Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Постоянно на форуме встречаю формулировку типа: "Настоящий человек должен то-то и то-то..." ninja.gif

К примеру, "настоящий мужик должен зарабатывать больше жены" или "должна ли жена работать" или... или... бесконечное множество этих "должны ли", "вы должны"... wacko.gif

Считаю это несусветнейшей чушью... как может человек, не имеющий даже малейшего права на принятие масштабных решений, говорить, что я кому-то, что-то должен? blink.gif

Что должен одевать, как должен говорить... что ещё требуется регламентировать?! blink.gif
Однако же, когда я прошу "предьявить долговые расписки" человек тушуется и переводит тему... ninja.gif А я так и остаюсь в неведении кому и чего я ещё задолжал и не придут ли ко мне на старости лет за долгами? inv.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
bleh.gif Я не знаю... я ща в хлам пьян!
Так, что ссори за ошыбки!!! devil_2.gif
Я вообще всем почему-то должен!
Я это заметил давно.
Если я не держу этот уровень, то меня списывают в хлам!
Человек, должен в меру!
Ибо есть баланс.
Он(Она) должне (на) Лишь то, что входит в предназначение.
И ничего более, всё остальное - это на усмотрение чела!
По етому усмотрению и будет решаться его порочность!
И его (её) деяния, на божественном суде!!! bleh.gif
Independent
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 233
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ей Богу, очень хочется пожать руку... 0014.gif

В основном (70% точно будет) люди понимают. что ведь никто никому ничего не должен на простом, обыденном уровне. Просто это слово проскальзывает, когда человек говорит о чём-то, что с его точки зрения и доказательств-то не требует. А трения и непонимание происходит, когда другой человек, с мнением, отличным от мнения предыдущего излагающего, читает его пост, не соглашается ( smile.gif ) и читает ведь придирчиво... И вот слово "должен" его и задевает.

А оставшиеся примерно 30% искренне считают, что именно они всегда правы, непогрешимы и используют это слово со всей серьёзностью и осознанностью... unsure.gif Но втолковывать что-либо таким людям, на мой взгляд - бесперспективно... unsure.gif

Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
когда другой человек, с мнением, отличным от мнения предыдущего излагающего, читает его пост, не соглашается (  ) и читает ведь придирчиво... И вот слово "должен" его и задевает.

Ну что значит "придирчиво"? unsure.gif Если, к примеру, мне мои мифические долги приводят в качестве единственного аргумента, то я естественно начну придираться к этому... blink.gif

Я ещё с грехом пополам могу принять формулировку: "Если ты хочешь (подставить нужное), то ты должен (подставить нужное)..." и то с оговорками... но обычно люди настолько уверены в непогрешимости стереотипов, что даже не задумываются о том, что может быть другое мнение, отличное от них... unsure.gif

QUOTE
Он(Она) должне (на) Лишь то, что входит в предназначение.

А с этого места поподробнее... blink.gif что такое "предназначение"? И что в него входит?
Independent
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 233
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nyan @ 04.09.2005 - время: 19:27)
Ну что значит "придирчиво"? unsure.gif Если, к примеру, мне мои мифические долги приводят в качестве единственного аргумента, то я естественно начну придираться к этому... blink.gif

Могут и в качестве одного из нескольких smile.gif

Вот, обыденный пример : читаешь какую-нибудь тему, в ней уже есть отвектов 10. С одними ты в принципе, согласен, поэтому читаешь их внимательно, но не заостряешь особо внимания. А вот, когда видишь пост, в котором излагается мнение, полностью отличное от твоего, читаешь его более внимательно, придирчиво, уже обдумывая свои вопросы...

Впрочем, когда мнение, пусть даже полностью и абсолютно совпадающее с твоим высказано в категоричной форме, тоже хочется как-то указать на эту форму... 0014.gif

Но не всегда желания совпадают с деяниями smile.gif

Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nyan @ 04.09.2005 - время: 17:16)
Что должен одевать, как должен говорить... что ещё требуется регламентировать?! blink.gif

Главное забыл:
- как должен думать!
lol.gif yahoo.gif biggrin.gif

А по теме...
Я должна чтить Уголовный Кодекс. И то, я имею право выбора - чтить его или сесть в тюрьму.
А от подавляющего большинства остальных "долгов" я отказываюсь.
"Кому должна я -
Я всем прощаю!" bleh.gif
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Nyan, это всё устои... mellow.gif
мне вот на мужском форуме двое втирали, что жена должна готовить. По-другому никак...
А я им говорю, что и на неготовящую найдётся муж. И даже примеры есть.

