Пункты опроса Голосов Проценты
1. Уграждан отсутствует критическое мышление 34   58.62%
2. Банкротство режима придумали госдеп и либералы 24   41.38%
Всего голосов: 58

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 574
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Лузга @ 20-10-2018 - 14:23)
Согласен целиком и полностью.

А всё почему? Гоби, ЕБН, ВВП виноваты? Нет.

Может потому, что мы так и не ответили на главный вопрос: кто мы? Возможно, пора отделить наше "я" от навязываемого кем бы то ни было. Тогда появится понимание, что нужно делать для движения вперёд.

Лузга - ну так и кто же мы? Мне очень интересно Ваше мнение на этот счет!
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 574
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 20-10-2018 - 15:30)
Уважаемый банкротство не в стране, а в головах либерастов.

Хорошо у Рф все плохо, значит в штатах и в британии все хорошо.
Раз не мы, это занчит наши геополитические противники предлагают идею, и решение, и у них ничего не сгнило и не деградирует)))
По Фредычу и делу скрипалей можно сделать как раз обратный вывод.

XY Virus, такое ощущение, что США и Запад вообще для Вас просто какой-то фетиш, что Все Ваши помыслы о них, что Вы не состоянии ни одного поста написать без упоминания либо США, либо других держав Запада, либо всех вместе. Кстати, и российские власти крайне любят ссылаться на Запад в своих решениях. Причем Запад ничего не предлагает России - это Россия по собственному почину пытается оттуда копипастить, и этим занимаются отнюдь не мифические "либерасты", а вполне себе Дума с Президентом.
Лично у меня все в РФ хорошо, и есть чего пожрать, и есть что одеть итд итп. Уровень терора низкий, итд итп. Короче, жить можно и очень даже не плохо.
Ну да, круг Ваших интересов уже довольно давно мне понятен... Чтоб пожрать/надеть чего было, и чтоб Россию в мире боялись и уважали! 00058.gif
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Voltaire @ 21-10-2018 - 02:40)
(kempentai @ 20-10-2018 - 16:57)
Его последнее невнятное бормотание о попадании в рай вследствие ядерных ударов заставляет усомниться в его ментальном здоровье.
Петросяновщина и тупость в устах президента не результат импровизации, это работа команды спичрайтеров и пиарщиков. Видимо, у Путина не слишком высокий интеллект и он не в состоянии подобрать умных помощников. Путин регулярно нес бред всю историю своих публичных выступлений, однако публика ему это прощала. Когда популярность Путина упала, каждая новая нелепая реплика Путина вызывает смех и издевки.

Причина происходящего в том, что российский капитализм не в состоянии решить кадровую проблему и обеспечить не только попадание во власть умных и достойных, но даже нанять таковых на работу. Работает отрицательный отбор, наверх пролезают самые "деловые" - хитрые, беспринципные и жадные, но туповатые.

Ельцин и Путин и их окружение результат отрицательного отбора.

Забавно читать о Путине от жителей Украины, которые имеют как бы президентом такого титана мысли и отца незалежной от здравого смысла демократии, великолепного в своём роде Петро Олексійовича Порошенко. Да чего там - все как бы руководители - Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович, Турчинов - те ещё.. чудаки. На этом печальном фоне ВВП просто образец адекватности
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 499
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(билдер @ 20-10-2018 - 21:56)
Да мы с вами для него были пособники "воровского кремлёвского режима".
Ну, я ж сужу по содержанию Ваших постов. А это практически всегда - истеричная запутинская пропаганда, без намека на наличие хоть какой-то мысли и логики. Плюс набор "вечных" для кремлевской пропаганды тем:
1. США и вообще Запад строят козни.
2. В Украине проклятая бандеровская хунта.
3. Украина замерзает без нашего газа.
4. Либерасты продали Родину.
5. Ельцин пьяница.
6. Мы можем уничтожить мир в ядерном пепле.
7. Крым наш.
Список неполный))))

Я тут обращал внимание на Ваш экономический крах, который уже наступил, бо ради спасения Вашей путиномики Вы вынуждены теперь открыто залезать в карман населения.
Но идеологический крах тоже уже на подходе - население все меньше верит в набор этих тупейших тезисов. Если судить по последним результатам выборов в Приморье, Хакасии и некоторых других регионах.

