Автономия крымских татар

NEMINE дата: 12-06-2016 - 20:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

А вот я сейчас прочитала заголовки новостей и призадумалась... Крымские татары намерены создать в России федеральную автономию Крымские татары намерены создать в России национально-культурную автономию Крымские татары создают автономию в России Что это за автономия? Не приведёт ли она в конечном итоге к проблеме в Крыму подобной Косово? Кроме этого, не усилится ли ещё больше влияние Турции? Не является ли возникновение такой автономии шагом к активизации сепаратизма? У кого какие мнения на этот счёт? Мне что-то тревожно, признаюсь честно. Это сообщение отредактировал NEMINE - 12-06-2016 - 20:23

Антироссийский клон-28 дата: 12-06-2016 - 21:19 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(NEMINE @ 12.06.2016 - время: 20:21) А вот я сейчас прочитала заголовки новостей и призадумалась... Что это за автономия? Не приведёт ли она в конечном итоге к проблеме в Крыму подобной Косово? Кроме этого, не усилится ли ещё больше влияние Турции? Не является ли возникновение такой автономии шагом к активизации сепаратизма? У кого какие мнения на этот счёт? Мне что-то тревожно, признаюсь честно. Обязательно приведёт, и обязательно усилит. Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-06-2016 - 21:20

Хорхе Топор дата: 12-06-2016 - 21:23 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 941 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Учитывая их прошлое никто им не даст никакой автономии

bibilait дата: 12-06-2016 - 21:32 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: примус починяю В поиске

(Misha56 @ 12.06.2016 - время: 21:19) (NEMINE @ 12.06.2016 - время: 20:21) А вот я сейчас прочитала заголовки новостей и призадумалась... Что это за автономия? Не приведёт ли она в конечном итоге к проблеме в Крыму подобной Косово? Кроме этого, не усилится ли ещё больше влияние Турции? Не является ли возникновение такой автономии шагом к активизации сепаратизма? У кого какие мнения на этот счёт? Мне что-то тревожно, признаюсь честно. Обязательно приведёт, и обязательно усилит. Щазззз! И Чубарова во главе! Их на Херсонщине отстреливать начнут скоро. Миша, когда отвечать начнёшь на неудобные вопросы? В твоём возрасте стыдно должно быть.

Антироссийский клон-28 дата: 12-06-2016 - 21:52 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(bibilait @ 12.06.2016 - время: 21:32) (Misha56 @ 12.06.2016 - время: 21:19) (NEMINE @ 12.06.2016 - время: 20:21) А вот я сейчас прочитала заголовки новостей и призадумалась... Что это за автономия? Не приведёт ли она в конечном итоге к проблеме в Крыму подобной Косово? Кроме этого, не усилится ли ещё больше влияние Турции? Не является ли возникновение такой автономии шагом к активизации сепаратизма? У кого какие мнения на этот счёт? Мне что-то тревожно, признаюсь честно. Обязательно приведёт, и обязательно усилит. Щазззз! И Чубарова во главе! Их на Херсонщине отстреливать начнут скоро. Миша, когда отвечать начнёшь на неудобные вопросы? В твоём возрасте стыдно должно быть. Когда ; 1) Научитесь пользоватся гуглом. 2) Когда научитесь вежливо общатся. И то и другое не сложно.

bibilait дата: 12-06-2016 - 22:08 [ i ]
Мастер Репутация: 41 Статус: примус починяю В поиске	(Misha56 @ 12.06.2016 - время: 21:52) Когда ; 1) Научитесь пользоватся гуглом. 2) Когда научитесь вежливо общатся. И то и другое не сложно. Как только - так сразу же! Вот только прочту "резолюцию ООН" по Вьетнаму, и прям сию минуту, так как сказано.

darsie дата: 12-06-2016 - 22:09 [ i ]
Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен	в 43 крымские они же татары поили кормили и девками плясали перед гитлеровской рассово-этнографической комиссией, что бы та признала их потомками германского племени готов и дала автономию... чем сегодня удивлять будут ?

bibilait дата: 12-06-2016 - 22:20 [ i ]
Мастер Репутация: 41 Статус: примус починяю В поиске	Запамятовал, какой процент моноэтничности должон быть в терробразовании для претензий на автономию? Татарского языка, в статусе ГОС не было НИКОГДА, ДО 2014 ГОДА.

