Rosinka | |||
|
я думаю что она склеила ленту Мебиуса и водит по ней пальцем пытаясь попасть на другу сторону ленты, думаю надо пожелать ей успехов в этом безнадёжном мероприятии :) п.с. ссорри за офтоп |
Vassalina | |||||||||
|
не думаю ,что это именно лента ... а если немного поразмыслить????? |
энархи | |||
|
Есть такое предположение, Что был Бог и Он высвободил в себе место и Его Дух как через губку проникал в нашу вселенную и творил вселенную. Каким образом неизвестно. |
Rosinka | |||||||
|
ну слава Богу... вообщето это двухмерная модель которая наглядно демонстрирует как у чего то может быть одна сторона
дайте материал и я поразмыслю :)
без комментариев
|
Vassalina | |||||||||
|
Ну давайте поразмыслим..к примеру вы предложили ,что мы можем находиться на внешней стороне «шара» или «пузыря»я про вселенную..если к примеру предположить данный вывод, ну просто по простому по человечески, то по некому разумению ,если выйти в космос..то с какой то стороны не было бы видно звёзд(это я уже грубый пример привожу) То есть мы бы видели нечто ,либо пустоту ,либо что то иное.. А если мы находимся в нутрии пузыря ,то это более реалистичнее ,так как вокруг нашу галактику окружают звёзды ,галактики ,туманности.. Ленту ту что вы показали, вообще откинуть можно. И так нас больше всего волнует в данной теме ,что же находится за пределами вселенной.. Ну например один учёный (не помню его фамилии ,буду признательна если подскажите)предположил ,что вокруг нашей вселенной ,находится ещё множество вселенных.. То есть он предложил эффект пены ,множество пузырей соеденённых между собой и взаимодействующих. Если предположить данный вывод и взять его на рассмотрение и предположить ,что это так . То вспомнив ,что наша галактика расширяется , а мыльные пузыри растут и лопаются . То можно предположить ,что одни вселенные разрастаясь «лопаются»взрываясь и начинают свою жизнь заново ,либо их вытесняют другие вселенные .более мощные..или поглощают их.. Но если всё же брать за основу данное предположение «эффект пены» и вспомнив эту пену, мы вспомним , что в пене пузырьки деформированы, и не имеют правильной формы пузыря.. Тогда получается ,что наша вселенная деформирована )))))).. |
Rosinka | |||||||
|
так вот и я вам "нагрублю", Вселенная ак искривлина что вы можете свою спину увидеть, если постараетесь
а сами надуваются?
очень интересно, но бесполезно Это сообщение отредактировал Rosinka - 01-09-2009 - 06:26 |
Lee-May | |
|
у нас возле библиотеки академии наук есть скульптура этой ленты Мёбиуса с шаром, который типо катится по ней. может быть как-нибудь сфоткаю - так выложу. смысл в том, что шар прокатываясь по этой ленте, катится по всем ее поверхностям бесконечно долго. только объясните мне как это относится ко вселенной. сорри, не понимаю. |
Lee-May | |
|
деформирована вселанная или нет никто не знает...
