примитивные динозавры. Или того хуже. Возьмем некую популяцию. Вдруг происходит некое изменение среды обитания. Среди детенышей выжили наиболее приспособленные. Повзрослели, оставили свое "продвинутое потомство". Однако одновременно с этим их отцы и деды, обладающие устаревшими признаками, тоже стремятся оставлять потомство, засоряя обновляющуюся популяцию устаревшими генами. |
|
CBAT
|
|
|
Да, кстати, мы (люди, гомо сапиенс) не эволюционируем вообще. Наша биологическая эволюция сведена на нет благодаря медицине. Таким образом нет абсолютно никаких предпосылок для мечтаний об обновленном образе челеовека будущего. Если помните, эволюции предшествует отбор. Проще говоря, массовые смерти по определенным признакам. Последние как минимум 5000 лет ничего подобного не наблюдается - популяция людей неуклонно растет. |
|
LionBorn
|
|
|
Я смотрю, некоторые к смерти относятся с большой долей позитива...Им это видится как переход во что-то другое, более интересное... В моем понимании смерть - это просто конец. Нет загробной жизни, нет другого измерения. просто ты перестаешь существовать. Какой смысл? А зачем задумываться, если важно то, что происходит при жизни? все живое на планете (как и сама планета) имеет жизненный цикл от рождения к смерти. Вечного нет ничего - ни живых организмов, ни неодушевленных предметов - все подвержено старению и отмиранию. Просто у разного рода организмов эти жизненные циклы разные по протяженности. И я не очень понимаю, о какой эволюции вы говорите... Эволюции нет. Люди не приобретают ничего в данное время. |
|
CBAT
|
|||||
|
Поправка. Есть на Земле куча организмов, напрочь лишенных механизма старения. Это львиная доля растений. В частности, деревья. Самый наглядный пример - секвойя. Для них известно лишь детство (росток семени), юность(молодое дерево, не достигшее возраста плодоношения) и зрелость (дерево способно цвести и плодоносить). Кто-то скажет, а вот бывает старые деревья перестают плодоносить. Да, только это не от старости, а от голода. Не хватает им чего-то, корни не справляются с питанием чрезмерно разросшейся кроны. При этом каждая данного дерева клетка знает, что она взрослая и способна размножаться. Разумеется, рано или поздно любое дерево отмирает, и у каждого вида свой срок. Однако происходит это не из-за старости, а из-за биофизики. Дело в том, что существуют определенные физические пределы для роста: максимальная высота подьема сока под осмотическим давлением, предел механической прочности породы для некоей критической массы, и т.д. Получается, что для деревьев во внутреннем механизме старения просто нет необходимости - поскольку существует так сказать внешний механизм, обусловленный параметрами среды обитания. При этом можно подобрать некую среду, в которой дерево будет жить вечно (скажем, невесомость + бесконечное количество питательного субстрата+много неиссякаемых источников света.) Или бесконечно перечеренковывать. Ведь биологический возраст цветка, который вы год назад посадили на своем подоконнике, насчитывает несколько столетий, с тех пор, как в эпоху великих географических открытий какой нибудь колумб привез самый первый черенок в Европу. У животных старость - это другое. Это неизбежное состояние, важнейший признак которого - утрата способности к размножению. Вроде как клетки перестают регенерировать. В ДНК каждой животной клетки есть генетический "концевик", ограничивающий максимальное число делений клетки. Этим и обусловлен механизм старения.
Совершенно верно, я об этом писал непосредственно перед Вашим постом. Говорю я о самой банальной эволюции. Да, у людей эволюции нет, но была - приблизительно до возникновения первых цивилизаций, а в дикой природе и в сельском хозяйстве эволюция очень даже есть. Выходит - механизм смерти у людей, как средство развития популяции - в настоящее время эволюционный так сказать, рудимент. И для нас этот смысл смерти уже неактуален. Нет, нам конечно, есть куда развиваться, только мы себе этого не позволим, ибо негуманно. Однако есть еще один смысл смерти. Клеточный "концевик" - еще и средсто защиты от накопления генетических дефектов, в частности от рака. Так что будь люди бессмертны - страдали бы поголовно от рака, только одни чуть раньше, другие чуть позже. Защита от генетических дефектов - еще один смысл смерти. Это сообщение отредактировал CBAT - 28-09-2010 - 09:44 |
||||
|
mjo
|
|||
|
Учёные из Чикагского университета (США) исследовали геном 209 человек с разных континентов: из Восточной Азии, Европы, а также из нигерийского племени Йоруба. У каждой группы людей удалось обнаружить около 250 прошедших положительный отбор генов, тем не менее, виды генов у всех были разные. Один из исследователей, Бенджамин Войт, сказал: «Мы задались вопросом, продолжается ли эволюция человека. Ответ был однозначным: „Совершенно верно!“». http://www.manwb.ru/articles/science/natur...ution_CerrChem/ |