Так что это всё устои...
Amiga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 442
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Nyan)
Считаю это несусветнейшей чушью... как может человек, не имеющий даже малейшего права на принятие масштабных решений, говорить, что я кому-то, что-то должен? 
Что должен одевать, как должен говорить... что ещё требуется регламентировать?! 


Жить в обществе и быть независимым от него, конечно, невозможно. Есть какие-то общие законы для государства, для семьи, которые надо соблюдать. Но часто люди в порыве приписывают человеку что-то, что они хотели бы от него, как обязанность. Это уж точно не приговор, который должен быть приведён в исполнение.
Вообще, фраза "Ты должна...!" несёт негативный характер, если речь заходит о чём-то личном. У нас в семье есть фраза: "Ты мог(-ла) сказать это по-другому". От настроя очень многое зависит... Ты, в конце концов, не собака, чтобы исполнять команды. Всегда можно найти компромисс.
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И всё таки что-то человек должен, и должен, в первую очередь, себе, ведь самоограничение, это то, что и отделяет нас от животных.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Что-то вас сильно колбасит от слова "должен". "Должен" - "не обязан" в конце концов...
debauch
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 492
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Для меня слово должна является определяющим в жизни. Я ленивый человек, с неохотой, например, учусь, но я отличница. Парадокс? Совсем нет. Просто некоторые мои однокурсники сильно помогают мне в жизни. А мой будущий муж учится, работает, заботится обо мне. Все эти люди мне не родные и я им ничем не обязана, но если я им не помогу, то никто не поможет. Была бы я одна, я получала бы свои тройки и счастливо переваливалась с курса на курс, но я рву жилы за себя, за любимого, за друзей. Побеждаю на олимпиадах, занимаюсь с отстающими и являюсь отличницей, только потому что я кому-то должна.

Или, например, на форуме. Я не обязана отвечать на каждое изменение репы, но я отвечаю. Я считаю, что должна показать человеку, что для меня важен его знак внимания ко мне. Мне это не сложно, а ему, возможно, приятно.
Igrushka
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 519
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Иногда слово "должен" превращается в приятную обязанность. например, я должна заботиться о любимом, но мне приятны эти заботы. Или помогать родителям, почаще им звонить - мой долг как дочери, но мне всегда приятно их увидеть и услышать.
Касательно работы и учебы, что ж, в конечном итоге это долг перед самой собой, т.к делается это для собственного блага.
Быть в ответе за тех, кого приручили, тоже наш долг. И я забочусь о своей собаке, а тех, кто наигравшись вышвыривает животное на улицу, я бы в тюрьму сажала или чего похуже furious.gif
Raptus Virus
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я должен! Ничего я никому не должен. Человек вообще ничего никому не должен. А то, что кто-то говорит "ты должен, тебе нужно, тебе необходимо" и т.д. - это все неправильно! Человек делает то, что хочет, лишь бы это не противоречило законам, этики и морали. Единственное, что должен делать человек - это оставаться человеком. Не опускаться и не терять своего человеческого лица. Уважать мнение другого человека - это тоже он должен делать. А все остальное - это попытки нашего общества ограничить человека, загнать его в тупик и тем самым погубить. Нужно помнить о том, что каждый из нас свободен. У каждого из нас есть право на определенный выбор, на определенный шаг. И ничто не должно нас сдерживать (кроме закона и т.д., как я уже сказал).
На мой взгляд, слово "должен" - одно из тех, что ограничивает человека и не дает ему развиваться, идти дальше, пробовать что-то новое.
Человек должен, нет, ДОЛЖЕН быть свободным!!!
North Deer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Должен....А почему бы собственно и нет? А разве так уж плохо понятие "долг"?
Если я кому-то что-то должна (финансы не в счет) значит от меня ещё что-то зависит в этом мире, если это обоюдно. Плохо будет когда я никому ничего не буду должна, тогда мне придется стать отшельником и удалиться...на Тибет или в тайгу...(причину и следствие можно поменять местами).
HIDDEN251
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (North Deer @ 09.09.2005 - время: 11:18)
Должен....А почему бы собственно и нет? А разве так уж плохо понятие "долг"?
Если я кому-то что-то должна (финансы не в счет) значит от меня ещё что-то зависит в этом мире, если это обоюдно. Плохо будет когда я никому ничего не буду должна, тогда мне придется стать отшельником и удалиться...на Тибет или в тайгу...(причину и следствие можно поменять местами).

Совершенно согласен!! Должен - значит нужен.....

