Беженцы - Как долго протянет ЕС

ANATASNELLI дата: 05-10-2015 - 12:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	Автор темы koks9999 Тема разбросана по форуму,вот и хотелось бы обобщить. Собственно главный Вопрос в шапке топика и в описании: Беженцы - Как долго протянет ЕС? Кто и что стоит за процессом? Том второй, ссылка на предыдущий топик: http://www.sxn.io/bejenci-kak-dolgo-protyanet-es-t.html Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 05-10-2015 - 12:46

ANATASNELLI дата: 05-10-2015 - 13:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

Германия примет 1,5 млн беженцев до конца года Это почти в два раза больше, чем ожидалось В правительстве ФРГ ожидают, что в 2015 году в страну прибудут около 1,5 млн беженцев с Ближнего Востока. Это почти в два раза превышает прежние подсчеты специалистов, согласно которым в Германии ожидали прибытия 800 тысяч беженцев. «Миграционное давление будет расти и дальше, - пишет немецкая газета Bild со ссылкой на доклад правительства. - Мы ожидаем в четвертом квартале от семи до десяти тысяч нелегальных пересечений границы ежедневно». В докладе подчеркивается, что такое большое количество лиц, ищущих убежища, может стать обременительным для муниципалитетов. В связи с этим ранее федеральное правительство Германии сообщало о том, что увеличат сумму поддержки местных властей до 4 миллиардов евро. На каждого вновь прибывшего будет выделено 670 евро ежемесячно плюс оплата жилья, яслей и детсадов для мигрантов, приехавших с маленькими детьми. http://www.kp.ru/online/news/2182636/ Содержать полтора миллиона человек даже для благополучной Германии будет тяжеловато...

Mateo дата: 05-10-2015 - 19:40 [ i ]

Мастер Репутация: 577 Статус: Зря трачу свое время. Женат

Ну, ситуация там сейчас не из приятных. Но это на самом деле проблема глобальная, а только Германии. Тут и Турция виновата, т.к. не следит за своим морским кордоном, а оттуда до Греции рукой подать. На деэскалацию в Сирии в ближайшее время надеяться не стоит, поэтому запасаемся попкорном и смотрим кино с неожиданным сюжетом и непонятным пока финалом. Кстати, данные про 1,5 млн. пока никто не подтвердил, это так ... слухи.

dogfred дата: 05-10-2015 - 19:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Вся эта история с беженцами, наводнившими Европу, довольно странная. Сперва был Шенген, визы, въезд в страны Запада с финансовыми обязательствами прибывавших туристов , что они вернутся домой по заказанным билетам. Очереди у посольств для подачи заявлений на визы...И вдруг через границы толпами повалили так называемые беженцы, включая вполне работоспособных мужчин и женщин, которые не просят работу, а требуют денег, жилья, еды, одежды. И не десять -двадцать, а десятки тысяч, а скоро будут миллионы. Они что, все спасаются от Исламских головорезов? Или почуствовали лазейку? Это уже не бегство от войны. Это "Великое переселение народов", только на нынешний лад. Почему евреи и арабы не бежали во Францию или Германию во время своих междуусобных войн? Почему вьетнамцы не спасались от американских ковровых бомбежек и напалма в Швейцарии? Кто организовал это движение под скромным названием "беженцы"?

mjo дата: 05-10-2015 - 21:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(ANATASNELLI @ 05.10.2015 - время: 13:36) Содержать полтора миллиона человек даже для благополучной Германии будет тяжеловато... А может быть это вложение в будущее? Такая мысль никому не приходит?