|
Ci ne Mato-graff | |
|
Vassalina можете уточнить, что Вы понимаете под словом "Вселенная"? Читал-читал тему, но так и не встретил слова "Метагалактика" Не поверил, может думаю пропустил, сделал поиск на странице, все равно не нашел По поводу "Листа Мебиуса"- это же только проекция Думаю применительно к Вселенной все же удобнее оперировать понятием "Бутылка Клейна" |
Vassalina | |||
|
ну Метагалактика это обозримая часть вселенной ,в которую входят миллиарды галактик .. не так ли? если я не ошибаюсь..если ошибаюсь то поправте меня но если бы я говорила про неё..Метагалактик может существовать тоже в огромном количестве.. а я говорила именно про Вселенную |
Lee-May | |||
|
да, Vassalina права. Метагалактика это по сути зародыш галактики. а ведь во вселенной бесчисленное множество галактик. никто не знает сколько. но их очень много. думаю, тут вопрос шире поставлен. и по поводу бутылки Клейна, все равно не понимаю почему ей удобно тут оперировать? каким образом можно описать вселенную используя соответствующие бутылку и ленту?? |
Vassalina | |||||
|
Кажется ,я вас понимаю..я про бутылку Клейна
это бесконечность и нет пересечения..так же и лента.. но всё же я не думаю что как и Метагалактики и Вселенная это бесконечность .. почему? если был взрыв, значит были и конец и начало.. |
Lee-May | |
|
ну начало судя по всему было... а вот конец... "лучше уж вы к нам". но опять-таки этого никто не знает. а вообще, здесь немного другое с бутылкой и лентой. нельзя путать временное и пространственное начало. |
Prohozhiy274 | |||||
|
Сначала справка из вики:
Теперь,что касательно взрыва "протояйца". Ну, взялось оно из "неоткуданивозьмись".Ну,ревануло...Спрашивается-откуда такие пессимистические взгляды на бесконечность Вселенной?А может этих "протояиц"в"ниоткуданевозьмись"пруд-пруди,девать некуда?!И каждое имеет свое начало и конец!? |
Mateo | |
|
Если честно, то считаю, что есть более прозаичные исследования, которые могут дать куда более четкий ответ. Физика — наука о ступеньках. Не возможно подняться к небу, не построив к нему крепкий мост. Тоже и с Вселенной. Мы пока мало знаем о нашей планете, не говоря уже о других солнечных системах. Так что, тему это не очень понимаю. Нет, бы обсуждать квантовую механику или теорию поля Поперлись они во вселенную. Сказать из чего она ТАМ состоит... Дело в том, что человек изучил всего 5% всех видов материи. 95% мы называем «темной материей», т.е. мы не знаем ни свойств, ни состава и возникновения этой материи. Давайте проводить последовательную науку. Не перескакивать куда-то. Тем более, что чем больше исчерпывающим образом мы будем знать о чем-либо, тем быстрее сможем добраться до такого «насущного» вопроса. Лучше бы рассуждать о квантовых задачах вида p=np Вот это круть и сегодняшний день... |
Rosinka | |||||||||||||||
|
Lee-May
ну если свет проходя мимо Солнца отклоняется, если чёрная дыра пространство рвёт, то почему масса всей Вселенной не может согнуть пространство?
как хотите главное не прикладыватся :)
а как ещё можно описат место не имеющие границ и в тоже время его нельзя покинуть? Vassalina
я понимаю форум секснарод, но почему у вас конец раньше начала был? тем более для человечества возможно это просто метафора, мы не видели начала и конца возможно не увидим к стати под бесконечностью стоит понимат пространственную бесконечност как невозможност достигнут её границ
у пространства и времени одно начало, толко конец разный :)
так можно рассуждать наблюдая за Вселеной со стороны, а не из нутри, но мы к сожалению внутри и вырватся нам не суждено, от того что у тюрьмы нет стен не означает что мы свободны
не изучил, а наблюдает, а всё что не наблюдает называет "тёмной материей"
|
Vassalina | |||||||||||||||
|
ну то что вы процитировали мне из вики...я это прекрасно знаю ...спасибо за уточнение .. и ещё взрыв не может появится из неоткуда...в полной пустоте.. для этого нужна реакция чего то с чем то ,либо гибель чего то ,что взорвавшись создало нашу Вселенную Mateo
дорогой мой!!!!!..неужели , мы постящиеся здесь ,не можем или не имеем право обсуждать данную тему?или может нам лучше обсуждать где какая мода и что носить?????
не изучил а изучает ,иследует...это пока то что доступно взору ,но это не значит ,что человечество не интересует ,что же дальше.. и если вам так интересна и сильно круто...
