15 лет после отставки Ельцина

Sister of Night дата: 04-01-2015 - 02:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(Масек @ 04.01.2015 - время: 01:10) (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 02:06) Вам пора к нам, у нас закон о тунеядстве начинает работать. Кто не отработал 20 лет, тот без пенсии отдыхает. О батька красава!Нам бы такого! У вас сразу креаклы на площадь побегут.

Sorques дата: 04-01-2015 - 02:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 01:42) Я же тебе предлагал сравнить с капиталистической Бангладеш, ты отказался, говоришь с Германией будем сравнивать. Тогда при чем тут режим? И почему сменив режим мы должны были превратиться в Германию, а не в Бангладеш? В Германии живут граждане с более близким нам менталитетом и культурой, чем в Бангладеш...а мы все равняемся на себе подобных... Я повторяю вопрос. Что нам надо сделать что бы жить как на Западе? Долгий разговор и если бы я знал точный ответ, то я бы был как минимум министром экономического развития...но вкратце, главное победить коррупцию и сделать полностью независимой судебную систему, а затем уж можно говорить про налоги, инвестиционный климат, производство и т.д. Опять двадцать пять. С обалденно качественной у каждого частной собственностью смогут все граждане страны жить только за ее счет? Нет? Тогда при чем тут качество? Нет, ты не понял...можно обеспечить всех автомобилями, но будут востребованы боле новые или более качественные и так до бесконечности, так как в человеке запущен механизм потребления... Я просто показал тебе суть несправедливости оплаты артистов. Я же тебе заметил, что доходы там зачастую фиксированные, толко если в СССР забирали 99% от сборов балагана на площади, то сейчас только 50%...что справедливей?

Sorques дата: 04-01-2015 - 02:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 02:00) Ну это если только на сделке - процент от продаж. Так это же все равно то, что работник кладет себе в карма и с чего платит налоги, но и фиксированная в крупных компаниях зачастую не меньше, даже для довольно простых сотрудников... дамисс Всегда удивляла такая неоправданная з/плата нахлебников. Лучше бы владелец компании, клал ее себе в карман?

iich дата: 04-01-2015 - 02:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Sorques @ 03.01.2015 - время: 22:30) (Челенджер @ 03.01.2015 - время: 20:56) Я знаю жильцов коммуналок в Москве. Я знаю людей которые снимают комнаты в коммуналках в Москве. Он ошибается. Нет, ОН не ошибается, так как речь в посте шла о Центре города и возле него, а именно в Центре или на Ленинском, проспекте Мира и прочих подобных местах их было больше всего и за старой застройки...но такие квартиры безусловно есть и до сих пор в некоторых районах... К слову... В городском департаменте жилищной политики рассказывают, что доля коммуналок среди всех жилых помещений составляет 2%, и в них проживает 90 тысяч московских семей – в 2,7 раза меньше, чем в 1991 году. При этом в 2011 году власти сообщали о 91 тысячи коммунальных квартир, после чего новую оценку количества подобных объектов не проводили. И чуток о Центре Москвы. Живу в ЦАО (Красносельский р-н), в моём доме из 120 квартир примерно 20 - коммуналки. Это я не чтоб придраться или что-то доказать, а так, "к вопросу о". Это сообщение отредактировал iich - 04-01-2015 - 02:54

дата: 04-01-2015 - 04:35 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Отрицательное отношение. И я не считаю его заслугой разрушение старой системы, потому что ломать - не строить, как говорится.

sxn2423977943 дата: 04-01-2015 - 05:50 [ i ]

Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен

(дамисс @ 04.01.2015 - время: 00:42) (regul @ 04.01.2015 - время: 00:35) (Sister of Night @ 03.01.2015 - время: 13:29) А кто в Германии получает 2 500 евро? Мне кажется неразумным такую большую зарплату вообще кому-либо давать. нет такого труда, который был бы так ценен. Вы наверное шутите.Средняя зарплата в Германии в 2014 году составила 34 800 евро в год до уплаты налогов То есть 2900 евро в месяц. Средняя, то есть включая официантов, мойщиков, продвавцов, и прочих малооплачиваемых кадров, так что есть и зарплаты намного большие, чем 2900. Ох и любите Вы лукавить. Средняя зарплата в Германии в 2014 году составляет €28 000 в год, налог — €12 200, то есть на руки среднестатистический немец получает €15 800 в год, или €1 316 в месяц. Среднюю для Германии зарплату получают школьные учителя (€1 380), полицейские (€1 340) и медсестры (€1 120). Минимальная зарплата у неквалифицированных работников, таких как телефонисты (€720), официанты (€660), уборщики (€500) и т. п. Чего Вы гоните?! Какие 600 евро? Дворник в Берлине(турок, украинец) получает 1300 евро, хватит бряхать, а тяжелой жизни германца.

Format C дата: 04-01-2015 - 07:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 14:26) То есть единственная реальная причина по которой , это бегство из страны. И как только в СССР не додумались таким образом решать жилищную проблему? Сталин миллионами расстреливал и не смог решить, а оказывается надо просто было открыть границы и создать невыносимые условия здесь. ------ То есть, логика для Серьзного разговора потрясающая: Вы сначала спрашиваете "откуда взяли квартиры для расселяемых?" а потом когда я назвал, в ЧЬИ квартиры расселили моих знакомых, делаете от моего имени СВОЙ ВЫВОД??? Понимаете, Если человек вьехал из расселенной коммуналки в хрущевку, которая досталось (в результате приватизации жилья) тому бизнесмену, который расселил для себя коммуналку - то что-же я могу поделать, если это действительно так! И если я знаю, что бабулька сменила СВОЮ 3-комнатную квартиру на 2-комнатную с денежной придачей, и аналогично семья без детей поменяла бОльшую по метражу квартиру на мЕньшую - почему я не могу называть это как ресурс для расселения в существовашей при купле-продаже недвижиомсти цепочке? А расселение коммуналки в такую по метрам ЖИЛУЮ площадь в отдельных квартирах вообще элементарно, если квартиры новые и в приличных местах - ничего тут странного, "метр метру рознь по стоимости"! З.Ы. В квартиры новоявленных бомжей никто из моих знакомых не въехал (поэтому я этого не упомянул), и я бы в такую квартиру тоже не въехал, но знаю, что такой ресурс тоже существовал. Случаев расселения в 90-х в Питере знаю несколько среди своих знакомых (+ один случай, когда расселили по схожей причине из 1-комнатной в хорошую 2-комнатную) + к тому же, друг мой - агент по недвижимости. Больше ЗДЕСЬ на эту тему говорить НЕ буду - если действительно интересно, открывайте новый топик, копируйте в него мои слова, если хотите оспорить, или узнать для себя что-то новое - объясню в деталях, что знаю и что можно открыто сказать (например, как организовывали денежные расчеты - там свои ньюансы). А знаю я про расселение коммуналок в перспективных для такого расселения местах, уж извините - побольше вас (судя по вашим вопросам-ответам)! Это сообщение отредактировал Format C - 04-01-2015 - 09:52

Format C дата: 04-01-2015 - 08:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

(Sister of Night @ 03.01.2015 - время: 12:04) Стоп, мы говорим о приватизации тех квартир, которые были построены государством и отданы за бесплатно в личную собственность. Это большое упущение. Такое жильё не должно передаваться по наследству кому попало. ---- Квартиры, которые были построены государством и отданы забесплатно в личную собственность - практически, единственная собственность, которую поимели простые работяги и инженера в эпоху наступившего капитализма и они должны иметь право передать эту собственность в полное распоряжение своих детей и внуков! Слава Богу, во времена Ельцина не оказалось умников, решивших это отжать. Это сообщение отредактировал Format C - 04-01-2015 - 08:48

