Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|
|
(mjo @ 20.04.2015 - время: 13:08) (dedO'K @ 20.04.2015 - время: 05:52) А кого вы считаете "богом" которого для вас нет, а для меня- есть, и почему? "Разумность" мироздания. Ее нет. А логика - это игра ума и не более того. Вобщем, единственная разумная сущность во вселенной, творящая законы, по которым вселенная существует- это вы? |
 Куражжж!
|
|
|
Меня всегда удивлял этот вопрос: "Веришь ли ты в бога?" 1. Я не могу понять, зачем чужой мне человек интересуется во что и в кого я верю. Что ему с этого? 2. Я не могу понять, зачем верить в существование бога. Что мне с этого? 3. Я не могу понять, зачем верущие целуют кости умерших (я и за 1 млн$ не поцелую труп) и носят орудие казни - кресты (еще бы гильотину на шею надели) 4. Я не могу понять, зачем общество сегментируют по принципу отношения к вере или религии. По мне, так все равны. 5. Я не могу понять, зачем надо доказывать существование бога. Ведь если это доказать, то вера станет фактом. Значит вера прекратит свое существование. 6. И я не могу понять, зачем мне стремиться понимать то, что невозможно понять никому. |
|
rudoms
|
|
|
Ээээ, это раздел "Религия"? Или всё же наука?
|
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 29.04.2015 - время: 01:16)Вобщем, единственная разумная сущность во вселенной, творящая законы, по которым вселенная существует- это вы? Нет. Не я. Но Вы наверное полагаете, что все было так: Вначале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка летала над водами. Потом отделил Бог целый спин от полуцелого, и повелел целому спину подчиняться статистике Бозе, а полуцелому статистике Ферми. И увидел он, что это хорошо. И отделил Бог гравитацию, и поставил её константу взаимодействия ниже других констант, и повелел ей пресмыкаться на микроуровне, но сказал, что возвеличит её надо всеми, и будет она повелевать космологией, ибо всё будет подчиняться ей. И уползла гравитация на микроуровне на своё место, и поныне там пребывает. И отделил Бог сильное взаимодействие от электрослабого, а кварки от лептонов, и повелел кваркам сильно и электрослабо взаимодействовать, а лептонам только электрослабо. И увидел он, что это хорошо. И нарушил Бог симметрию электрослабого взаимодействия до слабого и электромагнитного, и обрели векторные бозоны массу, фотон же не обрёл. И стали векторные бозоны подобны фермионам, и возгордились, но не было у них закона сохранения числа частиц, ибо были они бозонами, и потому стало слабое взаимодействие короткодействующим. И был вечер, и было утро: эра электрослабого фазового перехода. Глюоны же обладали цветом, и были в том подобны кваркам, и взаимодействовали меж собой сильно, и порождали другие глюоны. И увидел Бог, что сильное взаимодействие асимптотически свободно, на больших же расстояниях линейно, аки в струнной модели. И повелел Бог собраться кваркам по трое, и по одному и антиодному, и с глюонами в иные комбинации, по цвету синглетные, и затворил их там конфайнментом. И нарёк Бог кварки по трое барионами, а по одному и антиодному мезонами, и увидел он, что это хорошо. И был вечер, и было утро: эра конфайнмента. Мезоны состояли из кварка и антикварка, и не имели барионного числа, и распадались до излучения, а барионы же антикварков не содержали, и распадались только до нуклонов, а дальше не могли. И было барионов больше, чем антибарионов, и потому оставались нуклоны не аннигилировавшие. И сочетались нуклоны за счёт сложного обменного взаимодействия, производного от сильного, и соединялись по двое, по трое, по четыре. По четыре же, в альфа-частицы, им было лучше всего соединяться. И увидел Бог, что в альфа-частицы соединилась четверть всех нуклонов по массе, остальные же остались свободными, а остальные элементы в следовых количествах. И посему достаточно было в межзвёздном газе топлива для ядерных реакций и зажигания звёзд. И увидел он, что это хорошо. И был вечер, и было утро: эра первичного нуклеосинтеза. (с) 
|
 Jadanа
|
|
|
(dedO'K @ 30.03.2015 - время: 01:32) (Эдуард Воронин @ 29.03.2015 - время: 23:19) Просто есть некие "силы над нами", а вот дальше люди уже начинают придумывать им форму. Вообще то, силы, престолы и царства- это то, что владеет нами, руководит нами и "спрашивает" с нас, являя нам наши ошибки. И зачем придумывать что то, кроме того, что есть, и придумывать этому форму, кроме той, что есть? я что-то не пойму, а какая форма? |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn3355962466 @ 16.05.2015 - время: 00:44) (dedO'K @ 30.03.2015 - время: 01:32) (Эдуард Воронин @ 29.03.2015 - время: 23:19) Просто есть некие "силы над нами", а вот дальше люди уже начинают придумывать им форму. Вообще то, силы, престолы и царства- это то, что владеет нами, руководит нами и "спрашивает" с нас, являя нам наши ошибки. И зачем придумывать что то, кроме того, что есть, и придумывать этому форму, кроме той, что есть? я что-то не пойму, а какая форма? Что "какая форма"? Какая форма власти есть или какую форму пытаются придать властелину? |
|
1NN
|
|
|
Вы не разделяете власть и властелина? Интересненько...
