Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vassalina @ 29.08.2009 - время: 14:56)
Мы так бурно обсуждаем зарождение вселенной..
а что же за пределами вселенной ?
ведь если так подумать,то предположительно вселенная это шар ,который растёт ..

но этот шар ведь в чём то находится ?????

и так..давайте попробуем предположить..

ЧТО ЖЕ ЗА ПРИДЕЛАМИ ВСЕЛЕННОЙ?

что за пределами - нам не известно :)

давайте считать что там бог :)
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Vassalina
QUOTE
огда можно предположить что взрыва и не было
а возможно никакого врыва и не было, вот вы надуваете шарик и прикладываете усилие, а представте что вы это делаете в вакууме, при отсутствие внешнего давления шарик так раздует мама не горюй
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Rosinka @ 02.09.2009 - время: 06:04)
Vassalina
QUOTE
огда можно предположить что взрыва и не было
а возможно никакого врыва и не было, вот вы надуваете шарик и прикладываете усилие, а представте что вы это делаете в вакууме, при отсутствие внешнего давления шарик так раздует мама не горюй

так ..спокойно ! шарики ,ролики...а усилие то кто прикладывает?

rach123 хм...а что есть Бог? ...Богом может являться создатель Вселенной ,а может создатель только жизни на Земле...а может создатель всего

что за приделами ,что в приделах для каждого свой Бог
Ci ne Mato-graff
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 2055
  • Статус: нажмите на ссылку для редактирования Статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lee-May @ 31.08.2009 - время: 20:50)
и по поводу бутылки Клейна, все равно не понимаю почему ей удобно тут оперировать? каким образом можно описать вселенную используя соответствующие бутылку и ленту??

Lee-May, что бы не получилось вот так:
Возникновение и пределы Вселенной
Путник дошел до хрустальной сферы Аристотеля, выглянул и любуется небесными телами
Иллюстрация из книги Александра Волкова "Земля и Небо"

QUOTE (Vassalina @ 01.09.2009 - время: 13:11)
но всё же в моей голове много нелепых предположений и не обязательно те которые высказывают  учёные умы..

Но Ваши предположения должны ведь на чем то основываться
Верите ли Вы в Большой взрыв?
Если мы хотим отказаться от Большого взрыва нужно найти удобоваримое и непротиворечивое обьяснение природы Реликтового излучения
Какую бы модель Вселенной не строили- "Вселенная бесконечно расширяющаяся" или "Вселенная пульсирующая" или... или... или... презумпцией невиновности Большого взрыва будет Реликтовое излучение
Lee-May
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Ты стал совсем взрослым, Агапит...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
мы же говорим про вселенную, а на иллюстрации явно изображение отношения Земли к месту ее во вселенной (солнечной системе, если точнее).
Инкогнито-II
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Любовь - Жизнь!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Допустим, что вселенная изменённый шар внутренними воздействиями.. как мыльный пузырь.. И там где есть один.. есть и два и дофига.. Но не в трёх мерном пространстве как можно представить.. так как соседнии шары могут соприкасаться с любой точкой вблизи точки центра шара. То модель мироздания становится весьма забавной... У каждого шара свой узор и своя структура физики.. взаимодействующая в обмене и с нашей вселенной.. С другой стороны у каждой есть свой конкретное пространство.. и они взаимосвязаны.. Но структура одного и тогоже в разных шарах приобритают другие значения (изломы).. Ну а если материал этого всего един.. Тогда из чего созданы все вселенные? А в чём они созданы....
С другой стороны точка сознания на платформе души тоже изолированны, но открыты для взаимооблена.. как и вселенная.. Тоесть я не могу заместить пространство ково либо из вас... и тд.. я всегда останусь я.. Хотя состами из одного и того же... но при этом мы обмениваемся... Я думаю вселенные так же.. но на более сложных уровнях.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
типа - пенопласт ? или пористый шоколад ? только нестатичные.
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
ну так это тот же эфект пены ,я его уже описывала выше
Инкогнито-II
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Любовь - Жизнь!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не читал... Но пена - это человеческая модель построенная приметивным разумом.. Ибо она трёхмерна.. А трёхмернасть свойственна лишь нашему пузырю.. Но не среде.. В любом случаи есть две фракции.. Пространство и внешняя среда.. Или Пространство едино.. но определённая фракция образует стенки.. Но она не в трёх измерениях... В Ведах описаны толи около сотни или больше...
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Vassalina
QUOTE
так ..спокойно ! шарики ,ролики...а усилие то кто прикладывает?
кто прикладывает усилие не вопрос, на этом простом примере хотел сказать взрыва могло и не быть
QUOTE
что в приделах для каждого свой Бог
это не имеет значения
Ci ne Mato-graff
QUOTE
Путник дошел до хрустальной сферы Аристотеля, выглянул и любуется небесными телами
до границы Вселенной никто не доходил и врядли дойдёт
о множестве Вселенных всё может быть, но в данном случае это не имеет значения, особенно если со своей Вселеннной не разобрались
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Rosinka
могло или не могло...дело всё равно не в этом ,мы в этом склоняемся только к одному,к развитию нашей вселенной ...в любом случае Вселенная в чём то находится и растёт,а для роста нужно пространство не так ли?
как вы говорите просто посмотреть на примере шарика..
для того чтоб шарик рос нужно воздействие..(это грубый пример ,но всё же )
а насколько мы знаем в вакууме если какой либо предмет просто поставить он двигаться не будет ,ну или начнёт двигаться постепенно.под воздействием притяжения более мощного предмета , и то в его сторону ...
значит для развития или роста нужен толчок или воздействие ,в виде например взрыва...
поэтому в любом случае Вселенная в чём то находится и это не пустота
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vassalina @ 02.09.2009 - время: 10:38)