||
|
CBAT
|
|||
|
Благодарю за ценное знание, я добавлю это в кирпичик моего мироздания. Однако рискну предположить, что скорость эволюции человека сильно замедлена (количество изменений в геноме за отрезок времени). Например, было установлено, что лидерами по скорости эволюции являются пингвины (об этом было в теме "Мнимая исключительность человека). И действительно - их эволюция уж очень радикальна - из птицы превращаются в рыбу, грубо говоря. Чтобы строить предположения о скорости эволюции, надо учитывать факторы размера популяции, и жесткости отбора. Предлагаю формулу: Скорость эволюции пропорциональна произведению размера популяции на фактор отбора. Скажем, если внешняя среда изменилась радикально, то отбор будет очень жестким, мера этой жесткости - процент выживших особей. Скажем, появлению Номо Sapiens предшествовал очень жесткий отбор - 1% выживших. У современного человека, полагаю, где-то 99% выживших, однако и размер человеческой популяции огромный. Вероятно, эволюция человека происходит медленными темпами. Мы практически не отличаемся от ископаемых людей из древнейших захоронений, от фараонов, Хаммурапи, Македонского, Архимеда... Хотя за тот же период времени, скажем, у собак появились десятки новых пород. |
||
|
Искусственное дыхание
|
|||||
|
Это причина, а не смысл... |
||||
|
Плепорций
|
|||||
|
Смертность живых организмов - залог изменчивости живого, способ гибко приспосабливаться к изменениям окружающей среды, поскольку потомство всегда немного отличается от родителей. Впрочем, существуют и практически бессмертные организмы. http://gizmod.ru/2009/01/29/obnaruzhen_edi...anizm_na_zemle/
|
||||
 zLoyyyy
|
|||
|
Так библейский потоп от чего-то подобного случился. Люди тогда были хоть и смертными, но очень долгоживущими. И те, кто жил давно, их было мало и были они связаны круговой порукой и гнобили более молодых, пользуясь правом первой ночи и т.п. |
||
|
Prohozhiy274
|
|||
|
Приветствую Вас на этом форуме:)...Мы практически не отличаемся даже от кроманьонцев.Ну,разве,что неандерталец европейцу не много своей крови подкинул...Пород у собак, действительно,появилось много.Но отнють не без участия человека.А вот сколько появилось пород у волка,за последние 15000 лет?(такова примерная оценка приручения собаки человеком)... |
||
|
чипа
|
|
|
А если рассматривать не человека в отдельности, а человечество. тогда накопленные знания остаются. а отмирает отдельный организм. на его место приходят новые , воспринимают информацию. добавляют свое и уходят и так пока не закончится планета или пригодные для человека условия жизни.
|
|
Этот
|
|
|
Как когда-то сказал нетленный Виктор Робертович: А "жизнь" - только слово, Есть лишь любовь и есть смерть... Эй! А кто будет петь, Если все будут спать? Смерть стоит того, чтобы жить, А любовь стоит того, чтобы ждать.... Смерть-награда! |
|
Prohozhiy274
|
|||
|
Эдакая весьма и весьма обязательная награда. |
||
|
Prohozhiy274
|
|||
|
Можно.Можно рассматривать даже не человечество в отдельности,а вселенский Разум в целом:)Тогда.когда отмирает человечество,то накопленные им знания остаются.И так,пока не закончится бесконечная Вселенная или пригодные для вселенского Разума условия существования.Правда для передачи этих знаний нужен нетленный носитель:)Расстояния во Вселенной неимоверно дикие(мягко говоря),да и звезды,время от времени,взрываются,уничтожая все и вся... |
||
|
Дикарь.
|
|
|
Смысл в вечном обновлении всего и вся.
|
|
|
|
|
Смерть- это конец жизни. Если есть продолжение где-то и как-то, значит перезагрузка, если нет - просто отрубили питание и все. Смерть - это успокоение и выход из ада, где находятся живущие на Земле.
|
|
|
|||||
|
Защита планеты от перенаселения? 
"А может Земля - это ад какой нибудь другой планеты?" © Олдос Хаксли |
||||
|
Эскандер
|
|
|
Смерть - это механизм модернизации вида. В этом её смысл. Как уже было отмечено, есть и бессмертные формы модернизации, но это у более низших форм. Это как развитие техники. Простые образцы можно модернизировать заменой/ремонтом запчастей, сложную технику выгоднее заменить целиком. Не согласен с мнением, что процесс эволюции человека в настоящее время не происходит. Помимо естественного отбора существует половой отбор. Поэтому у совсем уж никчёмных особей мало шансов оставить после себя потомство. |
|
Хтонический ЙОЖ
|
|
|
Предположим, что смысл жизни в воспроизведении потомства, тогда смерть действительно "защита от перенаселения" В этом случае, смерть - явление закономерное и необходимое. Потомство и бессмертие, явления не сочетаемые. Мне нравится так думать. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Ваше мнение о Сергее Капица Биоинженерия Ясновидение - что это? Как вращается воронка воды Леонардо да Винчи |