|
|
Куражжж!
|
|
|
(rudoms @ 14.05.2015 - время: 02:40)Ээээ, это раздел "Религия"? Или всё же наука? Ты прав, что-то я ушел не в ту степь. Постараюсь теперь выразить свою точку зрения объединив науку. На мой взгляд вера в бога необходима. И не просто вера как таковая, а общение с Богом, причем устное общение, соблюдение традиций. Зачем? Вера в Бога учит верить, как бы это парадоксально не звучало. Учит верить не только в Бога, но и в людей, в общество, в правительство. Причем учит искренней любви. А из этого следует, что ты начинаешь больше доверять людям, больше ценить их деятельность, меньше отвлекаться на споры, ссоры, конфликты. Когда ты научишься искренне любить Бога, тогда в твоей жизни уйдет негатив. Твое сознание очистится, и ты начнешь рассуждать мудро, мало говорить, но говорить только по существу, достойно вести себя с собеседником, не опускаться до непристойного поведения. Когда ты научишься верить в людей, ты начнешь верить в себя. В свои успехи, в постоянную удачу. Это придаст тебе силы для достижения бОльших результатов. Ты сможешь ставить себе более высокие цели. А главное, у тебя будет превосходное здоровье. Ведь негативные мысли разрушают человека, а у искренне верующего негативных мыслей не может быть. Можно конечно не верить в бога. Подвергать сомнению. Но тогда ты и в жизни будешь так же себя вести. Теперь представь, сколько сил надо приложить на будущие никому не нужные споры с коллегами, партнерами, женой, родителями. А ведь это все негатив. Потом не удивляйся если у тебя обнаружат онкологию. Ты сам зародил в себе эти опухоли и развил их своими отрицательными эмоциями. |
|
dedO'K
|
|
|
(sxn2561388870 @ 18.05.2015 - время: 23:27)Вы не разделяете власть и властелина? Интересненько... А чего разделять власть и её носителя? Смысл какой? Носитель власти бех власти- уже не носитель власти. |
|
1NN
|
|
|
(Куражжж! @ 19.05.2015 - время: 13:19)На мой взгляд вера в бога необходима. И не просто вера как таковая, а общение с Богом, причем устное общение, соблюдение традиций. Сударь, вы сказали много правильных вещей, но причем здесь бог? Можно верить "в других людей, общество, правительство", и не верить в бога. И наоборот. И все равно иметь здоровье, доброжелательные отношения с окружающими, жизненный успех и пр. Лично знаю убежденных атеистов, у которых все путем. И есть убежденные верующие, которым по жизни жутко не везет. |
 sxn3094281107
|
|
|
(Евгения Краснодар @ 19.11.2014 - время: 15:11) Верите ли вы в бога и его посланников? Что все мы произошли не от обезьяны, а нас создали и т.д.? Главное, или что „выжигала на кострах” святая инквизиция у язычников-„еритиков”: Боги существуют вне зависимости от веры в них либо неверия. Хоть верь, хоть не верь-Боги были и будут. А вот с „Единым для всех” только одним Богом-тут все в корне наоборот. Отсюда что? Реклама религий о Едином и требования богоугодных включить Законы Божьи в образовательный процесс, иначе „потеряем свою исконно русскую православную культуру”, которую несет с собою через века греческое православие нам-всем национальностям РФ... Вопрос веры увы, сугубо личный. Кому что. Это сообщение отредактировал sxn3094281107 - 21-05-2015 - 01:14 |
|
Куражжж!