rach123 хм...а что есть Бог? ...Богом может являться создатель Вселенной ,а может создатель только жизни на Земле...а может создатель всего

что за приделами ,что в приделах для каждого свой Бог

Определение: Бог - это то, что за пределами нашей вселенной.

Следствие: надо высказывать предположения, которые можно хотя бы как-то косвенно подтвердить. А то развели тут мыльных пузырей :)

А что если у человека есть третья нога, но мы ее не видим?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vassalina @ 02.09.2009 - время: 18:02)
могло или не могло...дело всё равно не в этом ,мы в этом склоняемся только к одному,к развитию нашей вселенной ...в любом случае Вселенная в чём то находится и растёт,а для роста нужно пространство не так ли?
...
поэтому в любом случае Вселенная в чём то находится и это не пустота

Не так. Когда мы говорим о Вселенной, далеко не всегда можно все свести к привычным для Вашего понимания образам, хотя попытка это сделать вполне естественна для человека. Вселенная - это и есть пространство, которое постоянно увеличивается в размерах. Вокруг зтого пространства нет ничего, в том числе и пространства. Т.е. ничего, что можно было бы измерить.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
для того чтоб шарик рос нужно воздействие..(это грубый пример ,но всё же )
вот именно что не нужно при отсутствие внешнего давления
QUOTE
поэтому в любом случае Вселенная в чём то находится и это не пустота
вот возмите чёрную дыру, сама чёрная дыра диаметром меньше чем радиус Шва́рцшильда который ещё называют горизонтом событий, вот это "растояние" между самим телом и горизонтом событий приблизительно демонстрирует что окружает нашу Вселенную
п.с. растояние взял в кавычки не случайно

Это сообщение отредактировал Rosinka - 03-09-2009 - 06:04
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rach123 @ 02.09.2009 - время: 19:43)


Определение: Бог - это то, что за пределами нашей вселенной.


Определение:Бог (я ещё раз повторюсь ,для каждого разное) -это создатель !!!!!!!
QUOTE
Следствие: надо высказывать предположения, которые можно хотя бы как-то косвенно подтвердить. А то развели тут мыльных пузырей :)  А что если у человека есть третья нога, но мы ее не видим?

а можно вообще сказать ,что к примеру дальше нашей галактики ничего нет
остальное ИЛЮЗИЯ ..
или мы интеллектуальные биороботы ,способные к размножению- что является полной чушью ,или живём по принципу матрицы -что тоже является чушью ...
biggrin.gif


Это сообщение отредактировал Vassalina - 03-09-2009 - 07:31
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vassalina @ 03.09.2009 - время: 07:22)
QUOTE (rach123 @ 02.09.2009 - время: 19:43)


Определение: Бог - это то, что за пределами нашей вселенной.


Определение:Бог (я ещё раз повторюсь ,для каждого разное) -это создатель !!!!!!!
QUOTE
Следствие: надо высказывать предположения, которые можно хотя бы как-то косвенно подтвердить. А то развели тут мыльных пузырей :)  А что если у человека есть третья нога, но мы ее не видим?