NEMINE дата: 12-06-2016 - 22:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна	(bibilait @ 12.06.2016 - время: 22:20) Запамятовал, какой процент моноэтничности должон быть в терробразовании для претензий на автономию? Татарского языка, в статусе ГОС не было НИКОГДА, ДО 2014 ГОДА. Вы, наверное, имеете в виду крымско-татарского?

NEMINE дата: 12-06-2016 - 23:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

Я н всякий случай процитирую... Как отметил глава ГК Крыма по межнациональным отношениям и депортированным гражданам, работы по созданию региональных автономий уже ведутся в Москве, Санкт-Петербурге и Астраханской области Крымские татары, проживающие на территории России, намерены создать федеральную национально-культурную автономию, сообщил глава госкомитета правительства Крыма по межнациональным отношениям и депортированным гражданам Заур Смирнов. Председатель госкомитета отметил, что в Крыму уже существует национально-культурная автономия крымских татар, ее возглавляет Эйваз Умеров. По словам Заура Смирнова, работа по созданию региональных автономий крымских татар также ведется в Москве, Санкт-Петербурге и Астраханской области. — После этого крымские татары получат право создавать национально-культурную автономию федерального уровня, — цитируют «РИА Новости» представителя властей полуострова. Заур Смирнов также отметил, что руководитель федеральной автономии войдет в состав Совета при президенте России по межнациональным вопросам. Федеральная национально-культурная автономия является формой национально-культурного самоопределения, при которой представителям какой-либо этнической общности получают право самостоятельно решать вопросы сохранения самобытности, развития языка, национальной культуры, образования. Помимо самого полуострова крымские татары проживают в Краснодарском крае, Москве и Московской области, Татарстане, Дагестане и Чечне. Читайте далее: http://izvestia.ru/news/617749#ixzz4BOQzTVEQ Как можно заметить, речь идёт о национально-культурной автономии...честно говоря, я впервые про такую автономию читаю... что вообще это такое, и как она соотносится с автономией в привычном для нас смысле? Это сообщение отредактировал NEMINE - 12-06-2016 - 23:06

Narziss дата: 12-06-2016 - 23:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	Мыслю так: какие-то библиотеки (а больше ничего уже не возможно) передадут этой "национально-культурной автономии". Где под видом чаепитий в дальнейшем будут собираться ваххабиты и фасовать гексоген и героин с амфетаминами.

RDR дата: 13-06-2016 - 06:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

С одной стороны, самобытность этнических групп в России всегда как-то подчеркивалась отдельными правами. С другой стороны, это пагубная национальная политика большевиков, при которой "чукчи тоже хотят петь отдельно от ханты, манси и эвенки" (с). А по сему, считаю, вполне достаточно АРК в составе России и резервации для особо одаренных крымских индейцев. Американский опыт вполне сгодится. Это сообщение отредактировал RDR - 13-06-2016 - 06:39

BEBEta дата: 13-06-2016 - 09:58 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(darsie @ 12.06.2016 - время: 22:09) в 43 крымские они же татары поили кормили и девками плясали перед гитлеровской рассово-этнографической комиссией, что бы та признала их потомками германского племени готов и дала автономию... чем сегодня удивлять будут ? Таких как вы, трудно чем то удивить, ну разве только отобрав телевизор... Да, в"семье не без урода", это касается ВСЕХ национальностей, НО это НЕ даёт права судить о всём народе. Не много героев было среди Кр. татар, но АметХан Султан, например, достойнейший его представитель и он не один. По сабжу: в РФ уже есть Татарская автономия, из которой образовалась Татарская Республика и она объединяет по национальному признаку, а не по месту происхождения, так что другая-лишняя.