Челенджер дата: 04-01-2015 - 10:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(sxn2423977943 @ 04.01.2015 - время: 05:50) (дамисс @ 04.01.2015 - время: 00:42) (regul @ 04.01.2015 - время: 00:35) Вы наверное шутите.Средняя зарплата в Германии в 2014 году составила 34 800 евро в год до уплаты налогов То есть 2900 евро в месяц. Средняя, то есть включая официантов, мойщиков, продвавцов, и прочих малооплачиваемых кадров, так что есть и зарплаты намного большие, чем 2900. Ох и любите Вы лукавить. Средняя зарплата в Германии в 2014 году составляет €28 000 в год, налог — €12 200, то есть на руки среднестатистический немец получает €15 800 в год, или €1 316 в месяц. Среднюю для Германии зарплату получают школьные учителя (€1 380), полицейские (€1 340) и медсестры (€1 120). Минимальная зарплата у неквалифицированных работников, таких как телефонисты (€720), официанты (€660), уборщики (€500) и т. п. Чего Вы гоните?! Какие 600 евро? Дворник в Берлине(турок, украинец) получает 1300 евро, хватит бряхать, а тяжелой жизни германца. Прикольно) Меня три года назад приглашали в Германию техническим консультантом (сервисным инженером) была озвучена оплата 1760 евро - грязными, минус 38 % это озвученный тогда налог. Где-то кажется собака порылась(

sxn2423977943 дата: 04-01-2015 - 10:53 [ i ]

Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен

(Челенджер @ 04.01.2015 - время: 10:10) Прикольно) Меня три года назад приглашали в Германию техническим консультантом (сервисным инженером) была озвучена оплата 1760 евро - грязными, минус 38 % это озвученный тогда налог. Где-то кажется собака порылась( Это не ко мне вопрос, тур агент который, встречает, развозит с аэропорта до гостиницы получает 2200 евро в месяц. Этот прибалт клеймил позором жадных немцев, за то что мало платят. Это сообщение отредактировал sxn2423977943 - 04-01-2015 - 10:54

Sister of Night дата: 04-01-2015 - 11:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Format C @ 04.01.2015 - время: 07:27) Квартиры, которые были построены государством и отданы забесплатно в личную собственность - практически, единственная собственность, которую поимели простые работяги и инженера в эпоху наступившего капитализма и они должны иметь право передать эту собственность в полное распоряжение своих детей и внуков! Слава Богу, во времена Ельцина не оказалось умников, решивших это отжать. Поимели только те, кто этими квартирами пользовался. У кого-то в квартире прописано 1-2 человека, а у кого-то - 10 человек. Кто-то отработал 2-3 раза за эти квартиры, а кто-то ни разу не отработал. Это вы называете справедливостью.

sxn2423977943 дата: 04-01-2015 - 11:55 [ i ]
Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен	Судя по оценкам форумчан можно подвести итог, печально, но факт- 75 % оказались во время и после ЕБН в заднице или рядом, но а где -то 15% нормально успели, как бы это мягче сказать, найти место под солнцем. От себя. Около 6% населения работает у нас на государевой службе- прокуратура, МВД, ФСБ, полиция.и это без учителей. Все ясно.

Безумный Иван дата: 04-01-2015 - 12:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(sxn2423977943 @ 04.01.2015 - время: 11:55) Судя по оценкам форумчан можно подвести итог, печально, но факт- 75 % оказались во время и после ЕБН в заднице или рядом, но а где -то 15% нормально успели, как бы это мягче сказать, найти место под солнцем. От себя. Около 6% населения работает у нас на государевой службе- прокуратура, МВД, ФСБ, полиция.и это без учителей. Все ясно. В мире все взаимосвязано. Если кому-то становится лучше, то кому-то становится хуже. Так что те кто поучаствовал в пире вампиров, они на самом деле обдирали всех остальных.