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 21-10-2018 - 11:04
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 104
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
С точки зрения нормальной логики в стране, торгующей ресурсами, с повышением цен на последние должен симбатно возрастать уровень жизни населения. Эта модель работала в первые годы путинского режима. А сейчас она уже не работает: нефть возрастает в цене, а доходы населения нет. В чем проблема? Ворье из путинского окружения, понимая что крах неизбежен просто направили финансовые потоки в свои карманы. Глупенькие не понимают, что запад в любой момент может эти карманы зашить, или, что для русских пропагандистов ближе - забить монтажной пеной.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 21-10-2018 - 13:40)
(Лузга @ 20-10-2018 - 14:23)
Согласен целиком и полностью.

А всё почему? Гоби, ЕБН, ВВП виноваты? Нет.

Может потому, что мы так и не ответили на главный вопрос: кто мы? Возможно, пора отделить наше "я" от навязываемого кем бы то ни было. Тогда появится понимание, что нужно делать для движения вперёд.
Лузга - ну так и кто же мы? Мне очень интересно Ваше мнение на этот счет!

Так в этом как раз проблема, Плепорций - не важно, что об этом думаю я или вы. Важно, что об этом думает большинство.

Пока мы не выработаем принятую процентами 70-80-и сограждан идеологию (заостряю на этом! - не навязанную сверху или снизу, а именно принятую) страна так и будет погружаться в бездну анархии, блуждая по пустые как древние евреи, только не в страну обетованную, а до полного вымирания. Исторические прецеденты подобного есть. Самый яркий - Византия, точнее Восточная Римская Империя. 1000 лет простояла, а как заразилась западно-европейским вирусом рухнула и ушла в небытие.. Это к тому, что реформаторство а"ля Пётр 1 не есть хорошо: перенимать европейские технологии с европейским же образом жизни, в попытке превратить страну с многовековой историей в немецкую слободу, до хорошего не доводит (нам этот волюнтаристский эксперимент в социологии до сих пор аукаются, кстати)

В основе идеологий, как известно, всегда лежит некая сверхидея. Это может быть идея религиозная, как в Византии, идея мессианская, как у Испании времён конкисты или Британии времён завоевания колоний, идея равенства возможностей, как в США..

ИМХО, у нас, в силу географических, политико-экономических и культурных условий наиболее подходит идея справедливости. Но вот тут и начинаются сложности..


Вообще же, это достойно отделенной темы. И если это кому-то будет интересно, кроме меня и вас, можно попробовать открыть
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 574
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Лузга @ 21-10-2018 - 11:37)
Пока мы не выработаем принятую процентами 70-80-и сограждан идеологию (заостряю на этом! - не навязанную сверху или снизу, а именно принятую) страна так и будет погружаться в бездну анархии, блуждая по пустые как древние евреи, только не в страну обетованную, а до полного вымирания. Исторические прецеденты подобного есть. Самый яркий - Византия, точнее Восточная Римская Империя. 1000 лет простояла, а как заразилась западно-европейским вирусом рухнула и ушла в небытие.. Это к тому, что реформаторство а"ля Пётр 1 не есть хорошо: перенимать европейские технологии с европейским же образом жизни, в попытке превратить страну с многовековой историей в немецкую слободу, до хорошего не доводит (нам этот волюнтаристский эксперимент в социологии до сих пор аукаются, кстати)

В основе идеологий, как известно, всегда лежит некая сверхидея. Это может быть идея религиозная, как в Византии, идея мессианская, как у Испании времён конкисты или Британии времён завоевания колоний, идея равенства возможностей, как в США..