|
|
|
(sxn2561388870 @ 20.05.2015 - время: 22:29) [/QUOTE] Сударь, вы сказали много правильных вещей, но причем здесь бог? Можно верить Вы правы, бог тут не причем. Он становится только тогда причем, когда человеку становится тяжко, стресс, кризис, депрессия. А так бог конечно не причем. Когда все замечательно - то богом у нас становится "Я". Вот и получается, глядя со стороны, что если веришь в бога, то по жизни не везет, а не веришь, так все отлично. |
|
dedO'K
|
|
|
(Куражжж! @ 25.05.2015 - время: 18:13)Вы правы, бог тут не причем. И наше "я" творит себе свою реальность вплоть до полного улёта в паранойю. Вот и получается, глядя со стороны, что если веришь в бога, то по жизни не везет, а не веришь, так все отлично.Конечно. "Наполеону" и в палате психдиспансера будет хорошо. Он же Наполеон в битве при Аустерлице, а не какой то Вася Пупкин, пациент областного диспансера. |
|
Куражжж!
|
|
|
(sxn2561388870 @ 20.05.2015 - время: 22:29) [/QUOTE] И есть убежденные верующие, которым по жизни жутко не везет. Жертвы рассматривают любые сложности как злой рок, а не как очередную проблему, которую надо преодолеть. Все мы время от времени надеваем маску жертвы, но некоторые люди превращают свою жизнь в сплошную трагедию. Они часто раздражаются и почти всегда недовольны. Даже в почти идеальной обстановке они находят причину жаловаться. Жертвы не ищут возможностей, они ищут проблемы. Эти люди верят в бога, возможно. Но у них искаженная вера. Они все время ждут от Бога чего-то, какого-то чуда. И не осознают, что бог уже сотворил чудо. Он подарил этому неудачнику жизнь, наделил его огромным потенциалом для собственного развития, для созидания. Но этот неудачник возвысил себя над Богом и ждет что Бог должен ему помочь и все исправить. В первую очередь пусть сам себя исправляет. И подумает над тем, что он может дать Богу, близким, родным, обществу. А после того, как придумает, пусть исполняет. А вера поможет ему в этом. |
|
1NN
|
|
|
"На бога надейся, а сам не плошай!" (с) Этой поговорке, наверное, не одна сотня лет. Но она имеет практический смысл, особенно для таких "жертв". |
|
sxn3094281107
|
|
|
(sxn2561388870 @ 27.05.2015 - время: 23:40)"На бога надейся, а сам не плошай!" (с) Этой поговорке, наверное, не одна сотня лет. Но она Надеятся на Бога-это утопично, или как говорили раньше в Японии,-Боги помогают тем, кто все делает исключительно для себя (хотя вариантов перевода этого выражения достаточно много, но Я взял лишь один, на мой взгляд, достаточно точно передающий суть этого изречения)... |
|
Куражжж!
|
|
|
- Есть ли Бог? - Да - Если Бог есть, значит он всемогущ? - Конечно - Значит он может создать абсолютно неразрушимую стену? - Может - А может ли он разрушить абсолютно неразрушимую стену? - Не знаю. - Если может, значит он не всемогущ, так как не сумел создать абсолютно неразрушимую стену. Если не может, значит тоже не всемогущ, так как не сумел разрушить. Значит Бог не всемогущ. Что означает, что Бога нет. |
|
Victor665
|
|
|
зачем так сложно, про стену? или про камень который надо поднять )) Совсем не обязательно ловить религиозников на противоречии между свойствами "бога"- могущество, абсолют, всезнание, всеблагость... Можно гораздо проще поступить- все религии считают "бога" НЕПОЗНАВАЕМЫМ. Т.е никогда ничего нельзя сказать о боге утвердительно, доказательно, т.е. никогда нельзя обнаружить что с каким-то объектом (человеком, предметом, с любым) взаимодействует именно "бог". Что есть бог, что нет бога- для объектов реального мира нету нет разницы )) Ну а раз нет, то и нет )) Сразу ясно что никакого бога нету, аминь. Непознаваемость- прямой синоним несуществования. |
|
Куражжж!
