Format C | |
|
(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 18:11) (Format C @ 05.01.2015 - время: 02:09) Другое дело, что может быть мучают неприятные мысли о том, что живешь в приватизированной квартире... Ну, так а кому-то, наоборот, душевно приятнее жить в своей - люди то разные. Ну если только это, духовное. Тогда я молчу. Мне это чуждо. ----- А если экономически для человека ничего не изменилось, то почему такое неприятие? Я вижу только объяснение "душа не принимает". |
Безумный Иван | |
|
(kotas13 @ 05.01.2015 - время: 02:10)Наверное, надо делать то же, что и Китай. С чего начинать будем? Вот первый шаг какой? Национализировать частные предприятия? Или выдать им дешевые кредиты и госзаказы? |
дамисс | |
|
(Sorques @ 05.01.2015 - время: 01:15) (дамисс @ 05.01.2015 - время: 00:15) Мешает принятая западная система продаж, основанная на обмане, в отличие от сссровской, где выбор оставался за покупателем. Я не очень тебя понял, это в СССР покупатель покупал то что есть, ибо выбора не было... Вот вас с котасом заклинило Я говорю о системах, а вы о недостатках. Если бы выпускались 150 сортов в СССР, то они бы все были на прилавке и выбор был бы только за покупателем. Западный стиль предполагает вытеснение одного продукта другим и как правило вытесняется качественный и ты вынужден покупать дерьмо.Плохой товар при рынке ты покупаешь гораздо чаще, потому что твой выбор ограничен компаниями, заставляющими за тебя сделать выбор. |
Безумный Иван | |
|
(Format C @ 05.01.2015 - время: 02:13)----- Неприятие у меня в целом. Система распределения жилья стала менее справедливой чем была. Ну а тот у кого лишь изменился статус жилья это отдельная категория, которая лишь входит в общую массу людей. |
kotas13 | |
|
(Безумный Иван @ 05.01.2015 - время: 02:07) (kotas13 @ 05.01.2015 - время: 02:03) Большинство нашего населения уже ответило: всё, что заработали родители - собственность детей, а не ЦК КПСС ! То что заработали, это бесспорно. А квартиру-то в СССР давали в пожизненную аренду. Кто сказал что они ее заработали? Спросите бесквартирную семью согласны ли они получить этот геморрой. А потом спросите наследника готов ли он расстаться со своим геморроем. Вы сами поняли что хотели спросить ? Я не понял... Я могу конечно еще раз скопировать сюда вопрос, но ведь он чуть выше, доступен для чтения. Я говорил не о цифрах, да и как можно сравнить рубль 1980 года с евро 2015 года ? Вывод какой? В СССР воровали больше чем сейчас? (kotas13 @ 05.01.2015 - время: 02:03) Большинство нашего населения уже ответило: всё, что заработали родители - собственность детей, а не ЦК КПСС ! То что заработали, это бесспорно. А квартиру-то в СССР давали в пожизненную аренду. Кто сказал что они ее заработали? Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 "О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" Я говорил не о цифрах, да и как можно сравнить рубль 1980 года с евро 2015 года ? Я говорил об объёмах вовлечённых в эти дела людей до уровня ЦК КПСС. Вывод какой? В СССР воровали больше чем сейчас? Большее количество людей. |
дамисс | |
|
(kotas13 @ 05.01.2015 - время: 02:05) (дамисс @ 05.01.2015 - время: 02:02) (kotas13 @ 05.01.2015 - время: 00:52) (дамисс @ 05.01.2015 - время: 00:15) Мешает принятая западная система продаж, основанная на обмане, в отличие от сссровской, где выбор оставался за покупателем. В СССР у покупателя был выбор ? Был. Не покупать совсем ничего ? Колбаса варёная,ветчинная, говяжья, сырокопчёная. Сейчас у вас выбор покупать соевую колбасу или нет. Где больше выбор? |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 05.01.2015 - время: 01:27)При чем тут левые? Я разве говорил о нарушении закона? Все