Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 587
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 14-06-2021 - 17:34)
От посадки на военном аэродроме гражданского самолета криков было бы еще больше.
Я так не думаю. Примерно столько же.
К Путину. Свержение Лукашенко - начало конца путинского режима.
Ну да, наверное так и есть.
Вы полагаете, что если бы самолет сел в Лиде, Протасевича не арестовали бы?
Нет, я не о том. Протасевича в любом случае приняли бы. Но тогда вся операция выглядела бы чуть более правдоподобной. А то и вправду - вести через всю Беларусь самолет типа с бомбой на борту в самоё её сердце - в Минск... Ну форменный вертеп!

Это сообщение отредактировал Плепорций - 15-06-2021 - 10:32
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1207
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 15-06-2021 - 10:30)
Нет, я не о том. Протасевича в любом случае приняли бы. Но тогда вся операция выглядела бы чуть более правдоподобной. А то и вправду - вести через всю Беларусь самолет типа с бомбой на борту в самоё её сердце - в Минск... Ну форменный вертеп!

Вы часто летаете на самолетах? Я вот часто. И заметил, что когда я лечу в Москву с восточной части России, самолет начинает снижение когда пролетает город Владимир. За 180 км до аэродрома. Это если он летел на высоте 10-11 тыс метров. Такие расстояние нужно пролететь самолету что бы снизиться. Как раз примерно такое расстояние и было до Минска. Так что в Лиду самолет мог разве что спикировать, либо нарезать круги снижаясь примерно такое же время 15-20 минут.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 587
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 14-06-2021 - 17:50)
А такие случаи были?
Какие случаи? Что Вы имеете в виду? Вот мне представляется нелепой ситуация, когда в поле зрения экипажа и пассажиров пассажирского лайнера "на эшелоне" вдруг появляется истребитель, а на вопрос, какого чёрта, его пилот отвечает: я тут на случай, если у вас вдруг связь выйдет из строя. Я тогда помогу вам с навигацией. Вам такая картинка представляется нормальной?
Что бы диспетчеру рекомендовать посадку на военном аэродроме, ему сначала надо созвониться и узнать готовы ли военные принять Боинг, свободна ли полоса. Работают ли все навигационные огни. Не производятся ли в данный момент учебно-боевые полеты, какие рекомендации военного метеоцентра обеспечения полетов. Это другое ведомство. Так что в первую очередь они рекомендуют ближайший аэродром своего ведомства, информация о которых у них полная и готовая.
Во-первых, Ваши предположения о том, кто с кем должен созвониться, есть не более чем домыслы человека, далекого от темы. Во-вторых, повторяю, речь идет о безопасности. Если бы не бомба - конечно, пусть летит хоть в Минск, хоть куда. А когда есть опасность взрыва, то при выборе точки посадки руководящими должны быть соображения безопасности, а не ведомственной принадлежности посадочной полосы и пр.
Знаете ли Вы ситуации в мире, когда в подобных случаях самолет сажали на военном аэродроме?
Нет. Вынужденные посадки пассажирских лайнеров на военных аэродромах - не очень большая редкость. Большая редкость - сообщения о минировании самолетов, которые уже давно вылетели из аэропорта и находятся "на эшелоне". Но если такие сообщения поступают, то самолет стараются немедленно посадить в ближайшем пригодном для того месте. Ближайшим в нашем случае был аэродром в Лиде, до него, насколько я знаю, было менее 5 мин. лёта.
Вы часто летаете на самолетах? Я вот часто. И заметил, что когда я лечу в Москву с восточной части России, самолет начинает снижение когда пролетает город Владимир. За 180 км до аэродрома. Это если он летел на высоте 10-11 тыс метров. Такие расстояние нужно пролететь самолету что бы снизиться. Как раз примерно такое расстояние и было до Минска. Так что в Лиду самолет мог разве что спикировать, либо нарезать круги снижаясь примерно такое же время 15-20 минут.
И это рассуждения человека, который на самолетах не раз летал, но ни разу их не пилотировал. Домыслы дилетанта, уж простите. Поскольку Вы очевидно не знаете, за какое время технически способен снизиться "Боинг" при наличии к тому серьезных поводов.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 15-06-2021 - 11:00
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 648
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 15-06-2021 - 09:56)
И это рассуждения человека, который на самолетах не раз летал, но ни разу их не пилотировал. Домыслы дилетанта, уж простите. Поскольку Вы очевидно не знаете, за какое время технически способен снизиться "Боинг" при наличии к тому серьезных поводов.