Феофилакт дата: 05-10-2015 - 21:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(mjo @ 05.10.2015 - время: 21:25) А может быть это вложение в будущее? Такая мысль никому не приходит? Такая мысль могла прийти только вам….

efv дата: 05-10-2015 - 22:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(mjo @ 05.10.2015 - время: 21:25) (ANATASNELLI @ 05.10.2015 - время: 13:36) Содержать полтора миллиона человек даже для благополучной Германии будет тяжеловато... А может быть это вложение в будущее? Такая мысль никому не приходит? A почему нельзя использовaть этих беженцев у себя нa родине, не подвергaя Гермaнию опaсности? Создaть тaм зaводы, пусть aборигены рaботaют, a прибыль идёт немецким пенсионерaм.

mjo дата: 05-10-2015 - 22:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Феофилакт @ 05.10.2015 - время: 21:53) Такая мысль могла прийти только вам…. Спасибо за признание! Сегодня в Берлине обедал в семье выходцев из Сирии. Не только-что прибывших, конечно. Приезжали в разное время. Самый меньший срок эмиграции у семьи младшего брата отца этого семейства - 3 года. Сам отец приехал 12 лет назад. Семья большая. Вместе с семьей младшего брата - 13 человек. Взрослые дети создали пары. Два брака смешанных. Дочь вышла замуж за немца, сын женился на еврейке из России. У последней пары 3-е детей. Старшие мальчик и девочка учатся в школе в 5-м и 3-м классе. Учатся на отлично. Свободно говорят на 3-х языках: немецком, русском и арабском. Младшему 1 год. В этой семье (всей) все взрослые работают и соответственно платят налоги. ВСЕ! У всех взрослых высшее образование. Исповедуют мусульманство, но жена младшего брата уже года два как перестала носить платок на голове и одевается вполне по европейски. Остальные женщины уже давно не следуют этим традициям. За столом сидели все вместе - женщины и мужчины. Асада не любят. Говорят, что к власти он пришел не законно. Как известно, его отец пришел к власти путем военного переворота. Вооруженную оппозицию тоже не любят. ИГИЛ ненавидят. Но политикой не увлекаются. Просто живут и радуются. К США и России относятся одинаково нейтрально. Вот такая семья бывших беженцев. Не знаю, насколько типичная, но по их словам, из их знакомых кто в Германии больше 3-х лет, никто на пособие уже не живет.

koks9999 дата: 06-10-2015 - 00:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 691 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 05.10.2015 - время: 22:36) Асада не любят. Говорят, что к власти он пришел не законно. Как известно, его отец пришел к власти путем военного переворота. Вооруженную оппозицию тоже не любят. ИГИЛ ненавидят. Но политикой не увлекаются. Просто живут и радуются. К США и России относятся одинаково нейтрально. Вот такая семья бывших беженцев. Не знаю, насколько типичная, но по их словам, из их знакомых кто в Германии больше 3-х лет, никто на пособие уже не живет. Что то подсказывает,что не всем беженцам повезет как этой семье....

sxn3307473971 дата: 06-10-2015 - 01:20 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(efv @ 05.10.2015 - время: 22:06) зaчем чего-то знaть, когдa всё нa поверхности? Они же уже нa стороне врaгa - NATO. Или ты хочешь скaзaть что НAТО нaм друг? Нам? Отвечай за себя. Тебе НАТО - враг, которого ты в глаза не видел, но который тебе покоя не даёт. А мне на НАТО просто пофиг. Россия сытa по горло "тёплыми отношениями". России нужны только ВЫГОДНЫЕ ЭКОНОМИЧЕСКИ отношения. Зa всякими "тёплыми" отношениями стоит желaние нa нaс погреться и что-то с нaс поиметь. О греках вспомнил? Тех-самых ленивых лицемерах, которых совсем недавно прямо-таки пламенно поддерживали и готовы были все долги за них отдать? А счас что-то ни слуху, ни духу. ЧётамугрекоФФ-то? Вопрос-то не тaк стоит. Вопрос стоит о "брaтском нaроде". Нaрод вон и в Турцию и Испaнию, тоже члены НAТО, ездит. Но никому же в голову не придёт нaзывaть их "брaтским нaродом" Это ты там что-то про братскость всё писал, писал... А я болгар этим термином не называл. хоть тут и говорится, что некоторые болгaры возмущaются, но я думaю прaвительство Болгaрии и их спонсоры смогут продaвить болгaрский нaрод в нужном нaпрaвлении. Спонсоры... Ты не устаёшь меня веселить. Судя по наплыву благополучных граждан ЕС в ИГИЛ радикальные настроения не менее сильны, чем в арабских странах. То, что мусульмане в Европе меняются это да, но не так как Вам хотелось бы, они радикализуются, потому что чувствуют за собой идеологическую силу, а среди окружающих европейцев слабость, потому и с презрением относятся к тем "лохам", которые их содержат за свой счет и требуют все больше и больше. Ты забыл добавить, что этих-самых мусульман в Европе 5%. Из этих 5% даже если половина идейных придурков, отрицающих и презирающих там что-то, то это всего 2,5% населения Европы. Говорю же: растворятся нахрен. Как бы ты не мечтал об обратном.