а можно вообще сказать ,что к примеру дальше нашей галактики ничего нет
остальное ИЛЮЗИЯ ..
или мы интеллектуальные биороботы ,способные к размножению- что является полной чушью ,или живём по принципу матрицы -что тоже является чушью ...
biggrin.gif

Сама же написала, что определение для каждого разное :) - и вовсе не для всех бог это создатель. Но - создатель или нет - не важно. Я так вообще считаю, что создателя нет.
Важно то, что нельзя доказать или как либо проверить предположения или рассуждения о том, "что там, за пределами" :) (свет не доходит до нас :) - и не факт, что когда либо дойдет).
Посему предлагаю вам, верующим, считать, что там бог. а создатель это или не создатель, и каково его влияние на наш мир - мне все равно (все равно я в него не верю). И, надо сказать, опровергнуть вы это не сможете. :)))) Поэтому и спорить не получится - потому что аргументов нет. Поэтому и обсуждать - время терять :)


Сказать можно что угодно. Пока это "что угодно" не проверено - так это и останется "чем угодно". А то, что дальше нашей галактики ничего нет - проверено, что неправда.


Кстати - чем, интересно, мы отличаемся от биороботов (кстати, что это такое) и почему это является полной чушью?

Это сообщение отредактировал rach123 - 03-09-2009 - 09:25
Lee-May
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Ты стал совсем взрослым, Агапит...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
все же топик не о боге. и как-то больше имеет научную направленность.
или уж совсем теории кончились??
Ci ne Mato-graff
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 2055
  • Статус: нажмите на ссылку для редактирования Статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 02.09.2009 - время: 23:47)
... Вселенная - это и есть пространство, которое постоянно увеличивается в размерах. Вокруг зтого пространства нет ничего, в том числе и пространства. Т.е. ничего, что можно было бы измерить.

Да
Меня все время поражает и будоражит воображение мысль о том, что абсолютно все расширяется
В том числе и мы с вами, растем-толстеем :)
Но так как растут и глаза (зрачки, сетчатка) мы этого общего роста не замечаем

В масштабах Метагалктики это расширение нелинейное- красное смещение, закон Хаббла
Lee-May
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Ты стал совсем взрослым, Агапит...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Темы были объеденены, т.к. идентичны.
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
а вот самое нелепое предположение ...если допустить,что за пределами вселенной время течёт по другому ,то есть там час ,а у нас миллиард лет (ну это всё грубо конечно)..
я к тому...что некие учёные умы,решили создать подобие коллайдера ..
запустили механизм,столкнули частици,получили реакцию ...
ну и тут два варианта
либо опыт удался и небольшой шарик начал расти ,ив нём начала образовываться вселенная .
или опыт не удался и получилась цепная реакция ,повергшая всю вселенную к гибели,а потом к возрождению...)))))))
конечно нелепо
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
rach123
QUOTE
Я так вообще считаю, что создателя нет
а потом спрашиваете
QUOTE
Кстати - чем, интересно, мы отличаемся от биороботов (кстати, что это такое) и почему это является полной чушью?
я так понимаю если есть изделие то есть Создатель этого изделия :)
Vassalina
QUOTE
а можно вообще сказать ,что к примеру дальше нашей галактики ничего нет
остальное ИЛЮЗИЯ ..
эх, гулять так гулять, можно даже говорить что вообще ничего нет и всё это сон больного разума, подчеркну, говорить можно всё
QUOTE
..если допустить,что за пределами вселенной время течёт по другому ,то есть там час ,а у нас миллиард лет (ну это всё грубо конечно)..
вы не оригинальны, есть мнение что со стороны наша Вселенная своим поведением напоминает атом цезия-133 и возможно кто то сверяет свои атомные часы по количеству переходов состояния :)
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
biggrin.gif да даже и так Rosinka ...медленее или быстрее ...это даже интереснее...

это не меняет сути того ,что там за пределами ..может мы действительно,часть эксперимента ...
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
это не меняет сути того ,что там за пределами ..может мы действительно,часть эксперимента ...
да но по сути это не имеет значения для нас
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
ну вот нашла фильм ,вначале фильма рассказывается,была пустота,вакуум...потом возник огненный шар ..

откуда? почему? из чего?




Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vassalina @ 04.09.2009 - время: 07:46)
biggrin.gif да даже и так Rosinka ...медленее или быстрее ...это даже интереснее...

это не меняет сути того ,что там за пределами ..может мы действительно,часть эксперимента ...

действительно сути не меняет, но для нас это не важно.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ЛЮДИ В ЧЕРНОМ???

Добро и зло -- прогресс и регресс

Революция - миф или реальность?

???

Наука ведёт к Апокалипсису!!!




>