|
|
|
(Victor665 @ 18.06.2015 - время: 00:15)Что есть бог, что нет бога- для объектов реального мира нету нет разницы )) А почему вы так смело позволили себе утверждать, что для объектов нет разницы? Возможно, что именно благодаря воздействию бога объекты и существуют. |
|
1NN
|
|
|
(Куражжж! @ 18.06.2015 - время: 11:53) (Victor665 @ 18.06.2015 - время: 00:15) Что есть бог, что нет бога- для объектов реального мира нету нет разницы )) А почему вы так смело позволили себе утверждать, что для объектов нет разницы? Возможно, что именно благодаря воздействию бога объекты и существуют. Любопытно, и как же бог воздействует на объекты? |
|
Рабиновичъ
|
|
|
(Куражжж! @ 26.05.2015 - время: 15:50) [QUOTE=sxn2561388870 , 20.05.2015 - время: 22:29][/QUOTE] И есть убежденные верующие, которым по жизни жутко не везет.[/QUOTE] Жертвы рассматривают любые сложности как злой рок, а не как очередную проблему, которую надо преодолеть. Все мы время от времени надеваем маску жертвы, но некоторые люди превращают свою жизнь в сплошную трагедию. Они часто раздражаются и почти всегда недовольны. Даже в почти идеальной обстановке они находят причину жаловаться. ...Уважаемый, мне очень понравился этот ваш пост, я полностью с вами согласен, но хочу предупредить -будьте осторожны-вы имеете дело с хитроумным троллем (sxn2561388870)...ваши посты-лишь повод для того, чтобы каким угодно способом вывести вас, что называется, "из себя"-без сомнения, это энергетический вампир, ему нужен выброс вашей энергии...это-смысл его существования...поверьте, я знаю о чем говорю-имел "счастье" общаться с этой "сущностью"... С уважением... |
|
Victor665
|
|
|
(Куражжж! @ 18.06.2015 - время: 11:53) (Victor665 @ 18.06.2015 - время: 00:15) Что есть бог, что нет бога- для объектов реального мира нету нет разницы )) А почему вы так смело позволили себе утверждать, что для объектов нет разницы? Возможно, что именно благодаря воздействию бога объекты и существуют. ну если бы вы умели читать и прочли бы пост целиком, то прямом перед вырванным вами куском было сказано почему нет разницы )) потому что "непознаваемость" означает что нет и никогда не будет возможности обнаружить взаимодействие любого реального объекта с богом. Для самых маленьких- если вы в темной комнате и вам сказали что в центре стоит стул, но при этом сказали что вы никогда не сможете обнаружить и тем более столкнуться с этим стулом, то можете спокойно заниматься своими делами и плевать на сказки боге ой ну в смысле можете спокойно ходить по центру комнаты и по любым другим местам, ведь СТУЛА согласно сказанному- на самом то деле НЕ Существует )) Никогда не будут обнаружены ни воздействия божественные, ни команды от бога, ни кары ни воздания, ничего- иначе сразу произойдет опознание и изучение бога, он сразу станет обычным реальным объектом. Кстати только обычный реальный объект и мог бы быть Творцом )) так что идея "непознаваемости" противоречит даже понятию Творец, что совсем уж нелепо. Именно поэтому всегда смешно читать например креационистов )) Ибо как только они точно докажут что человека кто-то РЕАЛЬНО сотворил, то капец- они сразу докажут что человека сотворил не бог. |
|
Куражжж!
|
|
|
(Victor665 @ 20.06.2015 - время: 12:25)Кстати только обычный реальный объект и мог бы быть Творцом )) так что идея "непознаваемости" противоречит даже понятию Творец, что совсем уж нелепо. Я в шутку привел пример одного из парадоксов про бога. Вы так же объединили две логики в одну и так же получили парадокс. Только у вас еще присутствует подмена понятий, то есть софистика. Все это обсуждается в теме "Логика". А здесь только вопрос веры и не веры. А вот с точки зрения верующего человека, я бы не утверждал, что Творец - это обычный реальный объект. ИМХО, Творец нереальный. В смысле он не материальный. Поэтому мы и не можем его познать. Повторяюсь, это абсолютно мое мнение. И я абсолютно не рассчитываю на спор, так как вашу точку зрения тоже уважаю. |
|
rudoms
|
|
|
Вот и Христос: "Тут же разрушу храм и в три дня его построю". Почему же в три, если он мог и в одно мгновение? Так убедительнее для обывателя.(с) Венедикт Ерофеев |
|
Куражжж!
|
|
|
(rudoms @ 02.07.2015 - время: 01:41)Вот и Христос: "Тут же разрушу храм и в три дня его построю". Почему же в три, если он мог и в одно мгновение? Так убедительнее для обывателя.(с) Интересно, а в чем заключается убедительность? В значении три? Так можно было за три часа или за три секунды сказать. В том, что не так быстро? Так мне кажется и три дня это волшебно быстро. Тем более в то время. |