bibilait дата: 13-06-2016 - 12:00 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: примус починяю В поиске

(NEMINE @ 12.06.2016 - время: 22:54) (bibilait @ 12.06.2016 - время: 22:20) Запамятовал, какой процент моноэтничности должон быть в терробразовании для претензий на автономию? Татарского языка, в статусе ГОС не было НИКОГДА, ДО 2014 ГОДА. Вы, наверное, имеете в виду крымско-татарского? Разумеется. Идут разговоры о создании КТ автономии на территории ХЕРСОНСКОЙ области. Местные в шоке. Итак убытков от татарской блокады покрыть не могут...

LC Mark дата: 13-06-2016 - 12:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат

(NEMINE @ 12.06.2016 - время: 20:21) Крымские татары намерены создать в России федеральную автономию Крымские татары намерены создать в России национально-культурную автономию Ключевое слово "НАМЕРЕНЫ"... ... Полагаю, комментарии излишни... P.S. Я вот тоже "Намерен" в ближайшие 6 - 7 лет стать генералом от артиллерии ...Пусть сидят ровно и не раздражают "Темнейшего"... А то ведь им станет хреново - опыт есть!

Grian дата: 13-06-2016 - 13:15 [ i ]

Профессионал Репутация: 44 Статус: Дорогие друзья. У меня все хорошо. Женат

речь идёт о национально-культурной автономии...честно говоря, я впервые про такую автономию читаю... что вообще это такое, и как она соотносится с автономией в привычном для нас смысле? Федеральный закон 17 июня 1996 года N 74-ФЗ Национально-культурная автономия в Российской Федерации (далее - национально-культурная автономия) - это форма национально-культурного самоопределения, представляющая собой объединение граждан Российской Федерации, относящих себя к определенной этнической общности, находящейся в ситуации национального меньшинства на соответствующей территории, на основе их добровольной самоорганизации в целях самостоятельного решения вопросов сохранения самобытности, развития языка, образования, национальной культуры. Фактически это создание альтернативы проукранскому Меджлису. Недаром, ряд крымско-татарских деятелей, поддерживающих Междлис, выступили против. Подобные автономии (немецкие)существуют в Коми, Томской области, Калининградской. Речь идет о создании крымско-татарских в Москве, СПб и т.д. Это сообщение отредактировал Grian - 13-06-2016 - 13:21

Grian дата: 13-06-2016 - 13:36 [ i ]

Профессионал Репутация: 44 Статус: Дорогие друзья. У меня все хорошо. Женат

(bibilait @ 12.06.2016 - время: 22:20) Запамятовал, какой процент моноэтничности должон быть в терробразовании для претензий на автономию? Татарского языка, в статусе ГОС не было НИКОГДА, ДО 2014 ГОДА. Это не так. С 1921 года по 1945 крымско-татарский был гос языком, наряду с русским. Из конституции КРЫМСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ Источник: http://ndkt.org/konstitutsiya-krymskoy-sov...respubliki.html VI. О государственном языке Кр.С.С.Р. 37) Государственными языками Кр.С.С.Р. являются татарский и русский. Это сообщение отредактировал Grian - 13-06-2016 - 13:37

Sinnerbi дата: 13-06-2016 - 14:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Grian @ 13.06.2016 - время: 13:36) (bibilait @ 12.06.2016 - время: 22:20) Запамятовал, какой процент моноэтничности должон быть в терробразовании для претензий на автономию? Татарского языка, в статусе ГОС не было НИКОГДА, ДО 2014 ГОДА.Это не так. С 1921 года по 1945 крымско-татарский был гос языком, наряду с русским. Из конституции КРЫМСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ Источник: http://ndkt.org/konstitutsiya-krymskoy-sov...respubliki.html VI. О государственном языке Кр.С.С.Р. 37) Государственными языками Кр.С.С.Р. являются татарский и русский. Сейчас наверное было правильным решением вернуть статус государственного крымско-татарскому языку, также как и в 1945 его убрать. Сын за отца не отвечает. К стати депортация 44го спасла жизнь многим татарам. В 8 карательных батальонах созданных фашистами в Крыму на добровольной основе служило в общей сложности за всё время оккупации 20 тыс. крымских татар. Это почти всё взрослое население. Если бы в 45м их застали вернувшиеся с войны и из плена защитники Севастополя, которые видели, что они творили... Многие из ныне живущих татар просто не появились бы на свет потому, что их предкам припомнили бы всё и пощады не было бы никому.

