Victor665 | |
|
(Масек @ 20.12.2014 - время: 16:45)работа была,учёба бесплатная,медицина тоже ,квартиры бесплатные,кооператив стоил копейки.Но вот пришёл Горбачёв! 1. в начале пропущено слово "бесплатная" работа была )) ну фантики за неё давали, но кроме как поржрать и одеться чтобы снова ходить на работу- больше ниче не получить )) Обычное рабство за кров и еду... Сейчас тоже недалеко от этого ушли, РФ это вторая серия совка, элементы феодализма и рабства остаются. 2. Горбачев НЕ "пришел" )) Его поставили коллеги по ЦК!!! Пи поддержке партийно- хозяйственной номенклатуры и чекистов! И действовал Горбачев- как и Ельцин- как и Путин, Медведев и вообще ВСЯ Гос власть РФ, именно в интересах этой партийно- хозяйственной номенклатуры и чекистов )) Ну а воровство и развал,привели страну к голоду ,у народа ещё и деньги все отобрали реформой и сменой денег и инфляцией и заставили толпы людей торговать на рынках за пожрать,ваучеры Чубайса и ТД! Вообщем жуть ,что сотворили искусственно! воровство и развал, инфляция и ваучеры- были осуществлены ВЛАСТЬЮ СССР и РФ! И СССР и РФ это искусственные образования, с устаревшей формой экономики, которые закономерно помирают. Естественный отбор, вымирание искусственных непригодных сообществ и государств. |
Macek | |
|
(Victor665 @ 20.12.2014 - время: 16:54) (Масек @ 20.12.2014 - время: 16:45) работа была,учёба бесплатная,медицина тоже ,квартиры бесплатные,кооператив стоил копейки.Но вот пришёл Горбачёв! 1. в начале пропущено слово "бесплатная" работа была )) ну фантики за неё давали, но кроме как поржрать и одеться чтобы снова ходить на работу- больше ниче не получить )) Обычное рабство за кров и еду... Сейчас тоже недалеко от этого ушли, РФ это вторая серия совка, элементы феодализма и рабства остаются. 2. Горбачев НЕ "пришел" )) Его поставили коллеги по ЦК!!! Пи поддержке партийно- хозяйственной номенклатуры и чекистов! И действовал Горбачев- как и Ельцин- как и Путин, Медведев и вообще ВСЯ Гос власть РФ, именно в интересах этой партийно- хозяйственной номенклатуры и чекистов )) Ну а воровство и развал,привели страну к голоду ,у народа ещё и деньги все отобрали реформой и сменой денег и инфляцией и заставили толпы людей торговать на рынках за пожрать,ваучеры Чубайса и ТД! Вообщем жуть ,что сотворили искусственно!воровство и развал, инфляция и ваучеры- были осуществлены ВЛАСТЬЮ СССР и РФ! Закон хитрости и силы! И СССР и РФ это искусственные образования, с устаревшей формой экономики, которые закономерно помирают. Естественный отбор, вымирание искусственных непригодных сообществ и государств. А кто решил то за народ этих стран ,что они непригодные и должны вымереть?Вы или ссылку дадите? Только не надо применять биологические термины к странам и государствам,лучше к животным применяйте! Государства и страны не вымирают их захватываютвоюя и уничтожают или присоединяют!Тут работают термины исторические! А остальное от дилетантов! |
Macek | |
|
(Sorques @ 20.12.2014 - время: 16:52) (Масек @ 20.12.2014 - время: 16:45) Как начался развал СССР и Всего Социалистического лагеря? Всё было хорошо и народ жил неплохо ,недовольных особо не наблюдалось ,разве что не всем икры и салями доставались.НО работа была,учёба бесплатная,медицина тоже ,квартиры бесплатные,кооператив стоил копейки.Но вот пришёл Горбачёв!И началось !Вы неправильно живёте надо перестраиваться.И давай крапать постановление за постановлением! Ни начальство ни народ не знали куда бежать!Одно противоречило другому начался корабль раскачиваться!Давай кусты виноградные вырезать и спиртное ограничивать под предлогом борьбы с пьянством,а на самом деле цель посеять недовольство у мужского населения СССР.Потом началась травля старых верных партийцев и военного руководства страны,И потом в одночасье запрет КПСС а это был обвал всей руководящей сета СССР И в один день рухнуло всё!!Все министерства все обкомы все парткомы и наступил хаос!Остались только кооперативы И началось разграбление имущества страны,перестрелки переделки Власть стали делить в республиках местные князьки .