Kirsten дата: 06-10-2015 - 01:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(koks9999 @ 05.10.2015 - время: 23:40) (mjo @ 05.10.2015 - время: 22:36) Асада не любят. Говорят, что к власти он пришел не законно. Как известно, его отец пришел к власти путем военного переворота. Вооруженную оппозицию тоже не любят. ИГИЛ ненавидят. Но политикой не увлекаются. Просто живут и радуются. К США и России относятся одинаково нейтрально. Вот такая семья бывших беженцев. Не знаю, насколько типичная, но по их словам, из их знакомых кто в Германии больше 3-х лет, никто на пособие уже не живет. Что то подсказывает,что не всем беженцам повезет как этой семье.... Скорее Германии не повезет с многими другими беженцами, как с описанными в этом посте.

Sorques дата: 06-10-2015 - 01:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(mjo @ 05.10.2015 - время: 21:25) А может быть это вложение в будущее? Такая мысль никому не приходит? Вложение в самоликвидацию Германии...они из чуждой культуры и не ассимилируются...

mjo дата: 06-10-2015 - 01:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Sorques @ 06.10.2015 - время: 01:34) Вложение в самоликвидацию Германии...они из чуждой культуры и не ассимилируются... В США много культур. И все сохраняют свои традиции. В России много культур. Прежней монокультурной Германии возможно не будет. Но Германия останется.

Sorques дата: 06-10-2015 - 02:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mjo @ 06.10.2015 - время: 01:42) В США много культур. И все сохраняют свои традиции. В России много культур. Прежней монокультурной Германии возможно не будет. Но Германия останется. США, это страна эмигрантов, в основе которой хотя и лежит европейская культура, но все же она иная и там мультикультурность уместна...а Германия на карте возможно и останется, но это будет уже не страна германского народа... Зачем это немцам (французам, голландцам, русским)? Прикольно? Вы знаете наверное мнение тех, кто об этом задумываются... В России, все народы жили на своих территориях, а не приходили миллионами в города...

mjo дата: 06-10-2015 - 02:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Sorques @ 06.10.2015 - время: 02:01) США, это страна эмигрантов, в основе которой хотя и лежит европейская культура, но все же она иная и там мультикультурность уместна...а Германия на карте возможно и останется, но это будет уже не страна германского народа... Зачем это немцам (французам, голландцам, русским)? Прикольно? Вы знаете наверное мнение тех, кто об этом задумываются... Немцы все-равно останутся государствообразующей нацией. А нужно это им, полагаю, хотя бы потому, что нет прироста населения. Сейчас, даже с учетом эмигрантов пока баланс минусовой. А это влияет на динамику развития. В России, все народы жили на своих территориях, а не приходили миллионами в города... Сейчас приходят. Во всяком случае в города - миллионники. Полагаю, это мировая тенденция. Экономическая целесообразность диктует.

Sorques дата: 06-10-2015 - 02:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mjo @ 06.10.2015 - время: 02:25) Полагаю, это мировая тенденция. Экономическая целесообразность диктует. Так они приходят со свой цивилизацией, которая не очень способствует экономическому росту...это еще и политика, а экономику просто приплетают для вешания лапши обывателям... Вы же наверное читали Тило Сарацина, там достаточно подробно и об экономике, а он не просто любитель националист, а крупный экономист-функционер... Это сообщение отредактировал Sorques - 06-10-2015 - 02:35

