Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Kampus
|
|||||||
|
Во-первых: По логике вещей, дело должно быть на оборот! На движущемся теле с бОлшей скоростью время должно идти медленней, чем на теле, движущемся с меньшей скоростью!
Во-вторых: Где объяснение? Как это происходит? Почему так получается? |
||||||
|
rudoms
|
|
|
Kampus, сорри отвлекся, хорошо , что Вы внимательны - конечно же на движущемся теле время идет медленнее - это просто азбука СТО.
|
|
Безумный Иван
|
|||
|
Азбука мошенничества. |
||
|
rudoms
|
|||||
|
Crazy Ivan, а почему светит Солнце? Вы можете представить альтернативное объяснение, кроме того, которое содержится в СТО? |
||||
|
rudoms
|
|||
|
Ну что гравитация замедляет течение времени, это как бы понятно... Вопрос в чем? Наблюдаемо ли это? Да, несомненно... И даже в экспериментах не то что Земля-спутник, а в лабораторных экспериментах типа стол-потолок (тот же экспериме́нт Паунда и Ре́бки начала 60-х). Понятно, что учет того, что время на поверхности Земли течет медленнее, чем на спутниках (а это десятки наносекунд!) производится в системах навигации типа GPS. Это уже просто практика. А вот объяснить как - это гораздо сложнее. Дело в том, что уравнения ОТО крайне математически сложны (в отличие от СТО). Как результат, конкретные эффекты сразу и видны то не были. А с замедлением времени история вообще непростая. Эйнштейном в рамках ОТО было предсказано красное смещение света при наблюдении областей с бОльшим гравитационным потенциалом. Эйнштейн объяснил это замедлением процессов в сильном гравитационном поле и описал этот процесс. (Прощу не путать это с эффектом Допплера!). С тех пор физики чаще называют это не гравитационным замедлением времени, а гравитационным красным смещением. Вопрос этот не прост, и даже физики порой (в средствах массовой информации особенно) сбиваются на то, что свет из гравитационно сильной области краснеет за счет потери энергии фотоном на преодоление гравитационного поля. Но это неверно принципиально. Что касается практики, то эффект гравитационного замедления времени неоднократно подтвержден экспериментами с высокой точностью. |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Мне достаточно того объяснения, которое я услышал на уроке природоведения в 4-м классе. И никакой СТО здесь не надо. |
||
|
rudoms
|
|||||
|
Искренне надеюсь, что Вы все-таки не заморозились на уровне 4-го класса (или да?), и то объяснение не является Вашим нынешним уровнем восприятия Природы... И что же Вам такое сказали в 4-м классе? Почему светит Солнце? |
||||
|
Безумный Иван
|
|
|
Термоядерная реакция. Под действием притяжения большая масса водорода уплотняется, достигает давления ядерного синтеза, происходит реакция с образованием более тяжелых элементов. Эта реакция происходит с большим выделением энергии. Часть спектра излучения этой энергии мы наблюдаем как свечение солнца. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 19-07-2012 - 22:35 |
|
rudoms
|
|||
|
Так... Но энергия то по какому открытому Эйнштейном закону получается? И в какой теории этот закон содержится? Крэзи, хоть всплакни, да скажи правду))))))))) |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Энергия термоядерного синтеза? Ядерная физика. Эйнштейн открыл эту энергию? Чесслово не помню. Если Эйнштейн, то честь ему и хвала. К релятивизму это какое отношение имеет? |
||
|
rudoms
|
|||||
|
Так))) А в соответствии с каким законом, какой формулой при термоядерном синтезе выделяется энергия? И в рамках какой теории и кем этот закон получен? (Подсказка - СТО) |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Это раздел ядерной физики. если считаете что СТО, покажите. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-07-2012 - 14:05 |
||
|
rudoms
|
|||||
|
Энергия при термоядерном синтезе выделяется согласно формуле специальной теории относительности - энергия равна массе, умноженной на скорость света в квадрате. |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
И какая же масса при термоядерной реакции превращается в энергию? Или в синтезированном элементе протонов и нейтронов оказывается меньше чем в тех ядрах, которые участвовали в синтезе? Я уже молчу что формула это не из СТО. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-07-2012 - 02:02 |
||
|
|
|
Тема резделена
|
 DEY
|
|||||
|
Разность массы синтезированного ядра и ядер предшественниц.