А Горбатый под шумок то там маслица в огонёк подкинет то тут после того как съездить в Англию к госпоже Тэтчер!Хотите объединить Германию-пожалуйста.Бунт в Прибалтике ,а я уезжал не в теме!Саперные лопатки в Грузии -я уезжала в Англию,Самолёт у Кремля немецкий-а меня не было снимайте моего врага маршала Батицкого .Один мой друг мол это Боря Ельцин,он мол разгоняет Московскую ком элиту .Ну а воровство и развал,привели страну к голоду ,у народа ещё и деньги все отобрали реформой и сменой денег и инфляцией и заставили толпы людей торговать на рынках за пожрать,ваучеры Чубайса и ТД!Вообщем жуть ,что сотворили искусственно! Этот текст для дураков и тех кто никогда не жил в СССР кто написал, вы его из какой бложки взяли? Особенно порадовало про кооператив который стоил копейки... Этот текст лично мой лично мои воспоминания этого исторического момента пережитого мною!!!И видение это моё и весь развал шел по программе.а не стихийно как сейчас пытаются представить народу и молодежи! Кому то это выгодно я знаю! Вам если ,что разьеснить вы меня - простого независимого очевидца спрашивайте ,я вам всё расскажу вот и отец рядом,он расскажет.А не дёргайте из левых интернетных статеек!Даже смешно это читать! а куда все подевались то ? Что больше некому оппонировать? |
efv | |
|
(Sorques @ 20.12.2014 - время: 16:39) (Масек @ 20.12.2014 - время: 16:19) http://professionali.ru/Soobschestva/rozhd...otoj-rubl-sssr/ Даже если в этой статье, которая претендует на экономическую и не обращать внимания на фразки типа "троцкист Хрущев".. Поскольку в золотое содержание сталинского рубля было, грубо 0.222 грамма золота, сталинский рубль равен в современных долларах $35.4×0.222, то есть примерно $7.86. Писал какой то сталинист-пропагандист...Декларировать можно на банкнотах все что угодно, но только до тех пор пока кто то не захочет поменять банкноты на золото...хлеб стоил в районе 5 руб, а бутылка водки 50-70 руб...Дальше есть смысл обсуждать количество золота в рубле? а сколько стоили танки и самолёты, которые покупали колхозники и рабочие во время войны? |
kotas13 | |
|
(efv @ 20.12.2014 - время: 22:57) (Sorques @ 20.12.2014 - время: 16:39) (Масек @ 20.12.2014 - время: 16:19) http://professionali.ru/Soobschestva/rozhd...otoj-rubl-sssr/ Даже если в этой статье, которая претендует на экономическую и не обращать внимания на фразки типа "троцкист Хрущев".. Поскольку в золотое содержание сталинского рубля было, грубо 0.222 грамма золота, сталинский рубль равен в современных долларах $35.4×0.222, то есть примерно $7.86. Писал какой то сталинист-пропагандист...Декларировать можно на банкнотах все что угодно, но только до тех пор пока кто то не захочет поменять банкноты на золото...хлеб стоил в районе 5 руб, а бутылка водки 50-70 руб...Дальше есть смысл обсуждать количество золота в рубле? а сколько стоили танки и самолёты, которые покупали колхозники и рабочие во время войны? Вот это не надо ! Когда это крестьянин мог купить в сталинские времена что-то дороже одежды и обуви ? А на танке, как и на стене, что угодно можно написать ( я о надписях на танке, что мол купил такой-то ). P.S. Моя мать 1932 г.р. родилась в деревне пережила два голода: 1937 и 1947 гг, поэтому о жизни на селе знает не понаслышке. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 20.12.2014 - время: 16:39)Писал какой то сталинист-пропагандист...Декларировать можно на банкнотах все что угодно, но только до тех пор пока кто то не захочет поменять банкноты на золото...хлеб стоил в районе 5 руб, а бутылка водки 50-70 руб...Дальше есть смысл обсуждать количество золота в рубле? А никто и не гарантировал тебе что ты можешь обменять казначейские билеты на золото. Гарантия была лишь в эквиваленте цены. Или ты хочешь сказать что ценность рубля держалось лишь на вере? |
Macek | |
|
Гарантировали иностранцу только то что он может рубли поменять на доллары или иную валюту и попросить поменять эту валюту у себя на золото...хахза если свои поменяют хаха! А свои должны не менять а верить своей стране хаха!