Свой вариант дата: 13-06-2016 - 15:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(LC Mark @ 13.06.2016 - время: 12:02) (NEMINE @ 12.06.2016 - время: 20:21) Крымские татары намерены создать в России федеральную автономию Крымские татары намерены создать в России национально-культурную автономию Ключевое слово "НАМЕРЕНЫ"... ... Полагаю, комментарии излишни... P.S. Я вот тоже "Намерен" в ближайшие 6 - 7 лет стать генералом от артиллерии :biggrin ...Пусть сидят ровно и не раздражают "Темнейшего"... А то ведь им станет хреново - опыт есть! Не, ну а почему-бы и нет? Создали ведь Еврейский автономный округ когда-то. Можно и татарам рядом создать. Там места много, на всех хватит

bibilait дата: 13-06-2016 - 15:22 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: примус починяю В поиске

(Grian @ 13.06.2016 - время: 13:36) (bibilait @ 12.06.2016 - время: 22:20) Запамятовал, какой процент моноэтничности должон быть в терробразовании для претензий на автономию? Татарского языка, в статусе ГОС не было НИКОГДА, ДО 2014 ГОДА.Это не так. С 1921 года по 1945 крымско-татарский был гос языком, наряду с русским. Из конституции КРЫМСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ Источник: http://ndkt.org/konstitutsiya-krymskoy-sov...respubliki.html VI. О государственном языке Кр.С.С.Р. 37) Государственными языками Кр.С.С.Р. являются татарский и русский. Да,Вы правы, я уж и сам спохватился. Здеся только три-четыре ника априори без изъяна. Бывает...

Антироссийский клон-28 дата: 13-06-2016 - 15:26 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sinnerbi @ 13.06.2016 - время: 14:40) Сейчас наверное было правильным решением вернуть статус государственного крымско-татарскому языку, также как и в 1945 его убрать. Сын за отца не отвечает. К стати депортация 44го спасла жизнь многим татарам. В 8 карательных батальонах созданных фашистами в Крыму на добровольной основе служило в общей сложности за всё время оккупации 20 тыс. крымских татар. Это почти всё взрослое население. Если бы в 45м их застали вернувшиеся с войны и из плена защитники Севастополя, которые видели, что они творили... Многие из ныне живущих татар просто не появились бы на свет потому, что их предкам припомнили бы всё и пощады не было бы никому. А какое количество этнических русских служили в РОА, полиции, корательных батальёнах? Русских тоже надо было всех выслать? Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-06-2016 - 15:27

Sinnerbi дата: 13-06-2016 - 15:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Misha56 @ 13.06.2016 - время: 15:26) А какое количество этнических русских служили в РОА, полиции, корательных батальёнах? Русских тоже надо было всех выслать? Всё просто - высчитайте процент от всего мужского населения способного носить оружие. Семьи всех 7 татар, которые были в партизанах, не были высланы.