Не меньше, просто они в более крупном ядре легче (до железа) |
||||
|
Безумный Иван
|
|||||
|
А Вы посмотрите в таблице Менделеева массу элементов в атомных единицах массы. Там не целое число, училка по химии объяснила что оно равно средней массе изотопов данного элемента, встречающихся в природе. Так вот если сравнить с суммой протонов и нейтронов, получается равенство. Никакая масса не теряется. |
||||
|
DEY
|
|||
|
Посмотрел... может и Вы взгляните? Нейтрон - 1,0086649160 Протий - 1,00782503207 он же Протон Дейтерий - 2,0141017778 Тритий - 3,0160492777 Гелий-3 - 3,0160293191 Гелий - 4,002602 Нехитрая математика показывает что масса ядра меньше суммарной массы протонов и нейтронов. |
||
|
rudoms
|
|
|
Да чего уж прикидываться, что по дефект массы ничего не известно. Кстати, он виден из любого справочника. Например, масса протона составляет 938, 27 Мэв (можно брать и в килограммах, и в атомных единицах массы, и в массах электрона - это без разницы), масса нейтрона - 939, 57 Мэв. Соответственно масса 2-х протонов и 2-х нейтронов по отдельности составляет 3, 755 Гэв (3 755, 68 Мэв - если точнее). Но соедини их вместе и получим ядро атома гелия (т.е. альфа-частицу, по другому). И какова будет масса уже соединенных 2-х протонов и двух нейтронов? В любом справочнике можно глянуть массу альфа-частицы. И это будет уже не 3, 755 Гэв, а меньше - 3, 727 Гэв. Это и есть дефект массы. Здесь он около 1 процента. И это немало, ведь к примеру дефект массы в 1 г соответствует энергии 21,5 килотонн в тротиловом эквиваленте. Ну не люба если формула Эйнштейна, то конечно можно притвориться и незнающим)))) Кстати, именно поэтому масса , в отличие от классической механики, не является аддитивной величиной - масса тела не равна сумме масс её частей. Дефект массы ясно это подтверждает. P.S. Эта ремарка была к посту Crazy Ivan (чтобы быть неправильно не понятым)))) Это сообщение отредактировал rudoms - 08-08-2012 - 21:44 |
|
Безумный Иван
|
|||
|
Спасибо. Буду читать букварь. Почитаю, вспомню. Если сумма масс элементарных частиц больше массы целого элемента, значит часть массы переходит в энергию соединения. А какая часть массы переходит не в энергию соединения, а в энергию термоядерного взрыва? А при ядерной реакции, тут после расщепления получаются элементы сумма масс которых больше первоначальной. Откуда забирается эта энергия, что бы превратиться в массу? И какая масса тут переходит в энергию ядерного взрыва? Это все безусловно интересно, но каким образом это относится к понятию "время"? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-08-2012 - 02:03 |
||
|
DEY
|
|||||||
|
Вся разность масс переходит в энергию взрыва.
При ядерной реакции обратная картина "осколки" легче чем ядро породившее их, но это только с тяжёлыми ядрами, потому и используют как топливо уран, торий и плутоний.
Никаким... просто Вы задали вопрос ответ на который мне известен. Это сообщение отредактировал DEY - 10-08-2012 - 20:49 |
||||||
|
Безумный Иван
|
|
|
Итак. Существование эфирного ветра не отрицают даже сторонники теории относительности. Только называют они этот Эффект Лензе-Тирринга. Просто эффект, который надо принять как данность, не задавая вопросов о природе этого явления. Теперь вспомним, что главное доказательство СТО, ее второго постулата о неизменности скорости света в любой ИСО основывается на опыте Майкельсона-Морли. Яко бы он доказывает постоянство скорости света. При этом, сторонники ОТО признают существование эффекта Лензе-Тирринга, который сводит на нет все ссылки на опыт Майкельсона-Морли. Внимание вопрос. Что же является доказательством легитимности специальной теории относительности? |
|
rudoms
|
|
|
Crazy Ivan, не навязывайте смену и перехват темы. Здесь речь идет о времени. Хочется порассуждать о другом - откройте топик соответствующий. |
|
Безумный Иван
|
|||
|
Так ведь в этом вся соль. Все эти коллизии связанные с увлечением инерциальных систем отсчета СТОшники в конечном счете сводят к разницам во времени в разных точках пространства. А реалисты могут дать объяснение не разрывая время на части. |
||
|
rudoms
|
|||||
|
Увлечение инерциальных систем гравитационным полем - это эффект не СТО, а ОТО. Разберитесь хоть на уровне Вики. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Кто заинтересован в пропаганде гомосексуализма? Сколько будет жить человечество? Мысли человека Как вращается воронка воды Ложная дихотомия |