законно. Левые, не обязательно незаконные.. Ты потерял одну квартиру потому что был прописан в другой. Значит у тебя была уже квартира. А у многих не было вообще. Так что надо было на месте государства делать, дарить вторую квартиру тебе или вселить туда ютящуюся в коммуналке семью? Да, но ту квартиру которую мы потеряли, человек несколько раз оплатил своим трудом, за который ему недоплачивали и эту недоплаченную часть как бы тратили на социалку граждан, но оказывается люди ждали по 20 лет квартиры, получали маленькие зарплаты, а им давали только попользоваться...при капитализме за 20 лет ипотеки отдавали навсегда и можно было продавать, дарить, передавать по наследству...вывод, что социализм это надувательство... Если считаешь что гражданам не доплачивали, тогда скажи кто присваивал часть их заработка. Найди в СССР того мультимиллиардера. Присваивало государство, а раздавало дуракам, бездельникам и алкоголикам, что бы все были в равном положении, то порочная и преступная практика, так как отбивала у нормальных людей желание работать... И правильно делали что перераспределяли жилье. Благодаря этому тысячи семей получали все же квартиры и могли нормально жить. Ага...и тот кто пахал на работе и тот кто бухал, получали одинаковую зарплату и одинаковую квартиру в одинаковое пользование...такое общество не должно было существовать, это глумление над здравым смыслом и нормальными людьми... |
Безумный Иван | |
|
(kotas13 @ 05.01.2015 - время: 02:18) (Безумный Иван @ 05.01.2015 - время: 02:07) То что заработали, это бесспорно. А квартиру-то в СССР давали в пожизненную аренду. Кто сказал что они ее заработали? Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 "О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" Я считаю этот закон несправедливым. Работали в СССР все, а собственность получили не все. Вывод какой? В СССР воровали больше чем сейчас? Большее количество людей. Значит сейчас люди стали честнее чем в СССР? Только пожалуйста не отвечайте да или нет, просто напишите эту фразу целиком. |
kotas13 | |
|
(Безумный Иван @ 05.01.2015 - время: 02:11) (Format C @ 05.01.2015 - время: 02:09) И еще. Тут был вопрос "Что получили от передачи жилья в собственность те, кто его не собирается продавать или менять с придачей?" Ну если только это, духовное. Тогда я молчу. Мне это чуждо. А вот это зря. Духовные потребности - первичны ! |
Sorques | |
|
(дамисс @ 05.01.2015 - время: 02:20)Колбаса варёная,ветчинная, говяжья, сырокопчёная. Я в центре Москвы жил и никогда ветчины в магазине не видел, только иногда в заказах на работе не чаще чем раз в месяц, еще в виде бутербродов в кинотеатре...никакой соевой колбасы я сейчас не ем, а покупаю НЕпресованную буженину или окорок...ты и сам наверняка так же питаешься, к чему выдумывать...это не означает, что в дешевую колбасу не кладут сою... |
kotas13 | |
|
(Безумный Иван @ 05.01.2015 - время: 02:15) (kotas13 @ 05.01.2015 - время: 02:10) Наверное, надо делать то же, что и Китай. С чего начинать будем? Вот первый шаг какой? Национализировать частные предприятия? Или выдать им дешевые кредиты и госзаказы? Отобрать и поделить ! © Как говаривал Шариков... |
Sorques | |
|
(дамисс @ 05.01.2015 - время: 02:15)Вот вас с котасом заклинило В советской системе не могло быть 150 сортов колбасы... Мой выбор сейчас, ограничивается только кошельком, то есть затраченными усилиями или желанием потреблять более качественное, а в СССР кошелек был вторичен (черный рынок не рассматриваем)... |
дамисс | |
|