|
efv | |
|
(kotas13 @ 20.12.2014 - время: 23:07)Вот это не надо ! Когда это крестьянин мог купить в сталинские времена что-то дороже одежды и обуви ? А на танке, как и на стене, что угодно можно написать ( я о надписях на танке, что мол купил такой-то ). вот это именно надо! и такие случаи не единичные были! Вам поискать? Или не надо, потому что разрыв шаблона может быть? |
kotas13 | |
|
(efv @ 21.12.2014 - время: 00:31) (kotas13 @ 20.12.2014 - время: 23:07) Вот это не надо ! Когда это крестьянин мог купить в сталинские времена что-то дороже одежды и обуви ? А на танке, как и на стене, что угодно можно написать ( я о надписях на танке, что мол купил такой-то ). P.S. Моя мать 1932 г.р. родилась в деревне пережила два голода: 1937 и 1947 гг, поэтому о жизни на селе знает не понаслышке. вот это именно надо! и такие случаи не единичные были! Вам поискать? Или не надо, потому что разрыв шаблона может быть? Что поискать ? Богатых крестьян при Сталине ? Увольте... У меня мать живая - всё помнит. Это сообщение отредактировал kotas13 - 21-12-2014 - 00:37 |
efv | |
|
(kotas13 @ 21.12.2014 - время: 00:36)Что поискать ? Богатых крестьян при Сталине ? Увольте... У меня мать живая - всё помнит. у меня тоже живая и тоже всё помнит. Но страна не была только из крестьян. Были и рабочие и артельщики и артисты. даже дети не отставали: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%D0%BD%D0%BA%29 или вот: http://www.perunica.ru/geroi/4859-ivan-fed...ank-kolyma.html В одной из таких засад находился танк с надписью: "Патриоты Бойко". Командиром танка была самоотверженная советская патриотка Александра Леонтьевна Бойко, а механиком-водителем ее муж Иван Федорович. Танк был приобретен на их сбережения. или http://www.tankfront.ru/ussr/nominal_tanks/mat-rodina.html Танк был построен на средства 65-летней москвички Марии Иосифовны Орловой - матери командира 6-го мк 4-й ТА, в состав которого входила 17-я мбр, полковника В. Ф. Орлова, ставший впоследствии Героем Советского Союза (посмертно). надо в книгах покопаться, там ещё такие примеры есть. |
kotas13 | |
|
(efv @ 21.12.2014 - время: 00:58) (kotas13 @ 21.12.2014 - время: 00:36) Что поискать ? Богатых крестьян при Сталине ? Увольте... У меня мать живая - всё помнит. у меня тоже живая и тоже всё помнит. Но страна не была только из крестьян. Были и рабочие и артельщики и артисты. В одной из таких засад находился танк с надписью: "Патриоты Бойко". Командиром танка была самоотверженная советская патриотка Александра Леонтьевна Бойко, а механиком-водителем ее муж Иван Федорович. Танк был приобретен на их сбережения.
Танк был построен на средства 65-летней москвички Марии Иосифовны Орловой - матери командира 6-го мк 4-й ТА, в состав которого входила 17-я мбр, полковника В. Ф. Орлова, ставший впоследствии Героем Советского Союза (посмертно).