sxn2423977943 дата: 04-01-2015 - 12:14 [ i ]

Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 12:07) (sxn2423977943 @ 04.01.2015 - время: 11:55) Судя по оценкам форумчан можно подвести итог, печально, но факт- 75 % оказались во время и после ЕБН в заднице или рядом, но а где -то 15% нормально успели, как бы это мягче сказать, найти место под солнцем. От себя. Около 6% населения работает у нас на государевой службе- прокуратура, МВД, ФСБ, полиция.и это без учителей. Все ясно. В мире все взаимосвязано. Если кому-то становится лучше, то кому-то становится хуже. Так что те кто поучаствовал в пире вампиров, они на самом деле обдирали всех остальных. Факт. Ломоносов в действии.

mjo дата: 04-01-2015 - 12:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 12:07) В мире все взаимосвязано. Если кому-то становится лучше, то кому-то становится хуже. Это вовсе не обязательно, если под словом "хуже" не считать потерю здоровья от зависти, например.

Martin_Keiner дата: 04-01-2015 - 12:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(ferrara @ 04.01.2015 - время: 01:44) (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 00:58) <q>Человек хочет в жизни стабильности ,стабильности вчера,сегодня и завтра,уверенности в завтрашнем дне!В России стабильности нет,а значит и уверенности в завтрашнем дне нет!а зарплата это вторично! Я знала одного еврея, который в России был инженер, а в Германии он садовник у богатого буржуина, он говорил так: мне моей зарплаты хватает чтобы нормально жить и отдыхать на юге 1 раз в год, ни о чём думать не надо и больше ничего не надо. Рад, что уехал. Так иногда думаю, дай бог каждому так жить.</q>Нет в этой жизни стабильности, это иллюзия. Если не сегодня, так завтра стабильность кончается, и кончается, в конечном счёте, у всех одинаково. Наш мир, это мир перемен. Значит этот еврей не был по призванию инженером, а получил свою профессию по недоразумению, если он разменял её на профессию садовника из-за денег. Такие, как он, инженеры не нужны. Зря на него потратили деньги, а он потратил своё время, чтобы выучиться на инженера. Ну, пусть теперь лучше будет садовником. Странная логика. Я бы сделал вывод, что инженерам надо платить больше. Значит инженеры стране не нужны.

Sister of Night дата: 04-01-2015 - 12:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(martin.keiner @ 04.01.2015 - время: 11:34) ...Я бы сделал вывод, что инженерам надо платить больше. Значит инженеры стране не нужны. Меня иногда посещает странная мысль. Понятно, что при союзе в Европой наше производство уже не понадобится. Так вот, я думаю, а не свернуть ли нам своё производство? Если не надо, так не надо. Зачем мы будем выносить мозг инженеру за 3 копейки, да ещё и делать виноватым после этого? Может так оно и лучше, быть садовниками?

iich дата: 04-01-2015 - 15:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 12:58) Может так оно и лучше, быть садовниками? Учитывая наш климат, это несколько проблематично. Не представляю себе толп садовников в Норильске, Анадыре и даже Мурманске...

Macek дата: 04-01-2015 - 15:18 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(iich @ 04.01.2015 - время: 15:10) (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 12:58) Может так оно и лучше, быть садовниками? Учитывая наш климат, это несколько проблематично. Не представляю себе толп садовников в Норильске, Анадыре и даже Мурманске... Вам там лучше толпы охотников...