(Sorques @ 05.01.2015 - время: 02:24) (дамисс @ 05.01.2015 - время: 02:20) Колбаса варёная,ветчинная, говяжья, сырокопчёная. Я в центре Москвы жил и никогда ветчины в магазине не видел, только иногда в заказах на работе не чаще чем раз в месяц, еще в виде бутербродов в кинотеатре...никакой соевой колбасы я сейчас не ем, а покупаю НЕпресованную буженину или окорок...ты и сам наверняка так же питаешься, к чему выдумывать...это не означает, что в дешевую колбасу не кладут сою... У нас она постоянно была, но люди предпочитали мясо. Я просто давал сравнение по колбасе. Ты правильно выделил "НЕпрессованую", потому что понимаешь,что из целого куска трудно нахимичить.Только в этом мясе(который ты ешь) другая "засада". |
kotas13 | |
|
(дамисс @ 05.01.2015 - время: 02:15) (Sorques @ 05.01.2015 - время: 01:15) (дамисс @ 05.01.2015 - время: 00:15) Мешает принятая западная система продаж, основанная на обмане, в отличие от сссровской, где выбор оставался за покупателем. Я не очень тебя понял, это в СССР покупатель покупал то что есть, ибо выбора не было... Вот вас с котасом заклинило Плохой товар при рынке ты покупаешь гораздо чаще, когда у тебя мало денег. Когда есть деньги, то покупаешь хороший товар. |
дамисс | |
|
(Sorques @ 05.01.2015 - время: 02:27) (дамисс @ 05.01.2015 - время: 02:15) Вот вас с котасом заклинило В советской системе не могло быть 150 сортов колбасы... Я говорю о системе, а не как было в СССР СССРовская система не подразумевала подавления в чью либо пользу , в отличие от нынешней. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 05.01.2015 - время: 02:20) (Безумный Иван @ 05.01.2015 - время: 01:27) При чем тут левые? Я разве говорил о нарушении закона? Все законно. Левые, не обязательно незаконные.. Ну в таком случае я оставляю этот аргумент, как вполне легальный и законный. Да, но ту квартиру которую мы потеряли, человек несколько раз оплатил своим трудом, за который ему недоплачивали и эту недоплаченную часть как бы тратили на социалку граждан, но оказывается люди ждали по 20 лет квартиры, получали маленькие зарплаты, а им давали только попользоваться...при капитализме за 20 лет ипотеки отдавали навсегда и можно было продавать, дарить, передавать по наследству...вывод, что социализм это надувательство... Интересно как ты посчитал что оплатил это жилье несколько раз. Давай не будем про тебя, а перейдем на абстрактного человека, который считает что он несколько раз уже оплатил стоимость жилья, а у него это отобрали. Общий фонд жилья в СССР при всех его темпах строительства и производства позволял дать каждой семье по квартире или даже по две? Не позволял. Работали в СССР все примерно одинаково. Значит заработали все жители (семьи) в СССР на отдельные квартиры? Все не заработали. Тогда придется доказать что этот человек, который уже получил от государства квартиру и считает что несколько раз уже оплатил вторую, надо доказать что он в несколько рез больше работал в СССР. Выполнял ежегодно по несколько годовых планов. Иначе чем все остальные хуже его? Присваивало государство, а раздавало дуракам, бездельникам и алкоголикам, что бы все были в равном положении, то порочная и преступная практика, так как отбивала у нормальных людей желание работать... То есть считаешь что в СССР было много тунеядцев которым распределяли квартиры? Квартиры распределяли на заводах и фабриках. Почему ты считаешь что тунеядцы и алкоголики не работающие, не выполняющие план, нарушающие трудовую дисциплину, получали преимущество в распределении квартир? Ага...и тот кто пахал на работе и тот кто бухал, получали одинаковую зарплату и одинаковую квартиру в одинаковое пользование...такое общество не должно было существовать, это глумление над здравым смыслом и нормальными людьми... Одинаково не получали зарплату. И квартиры на заводах распределяли комитеты которые учитывали все. |
kotas13 | |
|