ИМХО, у нас, в силу географических, политико-экономических и культурных условий наиболее подходит идея справедливости. Но вот тут и начинаются сложности..

Во-первых, Лузга, мне не нравятся экскурсы вглубь веков в поисках настоящих нас. Мы - уже давно не там! В прошлом я вижу почти исключительно кровь, жестокость, глупость, невежество, плохую жизнь. Ну зачем нам бесполезная архаика, что в ней можно найти такого, что помогло бы нам здесь и сейчас? Россия есть ордынское государство с византийским христианством и петровским западничеством, что вообще в России есть исконно русского - это большой вопрос! По мне - так и ничего. И я не вижу в этом повода для печали - мир меняется, национальное своеобразие стремительно отмирает в век глобализации и унификации, а значит нет поводов считать себя особенными и искать какой-то свой, эксклюзивный путь в будущее. Во-вторых, идея справедливости предполагает наличие божества, что будет раздавать каждому по делам его. Мне эта идея представляется красивой, но неосуществимой. Если уж Вы взялись предложить простую идею, то отчего же не знания и труд? Чтобы люди полюбили знания и труд, и тогда всё у нас будет хорошо.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 104
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Jeyn @ 20-10-2018 - 23:50)
[QUOTE=Hagehog , 20-10-2018 - 23:38]] Не надо бравировать своей неосведомлённостью .
Русскоязычное население Украины по прежнему в подавляющем большинстве работает в России .
[/QUOTE] Вы когда в последний раз были в Чехии или Польше? Если вообще там были. Тенденция прослеживается в любом случае.[/QUOTE] Тенденция в том что жопа в незалежной приобретает катастрофический оттенок и всё больше и больше народу валит от туда я лично свалила уже окончательно.
Но от того что стало больше ехать на запад в России украинцев не уменьшилось.

Украина лишилась одной из лучших своих дочерей. Наверное надо будет устроить общенациональный траур на три дня и приспустить флаги.
Hagehog
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Jeyn @ 21-10-2018 - 00:03)
(Hagehog @ 20-10-2018 - 23:49)
Так Вы были хоть раз в Чехии или Польше?
Недавно была в Польше проездом в Норвегию.Даже Варшава по сравнению с Москвой бедненько выглядит , не говоря уже об остальной Польше .
А вот в 80х Польша куда лучше смотрелась чем Союз.

Ну бедненькой Польша не смотрится, а уж Чехия и подавно. То, что там с небоскрёбами туго, мало о чем говорит. Но с продуктами там все так, как не снилось даже москвичам. То, что в Москве много дорогих авто, тоже не показатель, так как в Киеве их не меньше. С авто это просто особенности менталитета что россиян, что украинцев, таких понтов мало где можно увидеть.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 104
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 21-10-2018 - 12:04)
(Лузга @ 21-10-2018 - 11:37)
Византия, точнее Восточная Римская Империя. 1000 лет простояла, а как заразилась западно-европейским вирусом рухнула
Вы прослушали краткое содержание нудного пропагандистского фильма «Гибель империи. Византийский урок», состряпанного каким-то попом.

Любая империя рано или поздно приходит к логическому завершению своего существования. И сколько бы не тужились ее воссоздать ничего не получится. Как говорится «бобик сдох». Что касается Византии то она ко времени правления Палеологов превратилась в отсталую страну, проигрывавшую городам-республикам на территории Италии. Древний Рим тоже процветал, пока им правили мудрые императоры, от Нервы до Марка Аврелия. А вот когда пришел Коммод, тут и началось. Потом небольшой подъем при Северах и эдикт Каракаллы, забивший кол в основы римской государственности.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 413
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 21-10-2018 - 11:03)
(билдер @ 20-10-2018 - 21:56)
Да мы с вами для него были пособники "воровского кремлёвского режима".
Ну, я ж сужу по содержанию Ваших постов. А это практически всегда - истеричная запутинская пропаганда, без намека на наличие хоть какой-то мысли и логики. Плюс набор "вечных" для кремлевской пропаганды тем:
1. США и вообще Запад строят козни.
2. В Украине проклятая бандеровская хунта.
3. Украина замерзает без нашего газа.
4. Либерасты продали Родину.
5. Ельцин пьяница.
6. Мы можем уничтожить мир в ядерном пепле.
7. Крым наш.
Список неполный))))

