Блеск и нищета российской медицины

evgen170361 дата: 28-03-2020 - 16:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(alexalex83 @ 28-03-2020 - 16:04) (Marinw @ 28-03-2020 - 15:35) (RDR @ 28-03-2020 - 09:10) Не смешите! Нам сколько лет твердят про импортозамещение? Где отечественные препараты - лучшие в мире? Кто ответит? Будьте благоразумны. Выпуск лекарственных препаратов это не выпуск похожих сыров - на это требуется немало времени и много денег За 20 лет при ВВП только разваливают.. Когда производить начнут? Ему еще лет 40 надо? Есть одно хорошее лекарство.....Лекарство от старости.......Поднятие пенсионного возраста.Не затратно и по времени можно до бесконечности.

RDR дата: 28-03-2020 - 16:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске	Вспоминаю как брата Навального судили за доставку посылок. 4 года за необоснованно завышенные цены дали брату. Так какие цены на маски в интернете? https://www.backbook.me/photo-ccf76b9562.html Где прокуроры с лицами святых отцов? Это сообщение отредактировал RDR - 28-03-2020 - 16:22

avp дата: 28-03-2020 - 16:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(RDR @ 28-03-2020 - 16:16) Вспоминаю как брата Навального судили за доставку посылок. 4 года за необоснованно завышенные цены дали брату. Так какие цены на маски в интернете? Где прокуроры с лицами святых отцов? Там вверху примечание: "Нет в наличии". Даже за такие деньги.

RDR дата: 28-03-2020 - 16:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(avp @ 28-03-2020 - 16:47) (RDR @ 28-03-2020 - 16:16) Вспоминаю как брата Навального судили за доставку посылок. 4 года за необоснованно завышенные цены дали брату. Так какие цены на маски в интернете? Где прокуроры с лицами святых отцов? Там вверху примечание: "Нет в наличии". Даже за такие деньги. Так и я о том же! Нет ни за какие деньги! Новость...Путин подписал закон "Об обращении лекарственных средств" И что??? Два дня прошло - никто никаких цен не ограничил. Иначе бы СМИ уже вовсю разнесли эти ограничения. Спрашивается - зачем Мишустин вносил этот законопроект? Через час после подписания Путиным должно быть подписано постановление об ограничении цен на медицинские маски. Где? Это сообщение отредактировал RDR - 28-03-2020 - 16:55

Marinw дата: 28-03-2020 - 17:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(RDR @ 28-03-2020 - 16:51) Через час после подписания Путиным должно быть подписано постановление об ограничении цен на медицинские маски. Где? При капитализме такое невозможно

Маришкин дата: 28-03-2020 - 18:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 437 Статус: Замужем

(Voltaire @ 28-03-2020 - 15:07) Для глупеньких жертв пропаганды два графика. Капиталисты экономят на лечении быдла и в Европе тоже, сокращая число больничных коек. Однако в России (при Путине), впрочем как и в Италии, власти сократили число больничных коек катастрофически. Вы господа украинцы посмотрите что у вас в стране с здавоохранением , а не указывайте что в России . В России количество коек 800 на 100 тысяч населения как в Германии . В Италии и Испании где-то по 300 коек . RDR лекарство для больных ВИЧ выдаются бесплатно . Причём здесь спекулянты ?

RDR дата: 28-03-2020 - 19:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Маришкин @ 28-03-2020 - 18:16) RDR лекарство для больных ВИЧ выдаются бесплатно . Причём здесь спекулянты ? "Должны выдаваться" Между тем, как написано в законе, и тем, что происходит на практике есть разница: выдаются при наличии Не будь я льготником - я бы этого не знал. Но уверяю Вас в 30% случаев приходится идти и искать лекарства в аптеках за деньги. Добавлю. В связи с коронавирсной инфекцией минздрав выдал по поликлиникам циркулярку: "выдать льготникам лекарства за 3 месяца вперед". На практике выяснилось, что программное обеспечение не позволяет вести учет рецептов на бесплатные лекарства за 3 месяца сразу - только за месяц - в месяц. Так что больные посидят в очередях за рецептами, не смотря на "циркулярки". Но скажу: Это очень хорошо, что выдаются бесплатно лекарства. Не знаю, в какой еще стране такая льгота есть. Ежемесячно получаю бесплатно препапратов примерно на 5000 рублей. Это сообщение отредактировал RDR - 28-03-2020 - 19:12