(kotas13 @ 05.01.2015 - время: 02:05) (дамисс @ 05.01.2015 - время: 02:02) Не покупать совсем ничего ? Колбаса варёная,ветчинная, говяжья, сырокопчёная. Сейчас у вас выбор покупать соевую колбасу или нет. Где больше выбор? Конечно же сейчас больше выбор. В СССР брали то, что давали. Это сообщение отредактировал kotas13 - 05-01-2015 - 03:06 |
Sorques | |
|
(дамисс @ 05.01.2015 - время: 02:32)У нас она постоянно была, но люди предпочитали мясо. Давай будем сравнивать продукты и экологию России в 1913 году и СССР 1983? Это тоже самое, так как с годами качество падает, ибо всех натуральным не накормить, дело не в системах..в 1989 году продукты в ФР, отличались от тех что в массе продают сейчас... |
дамисс | |
|
(kotas13 @ 05.01.2015 - время: 02:33)Плохой товар при рынке ты покупаешь гораздо чаще, когда у тебя мало денег. Когда есть деньги, то покупаешь хороший товар. Наивность - это редкий дар смотреть на мир невооруженным взглядом.(с) |
дамисс | |
|
(Sorques @ 05.01.2015 - время: 02:39) (дамисс @ 05.01.2015 - время: 02:32) У нас она постоянно была, но люди предпочитали мясо. Давай будем сравнивать продукты и экологию России в 1913 году и СССР 1983? Это тоже самое, так как с годами качество падает, ибо всех натуральным не накормить, дело не в системах..в 1989 году продукты в ФР, отличались от тех что в массе продают сейчас... 1913 и 1983 практически не отличались по качеству. Ошибочное мнение, что всех натуральным не накормить. Искусственная еда дешевле в производстве, но навар получают больше - классика обмана. |
kotas13 | |
|
(Безумный Иван @ 05.01.2015 - время: 02:21) (kotas13 @ 05.01.2015 - время: 02:18) (Безумный Иван @ 05.01.2015 - время: 02:07) То что заработали, это бесспорно. А квартиру-то в СССР давали в пожизненную аренду. Кто сказал что они ее заработали? Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 "О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" Я считаю этот закон несправедливым. Работали в СССР все, а собственность получили не все. Вывод какой? В СССР воровали больше чем сейчас? Большее количество людей.Значит сейчас люди стали честнее чем в СССР? Только пожалуйста не отвечайте да или нет, просто напишите эту фразу целиком. (kotas13 @ 05.01.2015 - время: 02:18) (Безумный Иван @ 05.01.2015 - время: 02:07) То что заработали, это бесспорно. А квартиру-то в СССР давали в пожизненную аренду. Кто сказал что они ее заработали? Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 "О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" Я считаю этот закон несправедливым. Работали в СССР все, а собственность получили не все. Виновато правительство СССР. Вывод какой? В СССР воровали больше чем сейчас? Большее количество людей. Значит сейчас люди стали честнее чем в СССР? Только пожалуйста не отвечайте да или нет, просто напишите эту фразу целиком. Сейчас люди остались примерно такими же по честности, но стали более расчётливыми. Это сообщение отредактировал kotas13 - 05-01-2015 - 03:25 |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 05.01.2015 - время: 02:36)Ну в таком случае я оставляю этот аргумент, как вполне легальный и законный. Он во многих случаях не выполним, скажем ребенок должен был учиться по месту прописки...значит нужно было давать мелкие взятки и т.д. Интересно как ты посчитал что оплатил это жилье несколько раз. Давай не будем про тебя, а перейдем на абстрактного человека, который считает что он несколько раз уже оплатил стоимость жилья, а у него это отобрали. Общий фонд жилья в СССР при всех его темпах строительства и производства позволял дать каждой семье по квартире или даже по две? Не позволял. Работали в СССР все примерно одинаково. Значит заработали все жители (семьи) в СССР на отдельные квартиры? Все не заработали. Тогда придется доказать что этот человек, который уже получил от государства квартиру и считает что несколько раз уже оплатил вторую, надо доказать что он в несколько рез больше работал в СССР. Выполнял ежегодно по несколько годовых планов. Иначе чем все остальные хуже его? Пример...