Все люди эгоисты!

Это не Софистика - это реалии...


Делая добро ДРУГИМ, получаем от этого удовольствие...

Т.е. цель нашего "добра" получение личного удовольствия...?

Вот это как раз софизм чистой воды. Вы что ситаете, что жизнь для человека не должна приносить вообще никакого удовольствия?

А с чего Вы это взяли? Жизнь наоборот обязана приносить удовольствие..., а иначе, что это за жизнь...

И Вы с чего взяли...?
Я Это, как вы выразились, не только догоняю, но и полностью поддерживаю и даже пытаюся Этим жить...)

Я не пытаюсь узнать или понять истоки и причинность эгоизма...

Просто некоторые люди в недавнем времени упорно пытались доказать мне, что в них нет ни капли эгоизма... С чем я обсалютно не согласен.

Моя точка зрения заключена лишь в том, что любые наши действия (не учитывая их благое либо иное содержание) заключают в себе эгоизм, а какой именно - это уже вопрос второй...

Вы установили тезис относительно эгоизма, что его не существует.
Однако привели в своем посте доказательства его существования.
А можете ли Вы привести примеры, которые говорили о том, что эгоизма не существует?
Каждый из нас живет одновременно в нескольких пересекающихся на нас плоскостях. Каждый из нас есть та прямая, в которой они пересекаются:
-плоскость себя, как индивида (организм) - кормим, спортом занимаем, лечим, холим лилеем;
-плоскость семьи, как продолжения индивида - воспроизведение себя, жизнь в жизни (когда нашим детям хорошо, то нам хорошо, потому что у нас нет проблем);
-плоскость общества, как гаранта безопасности индивида среди себе подобных - религия гарантирует стабильные моральные ценности и стабильные табу (т.е. постоянство), друзья и родственники - поддержку в трудное время, работа - плата индивида за гарантию (не будем углубляться в теорию денег);
- плоскость человечества, как сохранения биологического вида индивида в конкуренции с другими видами живых организмов - тут и так все понятно.

Так где нет интересов любого из нас?

Может быть я просто не уловила Вашу мысль?
Может быть Вы имели в виду то, что эгоизм (в стандартном значении, как себялюбие) - это неверный термин для описания существования человека одновременно во всех сферах?
Попробуйте объяснить, что Вы хотели сказать сначала. Можете?

Это сообщение отредактировал А-Лама - 09-05-2006 - 04:21

Т.е. эгоизм вообще не оценочная категория? Вроде того, что у человека есть только 1 нос, а не 2 и не 3? Как установленный факт? Я правильно Вас понимаю?

Именно..!)
Именно 1 нос! Длинный ли, толстый ли....

То есть, "эгоизм" - это не просто дейтсвие в сосбвтенных интересах, а именно в достижении своих интересов за счёт других, без учёта их возможных интересов. То бишь "пренебрегающего интересами других, относящегося к другому человеку как к объекту и средству достижения своекорыстных целей".

Так что, MihayloM, увы, но ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ!

А я с автором темы все-таки согласна. Эгоизм просто есть, при чем у всех. О чем в своем посте и написала.
Каждый из нас живет одновременно в нескольких пересекающихся на нас плоскостях. Каждый из нас есть та прямая, в которой они пересекаются:
-плоскость себя, как индивида (организм) - кормим, спортом занимаем, лечим, холим лилеем;
-плоскость семьи, как продолжения индивида - воспроизведение себя, жизнь в жизни (когда нашим детям хорошо, то нам хорошо, потому что у нас нет проблем);
-плоскость общества, как гаранта безопасности индивида среди себе подобных - религия гарантирует стабильные моральные ценности и стабильные табу (т.е. постоянство), друзья и родственники - поддержку в трудное время, работа - плата индивида за гарантию (не будем углубляться в теорию денег);
- плоскость человечества, как сохранения биологического вида индивида в конкуренции с другими видами живых организмов - тут и так все понятно.

Все для себя любимого! Просто степень его выраженности в разных плоскостях у каждого из нас разная, потому что скорректирована нами самими!

Это сообщение отредактировал А-Лама - 09-05-2006 - 11:54

Определения конечно верные, согласна, но мне кажется, что Вы слишком ограничиваете сферу их применения.
2,3,4 пункты списка не могут не работать по одной простой причине - человек не выживет физически без них, а самая большая ценность для него он сам (потому собственно и первый в списке). Он о себе заботится, когда живет в остальных плоскостях. Только степень этой заботы о себе у него разная. Именно по этому человечество не останавливается в развитии - нас становится все больше, каждый хочет выжить, хочет выжить как можно лучше, комфортней и т.д., а потому идет в чем-то на уступки по остальным пунктам, кроме первого, чтобы получить максимально лучшие условия для себя.

Желание выжить свойственно всем живым организмам - от инфузории туфельки до человека.