А сами много налетали, за штурвалом, особенно на боинге, или такой же дилетант?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1764
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 15-06-2021 - 11:06)
(Плепорций @ 15-06-2021 - 09:56)
И это рассуждения человека, который на самолетах не раз летал, но ни разу их не пилотировал. Домыслы дилетанта, уж простите. Поскольку Вы очевидно не знаете, за какое время технически способен снизиться "Боинг" при наличии к тому серьезных поводов.
А сами много налетали, за штурвалом, особенно на боинге, или такой же дилетант?

Я вот сам удивляюсь откуда у него познания об пилотировании Боингов и познания что в Лиде военный аэродром?Я бывал в Белоруссии много раз так как у меня родители оттуда родом и то не знал...Слышал что где то в Ружанах и ли Пружанах есть военный аэродром и все...видел воздушные учебные бои в небе слышал как переходили звуковой барьер самолеты прямо над головой...,но вот об аэродроме в Лиде не знал хотя и был там!
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1207
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 15-06-2021 - 10:56)
Вот мне представляется нелепой ситуация, когда в поле зрения экипажа и пассажиров пассажирского лайнера "на эшелоне" вдруг появляется истребитель, а на вопрос, какого чёрта, его пилот отвечает: я тут на случай, если у вас вдруг связь выйдет из строя. Я тогда помогу вам с навигацией. Вам такая картинка представляется нормальной?

А истребитель появился на эшелоне? На полетной высоте? Пилоты Боинга видели вообще этот истребитель? Его вообще хоть кто-то видел?


Во-первых, Ваши предположения о том, кто с кем должен созвониться, есть не более чем домыслы человека, далекого от темы. Во-вторых, повторяю, речь идет о безопасности. Если бы не бомба - конечно, пусть летит хоть в Минск, хоть куда. А когда есть опасность взрыва, то при выборе точки посадки руководящими должны быть соображения безопасности, а не ведомственной принадлежности посадочной полосы и пр.

Приземляться в Минске было безопаснее чем в Лиде по нескольким причинам
- полосы в Минске шире и длиннее и этих полос там две, а не одна
- аэродром Минска относится к тому же ведомству что и диспетчер сопровождающий полеты
- для захода в Минск не требуется дополнительное маневрирование для снижения
ВПП находится на достаточном удалении от самого аэропорта, так что неожиданный взрыв не может причинить ущерб гражданам находящимся в аэропорту.


Вынужденные посадки пассажирских лайнеров на военных аэродромах - не очень большая редкость. Большая редкость - сообщения о минировании самолетов, которые уже давно вылетели из аэропорта и находятся "на эшелоне". Но если такие сообщения поступают, то самолет стараются немедленно посадить в ближайшем пригодном для того месте. Ближайшим в нашем случае был аэродром в Лиде, до него, насколько я знаю, было менее 5 мин. лёта.

Вынужденные посадки на военных аэродромах обычно производят те самолеты, которые по каким-то причинам не могут долететь до обычного аэропорта. Так же такие самолеты могут совершить посадку на автостраде, на реку, на кукурузное поле, но все это увеличивает риск гибели и травматизма


И это рассуждения человека, который на самолетах не раз летал, но ни разу их не пилотировал. Домыслы дилетанта, уж простите. Поскольку Вы очевидно не знаете, за какое время технически способен снизиться "Боинг" при наличии к тому серьезных поводов.