PS Если живешь в обществе - значит многое должен
Raptus Virus
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просто слово "должен" имеет некий оттенок повелевания (и не только в русском языке). Можно выделить 2 вида долга - когда ты сам решаешь, что ты должен что-то сделать и когда кто-то решает, что ты должен что-то сделать. Когда это делаешь ты сам(а) - это здорово. Значит, ты уже четко представляешь, что нужно делать, в каком направлении идти. А если кто-то говорит тебе "ты должен", то это уже получается повелевание. Тебя ограничивают, за тебя пытаются решить, как нужно поступать...
North Deer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Просто слово "должен" имеет некий оттенок повелевания (и не только в русском языке). Можно выделить 2 вида долга - когда ты сам решаешь, что ты должен что-то сделать и когда кто-то решает, что ты должен что-то сделать. Когда это делаешь ты сам(а) - это здорово. Значит, ты уже четко представляешь, что нужно делать, в каком направлении идти. А если кто-то говорит тебе "ты должен", то это уже получается повелевание. Тебя ограничивают, за тебя пытаются решить, как нужно поступать...


Значит опять же ты должен (в данном случае для себя) поставить себя так, чтобы никто не смог бы тебе повелевать - "ты - должен!", чтобы даже мысли не возникало. Если кто-то указывает тебе "ты - должен", значит ты сам дал повод.
HIDDEN251
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Был мультик хороший...кажется про собаку...
так вот там фраза ценная...
"...Каждый сидит на своей цепи.."
Raptus Virus
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дело не в том, что кто-то дает кому-то повод. Даже если не давать никаких поводов, обязательно найдется хотя бы один персонаж, который захочет сказать, что именно ты должен делать.
Хотя, я тут подумал, что без этого никак. И в принципе, тут нет ничего плохого. Пусть говорят, выбор-то все равно за мной. Хочу сделаю, хочу не сделаю. Ведь только я сам знаю, что и кому я должен!!!
North Deer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Даже если не давать никаких поводов, обязательно найдется хотя бы один персонаж, который захочет сказать, что именно ты должен делать.
Хотя, я тут подумал, что без этого никак. И в принципе, тут нет ничего плохого. Пусть говорят, выбор-то все равно за мной.


Именно так! Как говорится собака лает, а караван идет. А особо упорствующих всегда можно проигнорировать в вежливой или не очень форме.

Но все-таки повод иногда имеет место быть.
Mr.Bean
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Raptus Virus @ 08.09.2005 - время: 16:57)
Я должен! Ничего я никому не должен. Человек вообще ничего никому не должен. А то, что кто-то говорит "ты должен, тебе нужно, тебе необходимо" и т.д. - это все неправильно! Человек делает то, что хочет, лишь бы это не противоречило законам, этики и морали. Единственное, что должен делать человек - это оставаться человеком. Не опускаться и не терять своего человеческого лица. Уважать мнение другого человека - это тоже он должен делать. А все остальное - это попытки нашего общества ограничить человека, загнать его в тупик и тем самым погубить. Нужно помнить о том, что каждый из нас свободен. У каждого из нас есть право на определенный выбор, на определенный шаг. И ничто не должно нас сдерживать (кроме закона и т.д., как я уже сказал).
На мой взгляд, слово "должен" - одно из тех, что ограничивает человека и не дает ему развиваться, идти дальше, пробовать что-то новое.
Человек должен, нет, ДОЛЖЕН быть свободным!!!

Я с тобой согласен. Но хочу добавить от себя: Человек никоиу, ничего не должен, но он "должен" своим родителям. И только родителям!!! ohmy.gif
TCor
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В любом обществе есть стереотипное представление "как надо", что ж тут удивляться? Не хочешь соответствовать этому представлению -- не надо.
большой мальчик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 86
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я НЕ КОМУ НИ ЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!!!!!!!! 0073.gif
Гретт
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (HIDDEN251 @ 09.09.2005 - время: 11:54)
Был мультик хороший...кажется про собаку...
так вот там фраза ценная...
"...Каждый сидит на своей цепи.."

Очень хорошая фраза, мудрая..
Взрослый человек в отличие от ребёнка, (хотя и тот уже с малых лет ДОЛЖЕН представлять, что за этим последует)
сам для себя определяет меру ответственности.
GEST
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гретт @ 26.10.2005 - время: 01:56)
сам для себя определяет меру ответственности.

Согласен!
И меру долга, в некотором смысле angel_hypocrite.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Знание vs Мораль

Состояние науки и образования в России

Проблема смерти и бессмертия личности

Новое в технике и технологиях

Причина землетрясения - метаглина (?)




>