Grian дата: 13-06-2016 - 15:58 [ i ]

Профессионал Репутация: 44 Статус: Дорогие друзья. У меня все хорошо. Женат

Согласно документам Процитируем докладную записку зам. наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и зам. наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированную 22 апреля 1944 г.: "... Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма ..."3. На 15 января 1944 г., по данным партийного архива Крымского обкома Компартии Украины, в Крыму насчитывалось 3733 партизана, из них русских - 1944, украинцев - 348, татар - 598. Докладная записка Берии 10 мая 1944 г. Органами НКВД и НКГБ проводится в Крыму работа по выявлению и изъятию агентуры противника, изменников Родины, пособников немецко-фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента. По состоянию на 7 мая с.г. арестовано таких лиц 5381 человек. Изъято незаконно хранящегося населением оружия 5995 винтовок, 337 пулеметов, 250 автоматов, 31 миномет и большое количество гранат и винтовочных патронов ... Учитывая предательские действия крымских татар против советского народа и исходя из нежелательности дальнейшего проживания крымских татар на пограничной окраине Советского Союза, НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о выселении всех татар с территории Крыма. Телеграмма на имя Берии Серова и Кобулова 10 мая 1944 г. Настоящим докладываем, что начатая в соответствии с Вашими указаниями 18 мая с.г. операция по выселению крымских татар закончена сегодня, 20 мая, в 16 часов. Выселено всего 180014 чел., погружено в 67 эшелонов, из которых 63 эшелона численностью 173.287 чел. отправлены к местам назначения, остальные 4 эшелона будут также отправлены сегодня. Кроме того, райвоенкомы Крыма мобилизовали 6000 татар призывного возраста, которые по нарядам Главупраформа Красной Армии направлены в города Гурьев, Рыбинск и Куйбышев. Из числа направляемых по Вашему указанию в распоряжение треста "Московуголь" 8000 человек спецконтингента 5000 чел. также составляют татары. Таким образом, из Крымской АССР вывезено 191.044 лиц татарской национальности. В ходе выселения татар арестовано антисоветских элементов 1137 чел., а всего за время операции - 5989 чел. Это сообщение отредактировал Grian - 13-06-2016 - 16:01

Антироссийский клон-28 дата: 13-06-2016 - 15:59 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Sinnerbi @ 13.06.2016 - время: 15:35) (Misha56 @ 13.06.2016 - время: 15:26) А какое количество этнических русских служили в РОА, полиции, корательных батальёнах? Русских тоже надо было всех выслать? Всё просто - высчитайте процент от всего мужского населения способного носить оружие. Семьи всех 7 татар, которые были в партизанах, не были высланы. А семьи Татар служивших в Красной Армии и НКВД?

Grian дата: 13-06-2016 - 16:06 [ i ]

Профессионал Репутация: 44 Статус: Дорогие друзья. У меня все хорошо. Женат

Документы Согласно общепринятому мнению, выселению подверглись все без исключения крымские татары, в том числе и те, кто честно воевал в Красной Армии или в партизанских отрядах. На самом деле это не так: "От статуса "спецпоселенец" освобождались и участники крымского подполья, действовавшие в тылу врага, члены их семей. Так, была освобождена семья С.С.Усеинова, который в период оккупации Крыма находился в Симферополе, состоял с декабря 1942 г. по март 1943 г. членом подпольной патриотической группы, затем был арестован гитлеровцами и расстрелян. Членам семьи было разрешено проживание в Симферополе"19. "... Крымские татары-фронтовики сразу же обращались с просьбой освободить от спецпоселений их родственников. Такие обращения направляли зам. командира 2-й авиационной эскадрильи 1-го истребительного авиационного полка Высшей офицерской школы воздушного боя капитан Э.У.Чалбаш, майор бронетанковых войск Х.Чалбаш и многие другие ... Зачастую просьбы такого характера удовлетворялись, в частности, семье Э.Чалбаша разрешили проживание в Херсонской области"20. Освобождались от выселения и женщины, вышедшие замуж за русских: Донесение на имя народного комиссара внутренних дел СССР Л.П.Берии 1 августа 1944 г. При переселении из Крыма имели место случаи выселения женщин по национальности татарок, армянок, гречанок и болгарок, мужья которых являются по национальности русскими и оставлены на жительство в Крыму или находятся в Красной Армии. Считаем целесообразным таких женщин при отсутствии на них компрометирующих данных из спецпоселения освободить. Просим Вашего указания. В.Чернышов М.М.Кузнецов