Sorques дата: 28-03-2020 - 19:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 28-03-2020 - 14:24) Мarinw,ну надо же панику создать обгадить Россию,а то что происходит на западе где на много хуже никто не видит...Молчали бы... Есть да у нас недостатки и провалы и мы это не скрываем , но в "самых демократических странах"такой как США ПОСМОТРИТЕ ЧТО ТВОРИТСЯ? Монополия на критику есть только у Паранда!!! Паранд, хотите топик сделаю об "оченителях России " и процитирую ваше поливание правительства, цен в магазинах, действий чиновников и системы в России, только ваши слова в адрес российских властей и ее действий? Вы же только и делаете что России сутками поливаете.. Точно пора делать такой топик с ссылками и капасом.. капсом ваши слова... Вы писали что на Кубе самая лучшая медицина? Не в России, а за океаном.. Могу, ссылку на ваши слова дать.. Писали или нет?

Sorques дата: 28-03-2020 - 19:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	RDR, мы говорим о медицине или системе медицинской помощи, как таковой? Это разные вещи..

Антироссийский клон-28 дата: 28-03-2020 - 20:36 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(PARAND @ 28-03-2020 - 14:19) (avp @ 28-03-2020 - 11:53) Масок в аптеках НЕТ. Совсем НЕТ. Ни одноразовых, ни марлевых многоразовых. Говорю об этом со всей ответственностью, так как только что посетил 7 (семь) аптек. Объявлений "Масок нет" при этом нигде нет. Улицы дезрастворами не обрабатываются, дворники и уборочные машины метут сухой асфальт. Но Италии помогаем... Вранье, я дня четыре назад купил в соседней от дома в аптеке упаковку из десяти масок за 150рублей!Всего два человека стояли в кассу....Зачем паникуете?И еще если серьезно то маска вам не поможет...cидите лучше дома,а если есть дача езжайте туда! И еще если серьезно то маска вам не поможет.. А за чем купили, тем более десяток? Зачем паникуете?

Антироссийский клон-28 дата: 28-03-2020 - 20:39 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Marinw @ 28-03-2020 - 15:35) (RDR @ 28-03-2020 - 09:10) Не смешите! Нам сколько лет твердят про импортозамещение? Где отечественные препараты - лучшие в мире? Кто ответит? Будьте благоразумны. Выпуск лекарственных препаратов это не выпуск похожих сыров - на это требуется немало времени и много денег Сколько лет?

Антироссийский клон-28 дата: 28-03-2020 - 20:48 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Marinw @ 28-03-2020 - 17:07) (RDR @ 28-03-2020 - 16:51) Через час после подписания Путиным должно быть подписано постановление об ограничении цен на медицинские маски. Где? При капитализме такое невозможно При капитализме за необоснованное повышение цен в такой ситуации сажают, быстро и на долго.

RDR дата: 28-03-2020 - 20:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Sorques @ 28-03-2020 - 19:56) RDR, мы говорим о медицине или системе медицинской помощи, как таковой? Это разные вещи.. Лично меня медицина ради медицины не интересует. Только в свете лечения больных. И только так. А это все вместе: и минздрав, и росздравнадзор, и минпромторг в части касающейся. Вот к примеру, свежая новость: В России представили препарат для лечения коронавируса ...Уточняется, что научно-производственный центр "Фармзащита" разработал схему лечения с учетом китайского и французского опыта.... Начнем с того, что этот противомалярийный препарат давно известен. В России он не выпускается. Что там "разработал" наш ФМБА остается догадываться. Но правительство "разработки" подобного рода щедро оплачивает. Разработчик Фармзащита НПЦ ФМБА фасует импортное сырье в капсулы. Видать прикупили партию вещества подешовке в Китае, теперь впаривают. Цена препарата в российских аптеках примерно 5000 - 6000 рублей за 8 таблеток. Но с учетом наличия практического отсутствия препарата Мефлохин в аптеках России могу предположить, что публичное заявление о нем как нельзя более "актуально" и "своевременно". Это сообщение отредактировал RDR - 28-03-2020 - 21:17