Пилите, Шура ! Она золотая ! © |
Безумный Иван | |
|
(kotas13 @ 21.12.2014 - время: 00:36)Что поискать ? Богатых крестьян при Сталине ? Увольте... У меня мать живая - всё помнит. А что для Вас является критерием богатого? Тот факт что при Сталине, крестьяне после получения денег за проданный урожай ехали в города и скупали все золотишко к неудовольствию городских барышень критерием не является? |
Goша | |
|
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:31) (kotas13 @ 21.12.2014 - время: 00:36) Что поискать ? Богатых крестьян при Сталине ? Увольте... У меня мать живая - всё помнит. А что для Вас является критерием богатого? А где ссылка на этот "факт" и его документальное подтверждение? У крестьян даже паспортов не было и они не могли свободно передвигаться по стране. Чтобы куда то поехать, дальше райцентра им справку надо было в сельсовете брать. Чем не рабство? В России, правда, оно называлось "Крепостное Право" |
Безумный Иван | |
|
(Goша @ 21.12.2014 - время: 01:36) (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:31) (kotas13 @ 21.12.2014 - время: 00:36) Что поискать ? Богатых крестьян при Сталине ? Увольте... У меня мать живая - всё помнит. А что для Вас является критерием богатого? Тот факт что при Сталине, крестьяне после получения денег за проданный урожай ехали в города и скупали все золотишко к неудовольствию городских барышень критерием не является? А где ссылка на этот "факт" и его документальное подтверждение? У крестьян даже паспортов не было и они не могли свободно передвигаться по стране. Чтобы куда то поехать, дальше райцентра им справку надо было в сельсовете брать. Чем не рабство? В России, правда, оно называлось "Крепостное Право" У американцев тоже не у всех паспорта есть, только у тех кто за границу ездит. Они рабы? Паспорт при Сталине нужен был городскому населению потому что город это не деревня где всех знают в лицо. Крестьяне при себе имели справку с сельсовета. А чем Вас пугает это документ? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-12-2014 - 01:39 |
kotas13 | |
|
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:31) (kotas13 @ 21.12.2014 - время: 00:36) Что поискать ? Богатых крестьян при Сталине ? Увольте... У меня мать живая - всё помнит. А что для Вас является критерием богатого? Крестьянин позволивший себе купить танк - это бедный крестьянин ? |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 20.12.2014 - время: 23:28)А никто и не гарантировал тебе что ты можешь обменять казначейские билеты на золото. Гарантия была лишь в эквиваленте цены. Или ты хочешь сказать что ценность рубля держалось лишь на вере? То есть по твоему сохранялся паритет между стоимостью золота и ценой в рублях? Мы уже с тобой говорили об этом, золото тогда должно было оцениваться либо по мировым ценам, либо свободно меняться на бумагу...иначе это просто декларация...а при советском дефиците, это все вообще была далеко от реала, так как еще существовала и теневая экономика, которой пользовались или вернее были вовлечены все граждане... |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 21.12.2014 - время: 01:55)То есть по твоему сохранялся паритет между стоимостью золота и ценой в рублях? Мы уже с тобой говорили об этом, золото тогда должно было оцениваться либо по мировым ценам, либо свободно меняться на бумагу...иначе это просто декларация... Золото на эти деньги ты мог пойти и купить в ювелирный. Конечно с учетом работы мастера. В СССР деньги выпускались не по объему имеющегося золота, а по количеству оборотного товара. И при чем тут мировые цены, если экономика наша была замкнутой. Золото в СССР имело свою цену и спрос на него был, спорить будешь? Далее. В казне могло вообще не быть золота ни грамма, но государство, выдавая тебе эти бумажки гарантировало что любой государственный магазин у тебя их примет как будто они золотые. А если кто усомнится, звони 02. а при советском дефиците, это все вообще была далеко от реала, так как еще существовала и теневая экономика, которой пользовались или вернее были вовлечены все граждане... Преступники всегда существовали и с ними всегда боролись и сажали. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:31)Тот факт что при Сталине, крестьяне после получения денег за проданный урожай ехали в города и скупали все золотишко к неудовольствию городских барышень критерием не является? Это откуда такая инфа? Ты частные случаи за систему выдаешь... |
kotas13 | |
|