Мы тут все дилетанты в вопросах пилотирования. Я не знаю за какое время Боинг способен снизиться в экстренной ситуации, но уверен что все действия которые пилоты принимают исключительно в экстренной ситуации имеют повышенную степень риска чем действия в штатной ситуации.
Простой подсчет показывает что если самолет будет снижаться с высоты 11 тыс метров за 5 минут, ему придется снижаться со скоростью 36 метров в секунду. Не многовато ли? Предмет летящий вниз в свободном падении наберет скорость 36 м/сек если упадет с высоты 70 метров. Лететь он при этом будет 4 секунды. Это падение с 23-го этажа. Вот с такой вертикальной скоростью приземлится самолет. Пассажиры будут довольны

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-06-2021 - 19:12
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1079
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 14-06-2021 - 19:28)
(avp @ 14-06-2021 - 18:42)
Вы полагаете, что если бы самолет сел в Лиде, Протасевича не арестовали бы?
Я уверен что уважаемый Плепорций спрашивал бы "Почему его посадили в Лиде?" Ведь это опаснее. В Минске две полосы 3800 м шириной 60 метров. От ВПП до аэродрома далеко. Зачем посадили в Лиде? Что бы от общественности скрыть?

А Баба Яга - против! 00019.gif
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2692
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Глава Ryanair подробно рассказал свою версию, как посадили самолёт в Минске

Они “неоднократно пытались заставить экипаж подтвердить на видео, что они добровольно перешли в Минск”, но экипаж “отказался сделать это”, пояснил он.



“Это было явно преднамеренное нарушение всех международных авиационных правил, норм, правил безопасности», — заявил О’Лири.

«Самолет развернули под надуманным предлогом с использованием минского (управления воздушным движением — ред.) УВД, и кажется очевидным, что, безусловно, два пассажира были вывезены против их воли и насильственно задержаны», — считает О’Лири.

Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1268
  • Статус: Слава Украине!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я вот этих 100 страниц писания не понимаю. Согласно правилам ИКАО гражданский самолёт обязан подчиниться военному.
Понятно что это всё писаное вилами по воде. Никакой бомбы не было, никакого теракта.
Зачем эта писанина, потрындеть?????
Лукашенко в очередной раз подставил сам себя.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1207
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Camalleri @ 15-06-2021 - 18:40)
Глава Ryanair подробно рассказал свою версию, как посадили самолёт в Минске
Они “неоднократно пытались заставить экипаж подтвердить на видео, что они добровольно перешли в Минск”, но экипаж “отказался сделать это”, пояснил он.

“Это было явно преднамеренное нарушение всех международных авиационных правил, норм, правил безопасности», — заявил О’Лири.«Самолет развернули под надуманным предлогом с использованием минского (управления воздушным движением — ред.) УВД, и кажется очевидным, что, безусловно, два пассажира были вывезены против их воли и насильственно задержаны», — считает О’Лири.

Кто там и что там на Западе заявил это мало интересно. Интересны записи разговоров, приборов и прочие доказательства.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2692
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 15-06-2021 - 19:41)
Кто там и что там на Западе заявил это мало интересно. Интересны записи разговоров, приборов и прочие доказательства.

Это серьёзное официальное лицо. 00050.gif Конечно же его заявления куда важней, нежели похмельные рассуждения какого-нибудь люберецкого маргинала.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1207
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Camalleri @ 15-06-2021 - 19:51)
Это серьёзное официальное лицо. 00050.gif

Самые смешные люди это те, которые делают серьезное лицо
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1764
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вам не надоело из пустого в порожнее переливать ведро?Кто был нужен Лукашенко уже давно арестован и дает нужные показания на своих хозяев и главное он не выглядит измученным и глядишь его батька помилует!А они все о самолете толкуют...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Памела, удалил ваш пост, понимаю, что иногда хочется флудить, но для этого есть специальные доски или топики.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Паранд, тоже самое что написал Памеле.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 370
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 15-06-2021 - 22:40)
Вам не надоело из пустого в порожнее переливать ведро?Кто был нужен Лукашенко уже давно арестован и дает нужные показания на своих хозяев и главное он не выглядит измученным и глядишь его батька помилует!А они все о самолете толкуют...