Format C дата: 04-01-2015 - 18:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 03:02) (Format C @ 04.01.2015 - время: 07:27) ...они должны иметь право передать эту собственность в полное распоряжение своих детей и внуков! Слава Богу, во времена Ельцина не оказалось умников, решивших это отжать. Поимели только те, кто этими квартирами пользовался. --- Поимели все, кто приватизировал - независимо от того, продали они свое жилье (обменяли с придачей) сразу или нет. И даже те, кто сразу не продал, поимели еще БОЛЬШЕ, потому цены на недвижку в Питере за последние годы поднялись очень сильно даже с учетом инфляции! ---- У кого-то в квартире прописано 1-2 человека, а у кого-то - 10 человек. Кто-то отработал 2-3 раза за эти квартиры, а кто-то ни разу не отработал. Это вы называете справедливостью. ---- Навскидку, две разные ситуации, как у чела оказались излишки жилья: 1. Хапанул квартиру из общей распределительной ситемы НЕ по праву (а по блату, за взятку) - вот тут, ради справедливости, хоть сейчас, хорошо бы провести расследование и лишить его такой собственности! 2. Родители получители квартиру как положено, дождавшись общей очереди, и умерли - остался в ней один неженатый сынуля, или дочка - тут, извините, все по справедливости! Родители имеют право передавать детям заработанное наследство, а наследник имеет право НЕ заводить жену и детей. Это сообщение отредактировал Format C - 04-01-2015 - 18:45

Безумный Иван дата: 04-01-2015 - 18:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 04.01.2015 - время: 12:30) Это вовсе не обязательно, если под словом "хуже" не считать потерю здоровья от зависти, например. Если у одного забрать, а другому отдать, и при этом первый будет недоволен. Он завидует? Это плохо?

Безумный Иван дата: 04-01-2015 - 19:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Format C @ 04.01.2015 - время: 18:11) Поимели все, кто приватизировал - независимо от того, продали они свое жилье (обменяли с придачей) сразу или нет. И даже те, кто сразу не продал, поимели еще БОЛЬШЕ, потому цены на недвижку в Питере за последние годы поднялись очень сильно даже с учетом инфляции! А что поимели те кто использовал и использует жилье только по прямому назначению? Ведь таких сейчас большинство. Они как жили, так и живут.

kotas13 дата: 04-01-2015 - 20:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Масек @ 04.01.2015 - время: 00:52) Я смотрю что то никто из знакомых обратно в Россию не вернулся... Человек хочет в жизни стабильности ,стабильности вчера,сегодня и завтра,уверенности в завтрашнем дне!В России стабильности нет,а значит и уверенности в завтрашнем дне нет!а зарплата это вторично!На чём лучше плыть на корабле который не качает и не болтает 25 лет или на том который швыряет из стороны в сторону? Корабль качает и болтает под действием стихий, а не из-за действий команды. Или вы про ту стабильность, что была при Брежневе ? Так это было умирание страны, а не стабильность жизни !

kotas13 дата: 04-01-2015 - 20:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Безумный Иван @ 03.01.2015 - время: 22:38) Сложно сравнивать. очень многое было немонетизировано, и был перекос цен. Были занижены цены на товары первой необходимости и завышены на предметы которые покупаешь раз в несколько лет. Сравнивать надо с другими специальностями в нашей стране. Ведь была общая сумма денег равнявшаяся всем товарам имеющимся на прилавках. И вот эта сумма распределялась в виде зарплат по стране. Естественно если поднять всем зарплату вдвое, а количество товаров сколько производилось столько и производится, то будут только пустые прилавки и куча денег у каждого. Что собственно и сделал Горбачев одним законом о частных коммерческих банках. Естественно если поднять всем зарплату вдвое, а количество товаров сколько производилось столько и производится, то будут только пустые прилавки и куча денег у каждого. Такая ситуация была задолго до прихода Горбачёва. Или вы считаете, что хлеб, маргарин, морская капуста и бычки в томате - это достойный ассортимент продовольственного магазина ?

Безумный Иван дата: 04-01-2015 - 20:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(kotas13 @ 04.01.2015 - время: 20:37) Такая ситуация была задолго до прихода Горбачёва. Или вы считаете, что хлеб, маргарин, морская капуста и бычки в томате - это достойный ассортимент продовольственного магазина ? Такой ассортимент появился именно при Горбачеве.