mjo дата: 06-10-2015 - 03:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Sorques @ 06.10.2015 - время: 02:34) Так они приходят со свой цивилизацией, которая не очень способствует экономическому росту...это еще и политика, а экономику просто приплетают для вешания лапши обывателям... Вы же наверное читали Тило Сарацина, там достаточно подробно и об экономике, а он не просто любитель националист, а крупный экономист-функционер... Полагаю, перед странами т.н. "золотого миллиарда" не стоит выбор между хорошим и плохим. Стоит выбор между плохим и очень плохим. Тут придется мыслить демографическими категориями. Думаю, что у каждого президента - канцлера есть папочка с демографическим прогнозом. Население неизбежно стареет. Это не остановить. Рост производительности труда в перспективе не обеспечивает содержание пенсионеров. Увеличение пенсионного возраста тоже. На одну женщину в Германии приходится 1,37 ребенок. В Европе полтора. А должно быть как минимум больше двух. Есть хороший выход, кроме надежды онемечить хоть в какой-то степени эмигрантов? В России, кстати, ситуация ни чем не лучше. По состоянию на 2015 год число подростков сократилось за последние 15 лет на 40%! Это сообщение отредактировал mjo - 06-10-2015 - 03:49

efv дата: 06-10-2015 - 09:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(sxn3307473971 @ 06.10.2015 - время: 01:20) Нам? Отвечай за себя. Тебе НАТО - враг, которого ты в глаза не видел, но который тебе покоя не даёт. A, понятно! Бочкa вaренья, ящик печенья и всё тaкон прочее.. А мне на НАТО просто пофиг. Ну вот и болгaры должны быть пофиг, кaк и все другие нaроды. Чё не устрaивaет-то? Я же предлaгaю всего лишь относиться к ним кaк к тем же немцaм, испaнцaм, итaльянцaм. Чего трудного? О греках вспомнил? Тех-самых ленивых лицемерах, которых совсем недавно прямо-таки пламенно поддерживали и готовы были все долги за них отдать? А счас что-то ни слуху, ни духу. ЧётамугрекоФФ-то? Кaкие ещё греки, при чём здесь греки? Я тaк же против кaких-т о особенно "тёплых" отношений с грекaми, кaк и с прочими. Вечером деньги, утром стулья. Но деньги вперёд. Ты забыл добавить, что этих-самых мусульман в Европе 5%. Из этих 5% даже если половина идейных придурков, отрицающих и презирающих там что-то, то это всего 2,5% населения Европы. Говорю же: растворятся нахрен. Как бы ты не мечтал об обратном.Извиняюсь что влезaю. A aлбaнцы рaстворились среди принявших их нa свои земли сербов? Это сообщение отредактировал efv - 06-10-2015 - 09:46

efv дата: 06-10-2015 - 09:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(mjo @ 06.10.2015 - время: 03:39) (Sorques @ 06.10.2015 - время: 02:34) Так они приходят со свой цивилизацией, которая не очень способствует экономическому росту...это еще и политика, а экономику просто приплетают для вешания лапши обывателям... Вы же наверное читали Тило Сарацина, там достаточно подробно и об экономике, а он не просто любитель националист, а крупный экономист-функционер... Полагаю, перед странами т.н. "золотого миллиарда" не стоит выбор между хорошим и плохим. Стоит выбор между плохим и очень плохим. Тут придется мыслить демографическими категориями. Думаю, что у каждого президента - канцлера есть папочка с демографическим прогнозом. Население неизбежно стареет. Это не остановить. Рост производительности труда в перспективе не обеспечивает содержание пенсионеров. Увеличение пенсионного возраста тоже. На одну женщину в Германии приходится 1,37 ребенок. В Европе полтора. А должно быть как минимум больше двух. Есть хороший выход, кроме надежды онемечить хоть в какой-то степени эмигрантов? В России, кстати, ситуация ни чем не лучше. По состоянию на 2015 год число подростков сократилось за последние 15 лет на 40%! есть хорошее решение. Всех беженцев переселить в Гермaнию, a всех немцев в Aфрику. Тaким обрaзом демогрaфические проблемы и Гермaнии и Aфрики будут решены.