Я тут обращал внимание на Ваш экономический крах, который уже наступил, бо ради спасения Вашей путиномики Вы вынуждены теперь открыто залезать в карман населения.
Но идеологический крах тоже уже на подходе - население все меньше верит в набор этих тупейших тезисов. Если судить по последним результатам выборов в Приморье, Хакасии и некоторых других регионах.

Краткое и полное содержание всех политико-экономических постов Uno Bono Rogazzo
1. Вы все запутинцы
2. Мне ваши депрессивные регионы с русским населением нафиг не нужны.
Hagehog
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Лузга @ 21-10-2018 - 10:23)
(Voltaire @ 21-10-2018 - 02:40)
(kempentai @ 20-10-2018 - 16:57)
Его последнее невнятное бормотание о попадании в рай вследствие ядерных ударов заставляет усомниться в его ментальном здоровье.
Петросяновщина и тупость в устах президента не результат импровизации, это работа команды спичрайтеров и пиарщиков. Видимо, у Путина не слишком высокий интеллект и он не в состоянии подобрать умных помощников. Путин регулярно нес бред всю историю своих публичных выступлений, однако публика ему это прощала. Когда популярность Путина упала, каждая новая нелепая реплика Путина вызывает смех и издевки.

Причина происходящего в том, что российский капитализм не в состоянии решить кадровую проблему и обеспечить не только попадание во власть умных и достойных, но даже нанять таковых на работу. Работает отрицательный отбор, наверх пролезают самые "деловые" - хитрые, беспринципные и жадные, но туповатые.

Ельцин и Путин и их окружение результат отрицательного отбора.
Забавно читать о Путине от жителей Украины, которые имеют как бы президентом такого титана мысли и отца незалежной от здравого смысла демократии, великолепного в своём роде Петро Олексійовича Порошенко. Да чего там - все как бы руководители - Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович, Турчинов - те ещё.. чудаки. На этом печальном фоне ВВП просто образец адекватности

В одной стране правил сначала алкоголик, потом жандармский подполковник, ставший сейчас царьком. В другой один жулик сменял другого. Что лучше-вопрос дискутабельный. Но видно, что народы братские по принципу отсутствия желания иметь нормального руководителя.
Voltaire
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 17
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 21-10-2018 - 11:37)
Византия, точнее Восточная Римская Империя. 1000 лет простояла, а как заразилась западно-европейским вирусом рухнула

Вы прослушали краткое содержание нудного пропагандистского фильма «Гибель империи. Византийский урок», состряпанного каким-то попом на государственные деньги.

(Плепорций @ 21-10-2018 - 12:21)
В прошлом я вижу почти исключительно кровь, жестокость, глупость, невежество, плохую жизнь. Россия есть ордынское государство с византийским христианством и петровским западничеством

Вы прослушали краткое содержание книжонки любимца домохозяек Б. Акунина (Чхартишвили) «История Российского государства».

Классический диалог на историческую тему между "патриотом" и "либералом" 00003.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 574
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 21-10-2018 - 12:33)
Классический диалог на историческую тему между "патриотом" и "либералом" 00003.gif

ОК, порция сарказма принята. Но что думаете обо всем этом лично Вы?
Voltaire
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 17
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 21-10-2018 - 12:38)
ОК, порция сарказма принята. Но что думаете обо всем этом лично Вы?
Давайте говорить о том, что происходит в России, здесь и сейчас.