PARAND дата: 28-03-2020 - 22:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Voltaire @ 28-03-2020 - 16:00) (Marinw @ 28-03-2020 - 15:36) (avp @ 28-03-2020 - 11:53) Но Италии помогаем... Этого во всех европейских странах не хватает, поэтому мы не хуже и не лучше другихНе знаю, чего Вам по ТВ втирают о европейскийских странах, но Россия находится по расходам на здравоохранение на душу населения в числе отсталых стран. Это данные за 2018 г., с тех пор положение РФ только ухудшилось. Говорил и повторяю опять что я четыре дня назад спокойно купил в соседней аптеке упаковку масок!!! Второе месяц назад разговаривал с соседкой которая уехала жить в Голландию замуж вышла приезжала навестить родителей .Ее вередикт в Голландии хуже медицина.... Так что не надо наезжать что в России худшая!И это показало сейчас наши тесты уже закупают в 13 странах! Не надо наоборот слушать басни что на западе она на много лучше!Да она в чем то лучше ,а в чем то хуже))) Это сообщение отредактировал PARAND - 28-03-2020 - 22:50

PARAND дата: 28-03-2020 - 22:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(Marinw @ 28-03-2020 - 17:07) (RDR @ 28-03-2020 - 16:51) Через час после подписания Путиным должно быть подписано постановление об ограничении цен на медицинские маски. Где? При капитализме такое невозможно Пусть он спросит лучше у Трампа!

Sorques дата: 28-03-2020 - 22:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(PARAND @ 28-03-2020 - 22:49) ! Второе месяц назад разговаривал с соседкой которая уехала жить в Голландию замуж вышла приезжала навестить родителей .Ее вередикт в Голландии хуже медицина.... Ну а чё.. Аргумент.. Уели всех соседкой, против такого не попрешь.. Вот можете же, найти достойный обсуждения факт.. Спасибо вам огромное!

Sorques дата: 28-03-2020 - 22:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(RDR @ 28-03-2020 - 20:57) Лично меня медицина ради медицины не интересует. Только в свете лечения больных. И только так. А это все вместе: и минздрав, и росздравнадзор, и минпромторг в части касающейся. Значит тогда мы говорим о системе здравоохранения.. А что с ней не так? В общем и целом она построена по советским принципам..

RDR дата: 28-03-2020 - 23:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Sorques @ 28-03-2020 - 22:58) (RDR @ 28-03-2020 - 20:57) Лично меня медицина ради медицины не интересует. Только в свете лечения больных. И только так. А это все вместе: и минздрав, и росздравнадзор, и минпромторг в части касающейся. Значит тогда мы говорим о системе здравоохранения.. А что с ней не так? В общем и целом она построена по советским принципам.. А я не говорю, что всё плохо. Я говорю о "блеске и нищете". Есть "блеск", а есть "нищета". Есть блестящие специалисты: врачи, ученые. А есть система, обрекающая всех на нищету: и блестящих специалистов и их пациентов. А как конкретный ожидаемый результат - это отсутствие надежды на российское лекарство от коронавируса в течение этой пандемии. Как сказал "Доктор Мясников": пока 70% населения не переболеет, пандемия на спад не пойдет. Все наши старания сводятся лишь к одному - попытке растянуть пандемию в России во времени. Чтобы не все сразу заразились, а делали это постепенно, с учетом пропускной способности лечебных учреждений, занятых "борьбой" с коронавирусом (то бишь наблюдающих за больными, которых лечит время и доброе слово доктора). Единсвенная надежда - это аппараты ИВЛ, дающие пациентам ресурс дополнительного времени для того, чтобы организм больного сам справился. Это сообщение отредактировал RDR - 28-03-2020 - 23:36

evgen170361 дата: 29-03-2020 - 00:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен	Российское медико-биологическое агентство представило лекарственный препарат для лечения коронавируса — «Мефлохин». Лекарство разработали на основе опыта лечения вируса в Китае и Франции. Источник: https://belnaviny.by/mir/v-rossii-predstavi...andex.by%2Fnews © BELNAVINY