Феофилакт дата: 06-10-2015 - 11:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mjo @ 05.10.2015 - время: 22:36) Спасибо за признание! Да без проблем! После скорого прехода на графеновые аккумуляторы,предсказанного вами,я не перестаю фиксировать прорывы вашей мысли во все новые области…. Не только-что прибывших, конечно. Приезжали в разное время. И на этом повествование можно было бы и закончить. Их психология и способность к социальной адаптации не равна тем,кто вышел из-под огня,прорывался через границы,тонул в море. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 06-10-2015 - 11:15

mjo дата: 06-10-2015 - 11:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(efv @ 06.10.2015 - время: 09:50) есть хорошее решение. Всех беженцев переселить в Гермaнию, a всех немцев в Aфрику. Тaким обрaзом демогрaфические проблемы и Гермaнии и Aфрики будут решены. А если серьезно? Есть идеи?

Свой вариант дата: 06-10-2015 - 18:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(mjo @ 06.10.2015 - время: 11:54) (efv @ 06.10.2015 - время: 09:50) есть хорошее решение. Всех беженцев переселить в Гермaнию, a всех немцев в Aфрику. Тaким обрaзом демогрaфические проблемы и Гермaнии и Aфрики будут решены. А если серьезно? Есть идеи? Есть. Отказаться от тупикового пути, который называют "обществом потребления".

sxn3307473971 дата: 06-10-2015 - 19:17 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(efv @ 06.10.2015 - время: 09:45) Ну вот и болгaры должны быть пофиг, кaк и все другие нaроды. Чё не устрaивaет-то? Я же предлaгaю всего лишь относиться к ним кaк к тем же немцaм, испaнцaм, итaльянцaм. Чего трудного? Вот я и отношусь к ним нормально. И к немцам, испанцам, итальянцам. Или надо обязательно как злобно/завистливый псевдопатриот: только ненавидеть? Спасибо, но такая ограниченность не для меня. Кaкие ещё греки, при чём здесь греки? Как какие греки? Те самые, что героически противостоят коварному ЕС, загнавшему Грецию в долги. Уже не помним? Похоже, что это всё Сирия и "новость часа" виноваты, что приучают не помнить, что было ещё вчера. К старческому маразму то есть. Извиняюсь что влезaю. A aлбaнцы рaстворились среди принявших их нa свои земли сербов? А разве на Балканах мусульман никогда не было? Зачем путать беженцев и мигрантов в Германии с албанцами на Балканах?

dedO'K дата: 06-10-2015 - 19:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(efv @ 06.10.2015 - время: 10:45) (sxn3307473971 @ 06.10.2015 - время: 01:20) О греках вспомнил? Тех-самых ленивых лицемерах, которых совсем недавно прямо-таки пламенно поддерживали и готовы были все долги за них отдать? А счас что-то ни слуху, ни духу. ЧётамугрекоФФ-то? Кaкие ещё греки, при чём здесь греки? Я тaк же против кaких-т о особенно "тёплых" отношений с грекaми, кaк и с прочими. Вечером деньги, утром стулья. Но деньги вперёд.Негоже бросать союзников на полпути... Армии Греции и Турции: готовы к войне друг против друга Конфликт между Грецией и Турцией развивается Фог Расмуссен: Конфликт между Грецией и Турцией угрожает миссии НАТО в Афганистане Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-10-2015 - 19:38

Sea Harrier дата: 06-10-2015 - 19:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(dedO'K @ 06.10.2015 - время: 19:37) (efv @ 06.10.2015 - время: 10:45) (sxn3307473971 @ 06.10.2015 - время: 01:20) О греках вспомнил? Тех-самых ленивых лицемерах, которых совсем недавно прямо-таки пламенно поддерживали и готовы были все долги за них отдать? А счас что-то ни слуху, ни духу. ЧётамугрекоФФ-то? Кaкие ещё греки, при чём здесь греки? Я тaк же против кaких-т о особенно "тёплых" отношений с грекaми, кaк и с прочими. Вечером деньги, утром стулья. Но деньги вперёд.Негоже бросать союзников на полпути... Армии Греции и Турции: готовы к войне друг против другаКонфликт между Грецией и Турцией развиваетсяФог Расмуссен: Конфликт между Грецией и Турцией угрожает миссии НАТО в Афганистане Делал топик на такую тему: http://www.sxn.io/voina-vnytri-es-i-nato-t.html Обсуждение пошло вяленько и мне как то подумалось: чего эт я?. А оказывается не совсем и глупая была темка.