вдова генерала советской армии, ветерана и кавалера многих боевых наград, умирает, но их квартира не достается детям или внукам, так как по разным причинам они не могли в нее прописаться, да и площадь там была большая, для одного человека, что было нарушением в СССР и квартира отходит государству...Расскажи мне о какой нибудь стране мира, где такой военный не наработал на собственное жилье, которым он может распоряжаться по своему усмотрению и ничего не оставить родственникам? Еще один случай...Сын с отцом жили в квартире, сына посадили, отец за это время умер, сын вернулся. То есть считаешь что в СССР было много тунеядцев которым распределяли квартиры? Квартиры распределяли на заводах и фабриках. Почему ты считаешь что тунеядцы и алкоголики не работающие, не выполняющие план, нарушающие трудовую дисциплину, получали преимущество в распределении квартир? Вить, ты по той жизни по патриотическим фильмам судишь и по собственному поверхностному взгляду, в СССР ты нигде не работал, а я сужу исходя из увиденного...не получали алкоголики преимущество, а получали одновременно как и жопурвущие или их жены,ну или вперед передовика, так как жена рожала третьего ребенка... Одинаково не получали зарплату. И квартиры на заводах распределяли комитеты которые учитывали все. При фиксированным окладе, все получали одинаково, а в комитеты приходили жены алкоголиков с угрозами, что пролетария оболгали и она родит на пороге исполкома, но проще было дать взятку в 500-1000 руб... |
Sorques | |
|
(дамисс @ 05.01.2015 - время: 02:47) 1913 и 1983 практически не отличались по качеству. Ошибочное мнение, что всех натуральным не накормить. Искусственная еда дешевле в производстве, но навар получают больше - классика обмана. Советская вареная колбаса на предмет качества, была предметом анекдотов в 1983 году...зверьки ее не ели даже в лесу, как и сейчас...хлеб был нормальный, молочные продукты, но не мясо и которое было вскормлено на комбикорме из всей таблицы Менделеева...ты знаешь запах удобрений который с вертолетов овощи посыпали? Это сообщение отредактировал Sorques - 05-01-2015 - 03:01 |
kotas13 | |
|
(дамисс @ 05.01.2015 - время: 02:36) (Sorques @ 05.01.2015 - время: 02:27) (дамисс @ 05.01.2015 - время: 02:15) Вот вас с котасом заклинило В советской системе не могло быть 150 сортов колбасы... Я говорю о системе, а не как было в СССР СССР был системой . Так сейчас нет явного подавления ( как в СССР ). У кого деньги - тот прав и лучшие продукты ест. |
дамисс | |
|
(Sorques @ 05.01.2015 - время: 03:01) (дамисс @ 05.01.2015 - время: 02:47) 1913 и 1983 практически не отличались по качеству. Советская вареная колбаса на предмет качества, была предметом анекдотов в 1983 году...зверьки ее не ели даже в лесу, как и сейчас...хлеб был нормальный, молочные продукты, но не мясо и которое было вскормлено на комбикорме из всей таблицы Менделеева...ты знаешь запах удобрений который с вертолетов овощи посыпали? Из чего была колбаса?Только про туалетную бумагу не надо, с ней дефицит был Про удобрения тоже байки.Селитра (основное удобрение тех лет) горами валялась на краях полей, стекая в реки(она могла давать привкус).Распыляли с АН-2 трефлан , рейсер и глифосфат .На вкус не влияло. |
Рекомендуем почитать также топики: Невинны ли мусульмане? Умер З.Бзежинский Когда повсюду благоразумие, то мужества нигде нет Ну, что будет, если собьют? Яценюк устал. Яценюк уходит? |