А вам не надоело указывать кому где и очём говорить.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 15-06-2021 - 23:03)
(PARAND @ 15-06-2021 - 22:40)
Вам не надоело из пустого в порожнее переливать ведро?Кто был нужен Лукашенко уже давно арестован и дает нужные показания на своих хозяев и главное он не выглядит измученным и глядишь его батька помилует!А они все о самолете толкуют...
А вам не надоело указывать кому где и очём говорить.

Миша, коментировать флуд и указывать на него, это тот же флуд.
Давайте все вернемся к теме.

Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 599
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 15-06-2021 - 22:40)
Вам не надоело из пустого в порожнее переливать ведро?Кто был нужен Лукашенко уже давно арестован и дает нужные показания на своих хозяев и главное он не выглядит измученным и глядишь его батька помилует!А они все о самолете толкуют...

Самолет это важнее, потому что при захвате самолета была реальная угроза жизни примерно 200 мирных пассажиров. Совершенно не вовлеченных в разборки Луки со своей оппозицией.
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 171
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Молодой Вулкан @ 16-06-2021 - 05:57)
(PARAND @ 15-06-2021 - 22:40)
Вам не надоело из пустого в порожнее переливать ведро?Кто был нужен Лукашенко уже давно арестован и дает нужные показания на своих хозяев и главное он не выглядит измученным и глядишь его батька помилует!А они все о самолете толкуют...
Самолет это важнее, потому что при захвате самолета была реальная угроза жизни примерно 200 мирных пассажиров. Совершенно не вовлеченных в разборки Луки со своей оппозицией.

Никакого захвата не было , не надо распространять фейки.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1764
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Молодой Вулкан @ 16-06-2021 - 05:57)
(PARAND @ 15-06-2021 - 22:40)
Вам не надоело из пустого в порожнее переливать ведро?Кто был нужен Лукашенко уже давно арестован и дает нужные показания на своих хозяев и главное он не выглядит измученным и глядишь его батька помилует!А они все о самолете толкуют...
Самолет это важнее, потому что при захвате самолета была реальная угроза жизни примерно 200 мирных пассажиров. Совершенно не вовлеченных в разборки Луки со своей оппозицией.

Ты сам то веришь в захват?Это же страна в центре Европы,а не в какой то Азии или ближнем востоке там парни горячие...А батька не дурак ..Так что не фантазируй...
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1147
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Vikniksor @ 16-06-2021 - 09:24)
(Молодой Вулкан @ 16-06-2021 - 05:57)
(PARAND @ 15-06-2021 - 22:40)
Вам не надоело из пустого в порожнее переливать ведро?Кто был нужен Лукашенко уже давно арестован и дает нужные показания на своих хозяев и главное он не выглядит измученным и глядишь его батька помилует!А они все о самолете толкуют...
Самолет это важнее, потому что при захвате самолета была реальная угроза жизни примерно 200 мирных пассажиров. Совершенно не вовлеченных в разборки Луки со своей оппозицией.
Никакого захвата не было , не надо распространять фейки.