Антироссийский клон-28 дата: 29-03-2020 - 01:02 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(evgen170361 @ 29-03-2020 - 00:21) Российское медико-биологическое агентство представило лекарственный препарат для лечения коронавируса — «Мефлохин». Лекарство разработали на основе опыта лечения вируса в Китае и Франции. Источник: https://belnaviny.by/mir/v-rossii-predstavi...andex.by%2Fnews © BELNAVINY Клинические испытания вместе с обработкой данных занимают не менее 6 месяцев, и это в ускоренном варианте. Интересно когда они успели?, каков размер, и демография групп получавших лекарство, плацебо, и альтернативное противовирусное средство. Каковы результаты по группам, и каковы противопоказания и побочные эффекты данного препарата.

Marinw дата: 29-03-2020 - 05:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(RDR @ 28-03-2020 - 23:19) А я не говорю, что всё плохо. Я говорю о "блеске и нищете". Есть "блеск", а есть "нищета". Есть блестящие специалисты: врачи, ученые. А есть система, обрекающая всех на нищету: и блестящих специалистов и их пациентов. А как конкретный ожидаемый результат - это отсутствие надежды на российское лекарство от коронавируса в течение этой пандемии. Как сказал "Доктор Мясников": пока 70% населения не переболеет, пандемия на спад не пойдет. Все наши старания сводятся лишь к одному - попытке растянуть пандемию в России во времени. Чтобы не все сразу заразились, а делали это постепенно, с учетом пропускной способности лечебных учреждений, занятых "борьбой" с коронавирусом (то бишь наблюдающих за больными, которых лечит время и доброе слово доктора). Единсвенная надежда - это аппараты ИВЛ, дающие пациентам ресурс дополнительного времени для того, чтобы организм больного сам справился. А что Вы не пишите о "блеске" и "нищете" итальянской медицины? Да и в других странах Европы положение не из хороших. И уж совсем плохо, что правительство что-то делает реальное в попытке справиться в коронавирусом "малой кровью". Уверена, что если бы власти все пустили на самотек, Вы бы ругали их за то что ничего не делаю, ждут когда народ переболеет и хвалили бы западных руководителей, которые ввели карантин.

RDR дата: 29-03-2020 - 06:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Misha56 @ 29-03-2020 - 01:02) (evgen170361 @ 29-03-2020 - 00:21) Российское медико-биологическое агентство представило лекарственный препарат для лечения коронавируса — «Мефлохин». Лекарство разработали на основе опыта лечения вируса в Китае и Франции. Источник: https://belnaviny.by/mir/v-rossii-predstavi...andex.by%2Fnews © BELNAVINY Клинические испытания вместе с обработкой данных занимают не менее 6 месяцев, и это в ускоренном варианте. Интересно когда они успели?, каков размер, и демография групп получавших лекарство, плацебо, и альтернативное противовирусное средство. Каковы результаты по группам, и каковы противопоказания и побочные эффекты данного препарата. Это очередная попытка очередного российского расфасовщика старых импортных препаратов втюхать свою продукцию. Препарат Мефлохин давно известен, как противомалярийный. Производится в Индии, Германии, Великобритании, Италии. Его эффективность против коронавируса продемонстрирована итальянцами. Уверен, что мы еще услышим о нескольких "эффективных" препаратах, вплоть до Арбидола или нового "Тибетского чая" от Елены Малышевой. Кстати - Елена Малышева - доктор медицинских наук - яркое наглядное представление российской медицины во всем её блеске и нищите (в смысле "денег дай"). Это сообщение отредактировал RDR - 29-03-2020 - 06:51