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 02:14) (Sorques @ 21.12.2014 - время: 01:55) То есть по твоему сохранялся паритет между стоимостью золота и ценой в рублях? Мы уже с тобой говорили об этом, золото тогда должно было оцениваться либо по мировым ценам, либо свободно меняться на бумагу...иначе это просто декларация... Золото на эти деньги ты мог пойти и купить в ювелирный. Конечно с учетом работы мастера. а при советском дефиците, это все вообще была далеко от реала, так как еще существовала и теневая экономика, которой пользовались или вернее были вовлечены все граждане... Преступники всегда существовали и с ними всегда боролись и сажали. Золото на эти деньги ты мог пойти и купить в ювелирный. Конечно с учетом работы мастера. Золото с учётом работы ювелира отличалось от цены на слитки в разы ( а у дорогих фирм и в десятки раз ). Даже лом драгметаллов скупали за копейки. |
kotair | |
|
В истории нет понятия справедливости, потому что это понятие относительно. Все происходит в силу причин и следствий. Распад СССР был неминуем , и слава богу что он завершился в границах сегодняшней России. Что дальше? Атака на Путина не затронула бы 80% населения, значит для большинства граждан России важно другое. Важно единство государства, его способность сохранить контроль территории и независимость(а значит самодостаточность). Путин транслирует это как главную цель и это находит отклик в большинстве граждан России. Дальше от Путина нужно действие (которого пока нет). А атака на рубль - это подарок для России . Шанс, которого могло бы и не быть. Надо этот момент ценить и уважать.
|
efv | |
|
(Goша @ 21.12.2014 - время: 01:36) (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:31) (kotas13 @ 21.12.2014 - время: 00:36) Что поискать ? Богатых крестьян при Сталине ? Увольте... У меня мать живая - всё помнит. А что для Вас является критерием богатого? А где ссылка на этот "факт" и его документальное подтверждение? У крестьян даже паспортов не было и они не могли свободно передвигаться по стране. Чтобы куда то поехать, дальше райцентра им справку надо было в сельсовете брать. Чем не рабство? В России, правда, оно называлось "Крепостное Право" каким образом крестьяне без паспортов попали во время индустриализации в город? Между прочим по-моему 8,5 млн человек. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 21.12.2014 - время: 02:21) (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:31) Тот факт что при Сталине, крестьяне после получения денег за проданный урожай ехали в города и скупали все золотишко к неудовольствию городских барышень критерием не является? Это откуда такая инфа? Ты частные случаи за систему выдаешь... Из рассказов пожилых людей. Конечно случай частный. Не все колхозы были такими успешными. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 02:14)Золото на эти деньги ты мог пойти и купить в ювелирный. Конечно с учетом работы мастера. Верно...эмиссия банкнот, была в зависимости от ВВП, а не от золота или драгметаллов...к сему тогда эти рассказы про золотое содержание? Советская экономика не была замкнута, ибо при импорте и экспорте, это невозможно... Это не важно что часть экономики была вне закона, она все равно являлась данностью, каждый день с ней все сталкивались... |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 02:26)Из рассказов пожилых людей. Верю, что случай такой мог быть...но это не система и даже и не распространенный случай, достаточно сравнить зарплаты и цены... |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 21.12.2014 - время: 02:27)Верно...эмиссия банкнот, была в зависимости от ВВП, а не от золота или драгметаллов...к сему тогда эти рассказы про золотое содержание? К тому, что должно быть юридическое обоснование того, почему человек за труд получает бумажку, а не эквивалентный труду полезный товар. Если при капитализме деньги это долговые расписки, то в СССР это дивиденды от общей корпорации СССР. Советская экономика не была замкнута, ибо при импорте и экспорте, это невозможно... Импорт и экспорт проходил через щлюз внешторга. По сему, экономика оставалась замкнутой. Это не важно что часть экономики была вне закона, она все равно являлась данностью, каждый день с ней все сталкивались... Экономические преступления всегда являются частью экономики в любой стране. |
Рекомендуем почитать также топики: Победа блока Меркель на выборах в Германии. Прямая линия с Владимиром Путиным Президент Турции припомнил Путину Когда и как закончится война в Сирии? Поезд в рай |