так создайте здесь свою тему Rosinka
если всё же вы внимательно читаете мои посты,последовательно ,то вы прочтёте . раз был взрыв ,значит что то взорвалось (это просто предположение,а не утверждение) Это сообщение отредактировал Vassalina - 01-09-2009 - 08:01 |
Lee-May | |||
|
это еще не доказано. вот про что я. можно. но опять-таки мы слишком мало знаем о вселенной, что бы вот так вот взять и спомощью чего-то бездоказательно описать, имхо. я не говорила, что разное. я говорила, что нельзя путать. как все закончится - не понятно и закончится ли вообще. Это сообщение отредактировал Lee-May - 01-09-2009 - 09:13 |
Безумный Иван | |
|
Что за пределами вселенной? Сказать что НИЧЕГО, это будет неправильно. Это просто НЕСУЩЕСТВУЕТ. Это невозможно представить, нам этого недано. Посмотрите на простой график функции Y=1/X. Это гипербола. Но почему у этой простой лфункции две линии уходящие в бесконечность? А если это одна линия, просто она уходит в плюс бесконечность, а выходит из минус бесконечности. Просто листа бумаги нехватает это увидеть, а если лист будет размером со вселенную, думаю так и произойдет. Так и со вселенной. Если мы полетим с гиперсветовой скоростью, обгоняя расширяющуюся вселенную, мы края никогда не достигнем, а скорее всего прилетим в ту же точку, откуда и вылетели, потому что кроме вселенной ничего нет, его не существует. Размер вселенной вычислить можно. Думаю что крайние галлактики это не граница вселенной. Когда-то галлактики, разлетаясь, прилетят в ту же точку, откуда и вылетели, и тогда, снова возникнет большой взрыв. флуд удален. в следующий раз будет предупреждение. Это сообщение отредактировал Lee-May - 01-09-2009 - 10:49 |
Vassalina | |||
|
вот прочла один вопрос на сайте
|
Ci ne Mato-graff | |||||
|
Вот Теперь, коль скоро мы определились с понятиями, я могу продолжить Вы конечно можете со мной спорить, но Метагалктика это "не совсем" обозримая часть Вселенной Исходя из представления или если хотите утверждения: Метагалктика - обозримая часть Вселенной якобы следует, что чем дальше мы сможем Вселенную обозревать тем больше становится Метагалактика Нелепо звучит, правда? На самом деле: Метагалактика это последствие Большого взрыва
Вопрос хороший, но опять таки непонятно, что автор имеет в виду под: "пространство и время в нашем понимании" Если у каждого в этой теме свое понимание пространства и времени то мы не договоримся :) |
Prohozhiy274 | |||||||
|
А я не на секунду и не сомневался,что вы знаете то,что я процитировал из вики.Может кому эта информация пригодится:))
Совершенно верно.И я считаю,что ничто не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда.Просто теория "большого взрыва"не знает,что было до взрыва протояйца.Но это не знание никоем образом не ограничивает бесконечность Вселенной. Rosinka
а это целая тема о априорных и апостериорных знаниях:)) |
Vassalina | |||
|
в принципе вы правы и я с вами согласна но всё же в моей голове много нелепых предположений и не обязательно те которые высказывают учёные умы.. |
Rosinka | |||||||
|
это просто, как в чёрной дыре нет пространства и соответственно нет времени :) гораздо сложнее обьяснить за какой "границей" это происходит, так как куда бы вы не направились то теоретически через бесконечное количество времени вы всё равно вернётесь на место отправления (лента мебиуса или более сложная модель в виде бутылки Клейна)
правильние было сказат что науку не интересует то что она проверить не может, особенно если это невыгодно самой науке (всякий бред она принемает на веру так как этот бред укладывается в теории :))
вы думаете?
|
Vassalina | |
|
хм! тогда можно предположить что взрыва и не было
|
Рекомендуем почитать также топики: Поздравлялка мыслящих людей.. "Фантазии – на службу стране и армии". Куда пойти учиться Что такое Мировоззрение? Сезам закройся. Технический прогресс |