— Мы поддерживаем народ Беларуси и его требования в отношении прав человека и демократии. Мы преисполнены решимости привлечь режим Лукашенко к ответственности за нарушения прав человека и основных свобод и за угрозу безопасности полетов в результате беспрецедентной и неприемлемой принудительной посадки пассажирского самолета ЕС под ложным предлогом и последующего ареста журналиста в рамках продолжающегося нападения на голоса оппозиции и свободу прессы, — отмечается в итоговом заявлении саммита ЕС — США, - сказано в итоговом заявлении Саммита ЕС и США от 15 июня. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11656609 А при чем здесь уважаемый Молодой Вулкан?....Все претензии по распространению фейков скорее нужно адресовать тогда российским сми в лице ТАСС..))
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1147
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 16-06-2021 - 11:04)
(Молодой Вулкан @ 16-06-2021 - 05:57)
(PARAND @ 15-06-2021 - 22:40)
Вам не надоело из пустого в порожнее переливать ведро?Кто был нужен Лукашенко уже давно арестован и дает нужные показания на своих хозяев и главное он не выглядит измученным и глядишь его батька помилует!А они все о самолете толкуют...
Самолет это важнее, потому что при захвате самолета была реальная угроза жизни примерно 200 мирных пассажиров. Совершенно не вовлеченных в разборки Луки со своей оппозицией.
Ты сам то веришь в захват?Это же страна в центре Европы,а не в какой то Азии

Площадь макрорегиона — около 13,1 млн км², что составляет около 77 % территории современной России, а также превосходит по территории любое другое государство, всю Европу и лишь чуть меньше Антарктиды. По данным Всероссийской переписи населения 2002 года на территории Уральского (УрФО), Сибирского (СФО) и Дальневосточного (ДФО) федеральных округов проживало около 39,13 млн человек, то есть 27 % от общего населения РФ[1].

В среднем плотность населения здесь заметно ниже, чем в европейской части страны, и одна из наименьших в мире — 1,9 жителя на 1 км² (средняя по РФ — 8,3). По данным Всероссийской переписи населения 2010 года на территории УрФО, СФО и ДФО проживало 37,63 млн чел.[2]

Крупнейшие города (с населением свыше 500 тыс. человек): Новосибирск, Екатеринбург, Челябинск, Омск, Красноярск, Тюмень, Барнаул, Иркутск, Хабаровск, Владивосток, Томск, Кемерово, Новокузнецк.

Азиатскую часть России составляют четыре экономических района страны — Уральский (частично), Западно-Сибирский, Восточно-Сибирский и Дальневосточный. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%...%81%D0%B8%D0%B8 Ты про эту Азию?
Раймонд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер. Спонсор форума.
  • Репутация: 2051
  • Статус: Общаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Я люблю этот город вязевый,пусть обрюзг он и пусть одрях.Золотая дремотная Азия,опочила на куполах" С.Есенин
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 599
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 16-06-2021 - 11:04)
(Молодой Вулкан @ 16-06-2021 - 05:57)
(PARAND @ 15-06-2021 - 22:40)
Вам не надоело из пустого в порожнее переливать ведро?Кто был нужен Лукашенко уже давно арестован и дает нужные показания на своих хозяев и главное он не выглядит измученным и глядишь его батька помилует!А они все о самолете толкуют...
Самолет это важнее, потому что при захвате самолета была реальная угроза жизни примерно 200 мирных пассажиров. Совершенно не вовлеченных в разборки Луки со своей оппозицией.
Ты сам то веришь в захват?

Для меня это не вопрос веры, скорее оценки ситуации.. чего там , объективно - разве "солдаты ХАМАС" были реальными? )))) Ну очевидно же, что это фейк... А значит, белорусские власти заставили самолет...

Кстати, можно попросить Ваш аккаунт перейти на обращение к другим пользователям на "Вы"?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1207
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(evgen170361 @ 16-06-2021 - 11:51)
.................... — отмечается в итоговом заявлении саммита ЕС — США, - сказано в итоговом заявлении Саммита ЕС и США от 15 июня.
.Все претензии по распространению фейков скорее нужно адресовать тогда российским сми в лице ТАСС..))

Вы преувеличиваете роль ТАСС в мире. Они редко готовят заявления от имени ЕС и США для саммитов
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Доклад Немцова-Яшина

Мифы и сказки народов разных

Армия США - мировой жандарм

Новая Германская политика

Нефть!



>