Рейтинг бедности российских регионов:

https://www.backbook.me/photo-ae236d8a4d.html
Всего фото в этом сете: 2


Это сообщение отредактировал Voltaire - 21-10-2018 - 12:41
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 574
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Hagehog @ 21-10-2018 - 12:33)
В одной стране правил сначала алкоголик, потом жандармский подполковник, ставший сейчас царьком. В другой один жулик сменял другого. Что лучше-вопрос дискутабельный. Но видно, что народы братские по принципу отсутствия желания иметь нормального руководителя.

Как писал классик, "ворюга мне милей, чем кровопийца" http://shaov.net/texts/Glossar/Brodskij-Pisma.htm
Я думаю, что общество в Украине заметно более здоровое, нежели наше, российское. Есть реальное распределение/разделение властей, нет цензуры, есть самокртитика, нет эффекта стада, которое послушно семенит за пастухом, нет безнаказанности власти, нет несменяемости власти, нет "нефтяной иглы" и связанного с ней представления народа о государстве как патерналистском благодетеле, есть внешний враг, козни которого следует преодолеть, есть цель - жить как в Европе. Я думаю, что Украина за пару десятилетий окончательно преодолеет советское наследие и станет жить вполне достойно, и не будет там никакого загнивания по российскому образцу.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 21-10-2018 - 16:21)
Во-первых, Лузга, мне не нравятся экскурсы вглубь веков в поисках настоящих нас. Мы - уже давно не там! В прошлом я вижу почти исключительно кровь, жестокость, глупость, невежество, плохую жизнь. Ну зачем нам бесполезная архаика, что в ней можно найти такого, что помогло бы нам здесь и сейчас? Россия есть ордынское государство с византийским христианством и петровским западничеством, что вообще в России есть исконно русского - это большой вопрос! По мне - так и ничего. И я не вижу в этом повода для печали - мир меняется, национальное своеобразие стремительно отмирает в век глобализации и унификации, а значит нет поводов считать себя особенными и искать какой-то свой, эксклюзивный путь в будущее.
Вот, вот, именно это я и имел ввиду: мы давно уже другие, прогресс, Русь ордынская, у нас нет ни чего своего и прочее такое..

Что же вы тогда устраивайте плачь Ярославны - именно такое восприятие окружающей действительности и привело нас к современному плачевному состоянию вещей. Ни к чему другому это не может привести по определению - об этом и был исторический экскурс - кто отрывается от корней, у того нет будущего. А выдумывание некого нового светлого пути это труд имени Сизифа Эоловича Коринфиского.

Во-вторых, идея справедливости предполагает наличие божества, что будет раздавать каждому по делам его. Мне эта идея представляется красивой, но неосуществимой. Если уж Вы взялись предложить простую идею, то отчего же не знания и труд? Чтобы люди полюбили знания и труд, и тогда всё у нас будет хорошо.

Не понял, с чего это идея справедливости как либо подразумевает наличие божества? Это у вас не некий стереотип, нет?

У вас затык в распределении, верно? Чем вам социалистические принципы "от каждого по способностям, каждому по труду" и "кто не работает, тот не есть" не по нраву? При современном цифровом контроле всего и вся организовать более-менее справедливое распределение не проблема. Было бы желание.

Хотите выдумать нечто новое? Ну, попробуйте..

Это сообщение отредактировал Лузга - 21-10-2018 - 12:52
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 499
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 20-10-2018 - 21:34)
Где мои 850 тысяч рублей[/QUOTE] необеспеченных фантиков что ли?

