В чем смысл смерти?

RegenbogenFox дата: 09-04-2013 - 07:59 [ i ]

Интересующийся Репутация: 10 Статус: ничего не хочу Женат

Нет никакого смысла кроме эволюционного,бессмыслица одна. Надо вот чем заниматься: Создатель фонда "Наука за увеличение продолжительности жизни" Михаил Батин в тезисной форме определяет и обосновывает важнейшую задачу, стоящую перед российским обществом: "Изменить жизнь – это, прежде всего, изменить мировоззрение. 1. Мы все хотим, чтобы люди жили лучше. Чтобы люди были лучше. Чтобы люди были счастливы. И много хорошего происходит в нашей жизни. И может произойти. И мы на многое надеемся. И ради этого стоит жить. 2. Но в то же время происходит и такое, что нас не устраивает, что крайне нежелательно, что нас возмущает. Нищета, бедность, несчастья, глупость, подлость, жадность, равнодушие, болезни и смерть никуда не делись из этого мира. А если что-то и меняется в лучшую сторону, то происходит это крайне медленно. К сожалению, для большого числа людей жизнь становится только хуже. И если общество не изменится, то многие люди обречены на страдания, тяжелый физический труд, животное существование, нищую старость, болезни и смерть. Это несправедливо. Было бы хорошо сделать так, чтобы у многих людей появился шанс на лучшую жизнь. Чтобы люди смогли изменить свою жизнь и стать счастливей. Надо сказать, что сейчас у многих людей таких возможностей нет. Отсутствие образования, отсутствие хорошо оплачиваемых навыков, отсутствие здоровья и короткий срок жизни не оставляют ни малейшего шанса на то, чтобы что-либо изменить к лучшему. 16. Сегодня Россия может выступить с глобальной инициативой создания международного проекта «Наука против старения». И этот проект может стать самым важным в истории человечества. Поскольку его результаты позволят обеспечить каждому человеку его главное право – на долгую и здоровую жизнь 17. Эта глобальная инициатива может стать воплощением той особой миссии русского народа, о которой писали русские философы Федоров, Лосский, Бердяев. Миссии гуманной и созидательной. И ее результатом может быть не только победа над старением, но и обеспечение России мирового лидерства. Мало того, если эта задача не будет поставлена, в силу старения и вымирания титульной нации Россия перестанет существовать как суверенное государство 18. И вроде бы очевидна мысль, что жизнь - самое ценное, что есть у человека. Но прилагаемых усилий для ее сохранения и продления явно недостаточно. Мало кто об этом вообще задумывается. Доминирующая система ценностей большинства людей на сегодняшний день - это система ценностей общества потребления. Приверженность обществу потребления делает человека глупым и жадным. Он действует себе во вред, не осознавая этого. Люди не задумываются о ценности жизни, а задумываются о ценности денег. Забывая при этом о том, что после смерти деньги им уже не понадобятся. "

efv дата: 09-04-2013 - 12:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(rudoms @ 17.12.2011 - время: 13:37) В этом смысле смерть - гениальное изобретение эволюции. Естественно, не для особи, а для вида в целом. Предлагаю Вам другое гениальное изобретение эволюции. У индивидума отваливаются яйца, а из нескольких половых клеток появляются новые яйца, со свежим генетическим материалом, не подверженным ещё мутациям. Чем не выход?

efv дата: 09-04-2013 - 12:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(RegenbogenFox @ 09.04.2013 - время: 07:59) Надо вот чем заниматься:... Простите, Вы случайно трансгуманизмом не балуетесь?

DEY дата: 09-04-2013 - 12:16 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(efv @ 09.04.2013 - время: 12:08) Предлагаю Вам другое гениальное изобретение эволюции. У индивидума отваливаются яйца, а из нескольких половых клеток появляются новые яйца, со свежим генетическим материалом, не подверженным ещё мутациям. Чем не выход? А на что эволюции не мутировавшие гены? Смысл полового размножения в постоянной перекомбинации генов и отбора наиболее подходящих комбинаций. Мутация это появление нового варианта генов, в подавляющем случае вредные, вот смерть и отсеивает их.

efv дата: 09-04-2013 - 14:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(DEY @ 09.04.2013 - время: 12:16) (efv @ 09.04.2013 - время: 12:08) Предлагаю Вам другое гениальное изобретение эволюции. У индивидума отваливаются яйца, а из нескольких половых клеток появляются новые яйца, со свежим генетическим материалом, не подверженным ещё мутациям. Чем не выход? А на что эволюции не мутировавшие гены? Смысл полового размножения в постоянной перекомбинации генов и отбора наиболее подходящих комбинаций. Мутация это появление нового варианта генов, в подавляющем случае вредные, вот смерть и отсеивает их. Зачем крокодилу 300 миллионов лет не мутировавшие гены? Это раз. Предлагаю другое решение. Одно яйцо со старыми генами остаётся, другое раз в лет меняется.