RDR дата: 29-03-2020 - 06:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Marinw @ 29-03-2020 - 05:55) (RDR @ 28-03-2020 - 23:19) А я не говорю, что всё плохо. Я говорю о "блеске и нищете". Есть "блеск", а есть "нищета". Есть блестящие специалисты: врачи, ученые. А есть система, обрекающая всех на нищету: и блестящих специалистов и их пациентов. А как конкретный ожидаемый результат - это отсутствие надежды на российское лекарство от коронавируса в течение этой пандемии. Как сказал "Доктор Мясников": пока 70% населения не переболеет, пандемия на спад не пойдет. Все наши старания сводятся лишь к одному - попытке растянуть пандемию в России во времени. Чтобы не все сразу заразились, а делали это постепенно, с учетом пропускной способности лечебных учреждений, занятых "борьбой" с коронавирусом (то бишь наблюдающих за больными, которых лечит время и доброе слово доктора). Единсвенная надежда - это аппараты ИВЛ, дающие пациентам ресурс дополнительного времени для того, чтобы организм больного сам справился. А что Вы не пишите о "блеске" и "нищете" итальянской медицины? Да и в других странах Европы положение не из хороших. И уж совсем плохо, что правительство что-то делает реальное в попытке справиться в коронавирусом "малой кровью". Уверена, что если бы власти все пустили на самотек, Вы бы ругали их за то что ничего не делаю, ждут когда народ переболеет и хвалили бы западных руководителей, которые ввели карантин. Я в России живу. Критиковать итальянскую медицину - дело итальянцев - не так ли? Что касается стратегии поведения государства в условиях экономического кризиса, то вырисовывается картина, что главное на сегодняшний момент, как можно скорее выйти из карантина и заняться экономикой. А из карантина раньше выйдут те, кто быстрее переболеет и получит иммунитет. Должно переболеть свыше 70% населения. Подругому не получится. В мире зарегистрировано 570 000 зараженных. Реально их раз в 10 больше. Основная масса переносит пандемию в легкой форме (вплоть до бессимптомного носительства заразы), поэтому даже не обращается за медицинской помощью. Критерии отбора пациентов на тестирование в России явно ориентированы на выявление тяжелых форм заболевания. Остальным рекомендуется сидеть дома и не заражать других. Это сообщение отредактировал RDR - 29-03-2020 - 07:22

Aim77 дата: 29-03-2020 - 10:17 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(XY Virus @ 29-03-2020 - 09:48) Народ, а чего Вы раньше времени выводы делаете.. надо выждать хотя бы 2-3 недели. После этого будем анализировать, будет мор в РФ или США или нет. А давай! Будем щетать от даты обращения Путина. Это 25 марта. 15 апреля будет ровно 3 недели. Спорим на 1000 сэксо, што будет гораздо хуже чем севодня?

RDR дата: 29-03-2020 - 12:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(XY Virus @ 29-03-2020 - 10:38) (Aim77 @ 29-03-2020 - 10:17) (XY Virus @ 29-03-2020 - 09:48) Народ, а чего Вы раньше времени выводы делаете.. надо выждать хотя бы 2-3 недели. После этого будем анализировать, будет мор в РФ или США или нет. А давай! Будем щетать от даты обращения Путина. Это 25 марта. 15 апреля будет ровно 3 недели. Спорим на 1000 сэксо, што будет гораздо хуже чем севодня? А вы у нас любитель халявы. Будет хуже тут даже вопросов нет. У нас только начало эпидемии. Вопрос в другом - насколько хуже... По сравнению с США или Италией. Захлебнётся и ляжет медицина или нет... И как государство будет реагировать. В италии уже ясно что медицина захлебнулась и накрылась медным тазом, в Китае медицина справилась.. Все остальное - не принципиально. Сидим на попе ровно, и глядим что будет с медициной РФ, США и сравниваем эффекты от эпидемии, и сравниваем эффективность государства. По каким показателям сравнивать будем? По уровню ВВП? По курсу нацвалюты? По уровню жизни после эпидемии? По темпам роста экономики? Как говорит Путин: Вы цифры назовите!