Вы в своем пропагандистском угаре упустили главную мысль моего поста (в той части, что касалась денег) - если в экономике есть инфляция, то деньги не являются необеспеченными фантиками, они всегда стоят ровно столько, сколько и должны. В том числе дешево - в слабых и неразвитых экономиках, дорого - в сильных и развитых.
СССР был слабой и неразвитой экономикой. Его деньги должны были дешеветь, но государство официально запрещало им дешеветь. Поэтому ситуация, когда они, накопив весь потенциал удешевления, в один несчастный день резко бы подешевели сразу все вместе, была только вопросом времени. Этот день обязательно бы случился.
Сейчас в РФ инфляция не запрещена и поэтому деньги стоят столько, сколько должны. Поэтому вот эти конкретные 850 000 рублей (то есть реально стоящих денег, а не фантиков) - конкретно отбираете Вы (Ваши кремлевские хозяева) у меня (как у россиянина младше 60 лет).
На что, на какие цели? Вы можете мне внятно объяснить?
Я вижу пока только одну причину - Ваш режим банкрот и мои деньги нужны Вам для покрытия убытков.



за что мы должны любить Ваш Крым?
мы в курсе что Вы не любите дотационные российские регионы и русских на них проживающих.

Я обожаю дотационные российские регионы и русских, в них проживающих 00037.gif
Но Крым не российский регион и ни одного русского человека в нем не живет, максимум какое-то количество русскоязычных 00062.gif
sxn3496480364
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Voltaire @ 15-10-2018 - 12:45)
Путинский капитализм опустил страну до уровня африканских стран

Такое заявление нужно подтвердить фактами и цифрами или придется вас называть не иначе как балабол или даже хуже...на букву П..... 00064.gif

В данный момент

Россия по валовому ВВП является 12-й экономикой мира, а по ВВП на душу населения по ППС – 6-й экономикой мира

Это похоже на африканскую страну?

Насчет твоей страны,свидетель Святого Майдана


Украинский пример гибели цивилизации важен для России и ещё по одной причине. До конца 90-х годов Украина и Россия двигались по одному и тому же цивилизационному пути. Только в XXI веке государства разошлись и двинулись по двум разным дорогам. Поначалу эти дороги проходили настолько близко, что казалось это и вовсе параллельные колеи одного пути. Но со временем они расходились всё сильнее и сильнее, а после 2005 года разошлись настолько, что оказалось – Москва и Киев движутся в диаметрально противоположных направлениях.

Россия медленно, но верно богатела, восстанавливалась, возвращалась в семью великих держав и, наконец, вступила в борьбу за глобальное цивилизационное лидерство. Украина к настоящему моменту занимает 134 место в мире по душевому ВВП. Это самая бедная (беднее Албании, Боснии и Молдавии) страна Европы. В СНГ она сравнима по показателям с Таджикистаном. Показатели раздираемой гражданской войной Ливии лучше.


http://alternatio.org/articles/articles/it...t-tsivilizatsii

То что украинцы довольны своим нынешним положением меня больше всего забавляет) Ну подумаешь самые бедные? Зато против москалей боремся!...А Тарас недавно в Москву на заработки ездил,на Красной площади насрал и убежал.Пусть знают наших 00046.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 574
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Лузга @ 21-10-2018 - 12:48)
Вот, вот, именно это я и имел ввиду: мы давно уже другие, прогресс, Русь ордынская, у нас нет ни чего своего и прочее такое..

Что же вы тогда устраивайте плачь Ярославны - именно такое восприятие окружающей действительности и привело нас к современному плачевному состоянию вещей. Ни к чему другому это не может привести по определению - об этом и был исторический экскурс. А выдумывание некого нового светлого пути это труд имени Сизифа Эолавича Коринфиского.
Тогда я не понимаю, где Вы предлагаете нам нас поискать...
Не понял, с чего это идея справедливости как либо подразумевает наличие божества? Это у вас не некий стереотип, нет?
Не знаю, стереотип или нет, но я хорошо понимаю, что принцип справедливости обязательно требует того, кто эту справедливость установит и будет ее блюсти. Кто это может быть, по-Вашему?
У вас затык в распределении, верно? Чем вам социалистические принципы "от каждого по способностям, каждому по труду" и "кто не работает, тот не есть" не по нраву? При современном цифровом контроле всего и вся организовать более-менее справедливое распределение не проблема. Было бы желание.
Вот именно эти социалистические принципы и предполагают наличие кого-то, кто бы определял, кто сколько заработал. Особенно плохо этот принцип работает в случае с творческим трудом! Ибо только Господь Бог, наверное, может определить, во сколько рублей можно оценить оперную арию или новую поэму. И никакой цифровой контроль тут не поможет. Вообще мне претит ставить распределение впереди производства. Нам нужно сначала научиться эффективно производить блага, и только потом думать об их справедливом распределении! Чтоб не получилось так, что "один с сошкой и семеро с ложкой". В противном случае мы никогда не соскочим с "нефтяной иглы".

Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-10-2018 - 13:01
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Voltaire @ 21-10-2018 - 16:33)
(Лузга @ 21-10-2018 - 11:37)
Византия, точнее Восточная Римская Империя. 1000 лет простояла, а как заразилась западно-европейским вирусом рухнула
Вы прослушали краткое содержание нудного пропагандистского фильма «Гибель империи. Византийский урок», состряпанного каким-то попом на государственные деньги.

Классический диалог на историческую тему между "патриотом" и "либералом"

Поскольку телевизор не смотрю уже лет 15, то ни чего "прослушать" не могу по определению.
Да и современному режиму не патриот ни во одном месте..

Что тут сказать, кроме бессмертного: подавляю вас, гражданин совравши.
sxn3496480364
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Плепорций @ 21-10-2018 - 12:58)
Вот именно эти социалистические принципы и предполагают наличие кого-то, кто бы определял, кто сколько заработал. Особенно плохо этот принцип работает в случае с творческим трудом! Ибо только Господь Бог, наверное, может определить, во сколько рублей можно оценить оперную арию или новую поэму.
А творческий труд и ненужно оценивать в материальном плане только в художественном и культурном
Это творца нужно обеспечить работой (в творческом секторе),жильем и установленной государством зарплатой
А не как в капиталистическом мире.Загрузил в прямую кишку пол литра краски высрал на холст и получил за эту картину больше чем сто шахтеров вместе взятых за год зарабатывают.При чем купил эту картину магнат который и владеет шахтой и шахтерами.А после удачной сделки они вместе с художником отправились в бордель праздновать удачную сделку и трахать в том числе и дочерей этих шахтеров

Это сообщение отредактировал sxn3496480364 - 21-10-2018 - 13:36
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 21-10-2018 - 16:58)
Тогда я не понимаю, где Вы предлагаете нам нас поискать...
Плепорций, это называется диалектика: если вы откидывайте всё "устаревшее", то извольте представить что-то новое. Или же вы опять нам импортного хотите завести?

Не знаю, стереотип или нет, но я хорошо понимаю, что принцип справедливости обязательно требует того, кто эту справедливость установит и будет ее блюсти. Кто это может быть, по-Вашему?

Э-э-э.. Это как постулируемый либералами принцип главенства закона, требует для своего практического воплощения наличие всевидящего бога Закона и его полубогов судей и судебных исполнителей, которых он постоянно контролирует и на месте карает шандарахнув молнией, если что..
В любом случае спасибо за подсказанную метафору.

Вот именно эти социалистические принципы и предполагают наличие кого-то, кто бы определял, кто сколько заработал.

Особенно плохо этот принцип работает в случае с творческим трудом! Ибо только Господь Бог, наверное, может определить, во сколько рублей можно оценить оперную арию или новую поэму. И никакой цифровой контроль тут не поможет.

А кто или что должно распределять? Невидимая рука рынка? Сложно выдумать нечто более несправедливое (хотя жители Рублёвки, Aтepтoна ну и всякая биржевая сволочь со мной конечно же не согласится)

Как надоела эта чепуха про "творцов".. Всю эту чушь блестяще доказал Миша Прохоров со своим ё-мобилем.
А чаяния культурной интеллигенции исчерпывающе выразил Константин Райкин - здесь и вправду, ни какой цифровой контроль не поможет, разве что комиссара в пыльном шлеме с маузером приставить.