DEY дата: 09-04-2013 - 22:12 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(efv @ 09.04.2013 - время: 14:26) Зачем крокодилу 300 миллионов лет не мутировавшие гены? Это раз. А зачем нам гены не мутировавшие 500 миллионов лет? Есть очень консервативные гены... но у крокодила есть и новые гены, эволюция никогда не останавливается, она может течь с разной скоростью Можно ли считать латимерию живым ископаемым? В 1973 году Ли Ван Вален (Leigh Van Valen) сформулировал так называемый принцип Черной королевы: «Виду необходимы постоянное изменение и адаптация, чтобы поддерживать его существование в окружающем биологическом мире, постоянно эволюционирующем вместе с ним». Проще говоря, «чтобы оставаться на месте, надо быстро бежать». Вот почему даже в группах, вполне справедливо относимых к живым ископаемым (в смысле Дарвина), продолжают возникать новые роды, виды и жизненные формы. Эволюция не прекращается никогда. (efv @ 09.04.2013 - время: 14:26) Предлагаю другое решение. Одно яйцо со старыми генами остаётся, другое раз в лет меняется.Отличное решение, только извините за любопытство - ЗАЧЕМ??? P.S. Отличное в смысле не похожее на имеющиеся

efv дата: 09-04-2013 - 22:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Если кратко, то чтобы не помирать.

RegenbogenFox дата: 10-04-2013 - 12:24 [ i ]
Интересующийся Репутация: 10 Статус: ничего не хочу Женат	не получится у крокодила-то, как он будет одно не менять? мутации дело случайное...

DEY дата: 10-04-2013 - 13:27 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(efv @ 09.04.2013 - время: 22:57) Если кратко, то чтобы не помирать. Спасибо успокоили, а я то подумал что для прикола Я только ни как не могу представить механизм, можете раскрыть всю цепочку?

efv дата: 10-04-2013 - 14:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Надо подумать.

.Тимофей. дата: 15-05-2013 - 16:11 [ i ]
Мастер Репутация: 214 Статус: не определился Женат	Очень этот вопрос писатели-фантасты любят. Даже те, кто фентези пишет. По их, выходит: смерть -- великий дар. Обеспечивающий, подобно описанным аспектам биологической эволюции, высокую динамику развития человечества в целом. У каждого из нас мало времени и именно это нас и мотивирует на развитие с передачей его результатов потомкам. Имхо, зерно есть.

Brianna дата: 18-05-2013 - 16:34 [ i ]
Профессионал Репутация: 50 Статус: Skype-еще не купила! Замужем	А я думаю,что смысл смерти такой же,как и в моей старой шубе,с которой все сыпется.Взяла её весной и на помойку.А не давно по скидке купила новую.Так и люди,старую оболочку скинули,забрали кармические грехи и айда на тот свет.

Влекущая взгляды дата: 06-06-2013 - 13:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

(Prohozhiy274 @ 09.01.2010 - время: 14:20) В чем смысл жизни? Довольно часто задаваемый и обсуждаемый вопрос.А вот -В чем смысл смерти?Встречается гораздо реже.Хотя вопрос не менее острый.Предлагаю в этой теме поделиться своими соображениями. Возможно в смене поколений и циклов... Как смена листвы на деревьях, или как написал Есенин : "Все мы, все мы в этом мире тленны, Тихо льется с кленов листьев медь... Будь же ты вовек благословенно, Что пришло процвесть и умереть."(с)

sashok666 дата: 08-06-2013 - 19:48 [ i ]
Специалист Репутация: 42 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Чтоб жизнь свою ценили человеки

1NN дата: 08-06-2013 - 19:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Расчистить место под солнцем для следующих поколений.

-TAURUS- дата: 30-06-2013 - 00:50 [ i ]
Профессионал Репутация: 95 Статус: As strong as an ox Женат	Всё когда-то начинается и всё когда-то заканчивается. Без смерти Земля была бы перенаселена по самое нехочу.

CBAT дата: 23-07-2013 - 15:29 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(Эскандер @ 16.11.2010 - время: 15:49) Не согласен с мнением, что процесс эволюции человека в настоящее время не происходит. Помимо естественного отбора существует половой отбор. Поэтому у совсем уж никчёмных особей мало шансов оставить после себя потомство. Признаю ваше замечание. Вот только загвоздка - половой отбор ведется по биологическим или по социальным законам? Ну, понятно, что совсем уж генетические уроды шансов на потомство имеют мало. И понятно, что чем выше мера успеха, тем больше шансов на потомство. Но отражена ли эта мера в генах? Сомневаюсь, что есть ген успешности. Отбор есть - но ведется по социальным нормам. Что касается женщин. Думаю, антропометрический идеал красоты/фигуры уже зафиксирован. Насколько я понимаю, продолжать развитие этого идеала (удлинять ноги, увеличивать грудь до невероятных размеров) - только портить. Так что здесь все статично, я не наблюдаю эволюционной тенденции. Половой отбор в плане женщин стремится закрепить идеал, а не изменить его. То есть мутации есть, отбор есть, далекие от идеала отсекаются, а эволюции нет. Что касается мужчин. Анализируя объявления о знакомствах, видно, что внешности мужчин придается существенно меньшее значение. Гораздо чаще предъявляются требования к чувству юмора, видимо как показателю интеллекта и, возможно, к лидерским качествам, как косвенной мере социальной успешности. Это похоже на некую тенденцию, то есть отбор возможен. Но как только вспоминаю президента Джорджа Буша, то и здесь отбрасываются все возможности. Дело в том, что он, несомненно, весьма успешный мужчина, однако далеко не самый умный. Более того его IQ на очень низком уровне, где-то 95, и он сам это признавал и шутил по этому поводу. Похоже на то, что мера успешности мужчин, играющая важнейшую роль в половом отборе, не отражается в генах и не связана напрямую с интеллектом. Предполагаю, что для успешности важнее психологический портрет, чем интеллект или физическое здоровье. И боюсь, что психология - параметр в большей степени социальный, чем генетический. Значит, и у мужчин тоже - отбор есть, а эволюции нет. Тут на первой странице статью приводили, где показана динамика генов у разных популяций человека. И делается вывод, что эволюция есть. Только в разных популяциях она разнонаправленная, единой тенденции нет. Смешение, интеграция гасят эту эволюцию. В 1973 году Ли Ван Вален (Leigh Van Valen) сформулировал так называемый принцип Черной королевы: «Виду необходимы постоянное изменение и адаптация, чтобы поддерживать его существование в окружающем биологическом мире, постоянно эволюционирующем вместе с ним». Проще говоря, «чтобы оставаться на месте, надо быстро бежать». Вот почему даже в группах, вполне справедливо относимых к живым ископаемым (в смысле Дарвина), продолжают возникать новые роды, виды и жизненные формы. Эволюция не прекращается никогда. Читал я, что эволюция в истории Земли, хоть и не прекращается, но происходит скачками - в относительно краткие сроки разрушаются старые и создаются новые биогеоценозы. И соответственно новые виды заполняют новые экологические ниши, быстро эволюционируя до максимальной приспособленности к данным нишам. После чего эволюция замедляется. То есть мутации, наследственность и отьор - все работает - но уже не на изменение вида (пока среда обитания стабильна), а на его стабилизацию. С человеком в этом вопросе еще сложнее. Ведь мы знамениты тем, что вместо приспособления к новой среде обитания мы наоборот - среду приспосабливаем для себя. Закрывая тем самым необходимость и возможность своей эволюции. Мы могли бы отращивать густой мех в холодных районах, ускорить свой метаболизм в жарком климате, доработать биомеханику тазовых костей, одинаково удобную и для ходьбы и для родов, в условиях века информации нарастить мозг и усилить голосовые связки. А вместо этого создает одежду и кондиционеры, открываем пренатальные центры и придумываем кесарево сечение, ездим наавтомобилях, а мозги и средства коммуникации наращиваем за счет внешних высокотехнологических устройств (которые скорее ослабляют наш собственный интеллект, чем усиливают) Меня очень впечатлил пример Чернобыльской зоны - сколько было фантазий по поводу мутантов тамошней фауны. Однако при ближайшем рассмотрении обнаружилось, что за время, прошедшее с аварии, никаких новых видов и подвидов не образовалось. Что логично - ведь не изменилась и сама среда обитания. Экологические ниши кем были заполнены, те же и остались. Да, выше частота мутаций, да, больше и сильнее уродства, но эти мутации не накапливались, а отсеивались в чернобыльских популяциях. Потому что тенденции нет. Ну и последний довод - просто сравнивая скорость эволюции людей и домашних и диких животных за последние 5000 лет, на примере человека Эци, раскопок курганов и пирамид, и античных исторических деятелей, можно заключить, что эволюция людей ничтожно мала. А в животном мире за тот же отрезок времени появились новые виды и породы и некоторые вымерли. P.S.Строго говоря, есть два глобальных изменения - увеличился средний рост и увеличилось количество людей с ослабленным зрением. Первое изменение объясняется улучшением условий жизни, и не относят к генетическим, а второе - похоже на генетическое, и весьма вероятно, что продолжится. Потому что люди с отрицательными мутациями по зрению благодаря медицине не отсекаются отбором. Так что зрение продолжит деградировать, но не бесконечно, люди со 100% зрением останутся, потому что благодаря скрещиванию нецеленаправленные отрицательные мутации все равно будут гаситься. Это сообщение отредактировал CBAT - 23-07-2013 - 16:06