Вообще мне претит ставить распределение впереди производства. Нам нужно сначала научиться эффективно производить блага, и только потом думать об их справедливом распределении! Чтоб не получилось так, что "один с сошкой и семеро с ложкой". В противном случае мы никогда не соскочим с "нефтяной иглы"

Произвести сейчас что либо - от процессоров до пляжных тапочек - вообще не проблема. Проблема где и как реализовывать продукцию будете, учитывая, что кредит не будет щадящим в любом случае (обеспечения-то у вас пока что нет)
Например, тот же Газпром на базе своих НПЗ может организовать производство различных пластмасс, с учётом его объёмов теоретически способен завалить ими полмира, но почему-то этого не делает. Миллер тупой? Нет, не тупой. Другая причина: немецкий партнёр "Газпрома" Wintershall сам занимается этим и газпромовскую продукцию на своём рынке и подконтрольных не потерпит.

Да и производить у нас что либо просто невыгодно в силу неподконтрольных ни кому, если судить по действиям, естественных монополиях типа РАО ЕС России, ооо РЖД и прочего. Если у вас есть рецепт, как поставить под контроль их ценообразование, очень будет интересно послушать..

Вот и приходится думать о том, как распределить хотя бы то, что есть..

Это сообщение отредактировал Лузга - 21-10-2018 - 14:01
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Voltaire @ 21-10-2018 - 16:41)
(Плепорций @ 21-10-2018 - 12:38)
ОК, порция сарказма принята. Но что думаете обо всем этом лично Вы?
Давайте говорить о том, что происходит в России, здесь и сейчас.

Рейтинг бедности российских регионов:

Свидетель Святого Майдана, как и положено, думать может только о российской бедности и сатане Путине..
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 104
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 21-10-2018 - 10:23)
(Voltaire @ 21-10-2018 - 02:40)
(kempentai @ 20-10-2018 - 16:57)
Его последнее невнятное бормотание о попадании в рай вследствие ядерных ударов заставляет усомниться в его ментальном здоровье.
Петросяновщина и тупость в устах президента не результат импровизации, это работа команды спичрайтеров и пиарщиков. Видимо, у Путина не слишком высокий интеллект и он не в состоянии подобрать умных помощников. Путин регулярно нес бред всю историю своих публичных выступлений, однако публика ему это прощала. Когда популярность Путина упала, каждая новая нелепая реплика Путина вызывает смех и издевки.

Причина происходящего в том, что российский капитализм не в состоянии решить кадровую проблему и обеспечить не только попадание во власть умных и достойных, но даже нанять таковых на работу. Работает отрицательный отбор, наверх пролезают самые "деловые" - хитрые, беспринципные и жадные, но туповатые.

Ельцин и Путин и их окружение результат отрицательного отбора.
Забавно читать о Путине от жителей Украины, которые имеют как бы президентом такого титана мысли и отца незалежной от здравого смысла демократии, великолепного в своём роде Петро Олексійовича Порошенко. Да чего там - все как бы руководители - Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович, Турчинов - те ещё.. чудаки. На этом печальном фоне ВВП просто образец адекватности
Они сменяемые в отличие от вашего вечно живого .... И этим украинцы отличаются от граждан РФ, у которых преобладает психологий глубокого почитания и преклонения перед любой гадостью, занявшей командный пост. Татаро-монгольское наследие увы еще себя не изжило.

Это сообщение отредактировал kempentai - 21-10-2018 - 18:18
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Лучшее в мире американское оружие ?

Ответные санкции РФ на санкции США

США нанесли удар по аэродрому Асада

DW: Европа 12 лет спасала от России

Мы Русские - читай Русичи




>