CBAT дата: 23-07-2013 - 17:00 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(dogfred @ 26.09.2011 - время: 00:39) А что, если Тот, кто придумал и создал этот мир, просто все хорошо продумал, и наделил все живое и сущее способностью дискретного продолжения рода. Не непрерывность жизни каждого индивидуума, а существование рода в виде череды жизней: дед-сын-внук-правнук и т.д. Тогда смысл смерти будет в исполнении своей задачи, передаче знаний и опыта следующему, и т.д. И что же тут хорошего? И разве для передачи знаний и опыта обязательно умирать? Профессиональные учителя вообще-то не умирают, передав знания, а берут новый класс, еще и еще. И обучали бы гораздо больше учеников, если бы не старость и смерть. Куда разумнее было бы создать не двух смертных, а миллиарды идеальных бессмертных вечномолодых существ, которым вообще не надо размножаться, следовательно не требуется каждый раз заново передавать знания новому поколению, что сопряжено с тяжелыми родами, трудностями обучения, риском искажения и утери знаний. Такие люди могли бы бесконечно наращивать и преумножать свой профессиональный опыт, бесконечно творить, постоянно совершенствуясь. И чтобы им не надо было бриться, и им не грозил лишний вес и зависимости. Они бы меньше воевали, потому что у них не было бы каждые 20 лет нового поколения, незнакомого с ужасами войн. И можно трахаться не предохраняясь сколько душе угодно, не опасаясь залета! И жениться необязательно, даже женщинам это не нужно. ))) А если вдруг захочется рожать, чтобы роды были простыми и приятными, с продолжительностью беременности 9 минут, и чтобы новорожденный был сразу самостоятельным и все знания получал наследственно при родах. Тот кто создавал этот мир, оказался полным профаном в вопросах секса, родов и образования. А для несмешивания Творец наделил людей внешностью, отличительными чертами. Ребенок похож на отца или мать. Вот это гениальная идея Творца! А то как же это - у камней облик есть, а у людей бы не было. Хвала Творцу, у меня есть облик!)))))))))))) Хотя я бы больше удивился, если бы этому недоучке-девственнику удалось создать людей без облика. Я бы тогда даже поверил в него.

efv дата: 23-07-2013 - 22:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	вроде всё логично но есть изъян Хотите попробую опровергнуть?

CBAT дата: 24-07-2013 - 16:10 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	efv, буду очень рад!

Nevinnaya дата: 26-09-2013 - 21:15 [ i ]
Мастер Репутация: 1596 Статус: Самые лучшие люди - выдуманные. Замужем	Смысл смерти... Для умирающего,в принципе, никакого. Для родственников его - другой. Все относительно.

xner дата: 27-09-2013 - 01:29 [ i ]

Мастер Репутация: 38 Статус: зависание мысли в инете Свободен

(Prohozhiy274 @ 09.01.2010 - время: 14:20) В чем смысл жизни? Довольно часто задаваемый и обсуждаемый вопрос.А вот -В чем смысл смерти?Встречается гораздо реже.Хотя вопрос не менее острый.Предлагаю в этой теме поделиться своими соображениями. смысла в смерти нету... Хотя религия надеется на жизнь после смерти. Смерть-это конец пути,точка в предложении.Не вижу ничего такого,что можно было бы хвататься за смерть,и держаться за неё всеми силами.

xner дата: 27-09-2013 - 17:49 [ i ]
Мастер Репутация: 38 Статус: зависание мысли в инете Свободен	смерть вечна.Жизнь-коротка.После смерти-бесконечная вечность.А если бы было всё наоборот?Жизнь вечная,то тогда бы да,смерти бы ждали как чуда :).

bulat0891 дата: 29-09-2013 - 21:29 [ i ]
Новичок Репутация: нет Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Существует биологическая смерть. Причина этой смерти - рождение. А есть "смерть" - как феномен сознания личности. Животные не боятся смерти, если бы они знали смерть, то уже не были бы животными. А человеческая личность, не зная смерти, возможно была бы не совсем человеческой личностью. Так что смысл смерти делать нас такими, какие мы есть.

Hollyday дата: 03-11-2013 - 06:17 [ i ]
Мастер Репутация: 268 Статус: :) Женат	(Prohozhiy274 @ 09.01.2010 - время: 13:20) В чем смысл жизни? Довольно часто задаваемый и обсуждаемый вопрос.А вот -В чем смысл смерти?Встречается гораздо реже.Хотя вопрос не менее острый.Предлагаю в этой теме поделиться своими соображениями. Мотивация! Чтобы могли сделать что-то пока дуба не врезали:)