Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 PARAND
|
|
|
(RDR @ 04-04-2020 - 13:58) (билдер @ 04-04-2020 - 12:17) Однако основная мысль такова: нам не следует слепо верить всем этим сайтам, но распространение коронавируса подразумевает и увеличение количества смертей, чего в России не наблюдается в отличии от Италии, к примеру. Цифрами с заболевшими-исцелившимися можно пожонглировать, а вот смерти скрыть труднее намного. Такие вести мигом распространятся! У т.н. "этих сайтов" - есть не просто "паренек", а целая организация, которую контролируют гос-структуры, включая ФСБ. Вместе с фельдшерами Ефимовым и Пензиной на карантин сейчас отправлены почти все сотрудники Кизильской скорой — 16 фельдшеров и 7 водителей. RDR...Я вот не пойму и к чему ты вот сейчас здесь пиаришься? Ну есть у нас недостатки что здесь поделаешь ,но посмотри за рубежом их казалась бы в демократических странах еще больше!!! |
|
RDR
|
|
|
(PARAND @ 04-04-2020 - 15:17) RDR...Я вот не пойму и к чему ты вот сейчас здесь пиаришься? Ну есть у нас недостатки что здесь поделаешь ,но посмотри за рубежом их казалась бы в демократических странах еще больше!!! Нужно смотреть на положительные примеры и перенимать опыт. Если мы будем свои недостатки сравнивать с более плохими зарубежными вариантами и этим успокаиваться, то мы будем жить всё хуже и хуже. Сейчас время, когда народ и власть должны объединяться в стремлении сделать все хорошо. Но если есть среди руководства "очковтиратели" - самое время от них избавляться. Не так ли призывает Путин? Лично я, как только слышу от чиновника фразу "в полном объеме", сразу настораживаюсь на счет вранья. Вы тоже можете вычислять "очковтирателей" по фразе "в полном объеме". Потому что речь идет о стакане российской медицины, который наполовину пуст, и лишь наполовину полный. Россия в рейтинге здоровых стран А вот Этот официальный документ нам сообщает, что в стране на 50 000 населения всего лишь один врач инфекционист и это в лучшем случае. Потому что в России районов во главе с райцентрами, где населения меньше 50 000 человек огромное количество. И все эти территории сейчас не охвачены эпидемиологическим надзором. А анализы на коронавирус отправляют в областные центры за сотни километров, туда же отправляют (часто своим ходом) инфекционных больных. Может быть для кого-то это "полный объем", для нормальных людей - это просто недоступная медицина. Это сообщение отредактировал RDR - 04-04-2020 - 15:56 |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(билдер @ 04-04-2020 - 12:17)Ну, отчасти вы правы конечно! Но путаницу с цифрами можно легко объяснить. Кто создаёт сайты и вносит данные в сайт по цифрам ? Обыкновенный паренёк-компьютерщик , которому в лом складывать-умножать цифири . Он просто оформил сайт совершенно не заботясь о точности цифр в десятичных долях общего количества. Это вы вот такой дотошный и внимательный, а другие такими талантами могут и не блистать! ))) Паренёк компьютерщик создает сайт, а вот цифры в него вводят те кто ведёт медстатистику, либо сайт их сам суминарует. Кроме того официальные сайты должны проходить проверку перед публикацией. Второе -: Тесты могут проводить одному и тому-же человеку не по одному разу. К примеру сделали мне тест, а я для закрепления результат пошёл и проверился ещё раз. И тут может быть ошибка в выявлении заболевших или протестированных. Нет не могут, ибо тест этот в РФ делают по медицинским показаниям а не по желанию. ибо тест дорогостоящ и по применяемой в РФ методике занимает достаточно много времени. Так что когда и кому его делать решают врачи. Третье-: Понятно, что количество инфицированных у нас может быть выше из-за недостатка тест-систем или вообще из-за их отсутствия в отдалённых районах России. Например в США количество выявленных заболеваний напрямую зависит от наличия тест-систем, их там проводят бОльшему числу жителей. Снабди Россию сейчас под завязку этими тестами - ситуация может начать выглядеть весьма менее радужной, что справедливо и для других стран. В США сейчас разработали две новые системы тестирования, одна даёт результат в течении 45 минут, вторая от 3 до 5 минут. Производство из развернуто сразу в нескольких странах, и по заявлению Трампа ни каких ограничений на распространение этих тестов правительство США не вводит. Так что всё дело за ВВП, если захочет количество тестируемых можно увеличить. В США такие тесты уже делают по желанию. На подходе ещё один серологический тест, тоже будет давать очень быстрый результат, и ещё до появления симптомов, также будет выявлять тех кто бессимптомно перенёс заболевание. Однако основная мысль такова: нам не следует слепо верить всем этим сайтам, но распространение коронавируса подразумевает и увеличение количества смертей, чего в России не наблюдается в отличии от Италии, к примеру. Цифрами с заболевшими-исцелившимися можно пожонглировать, а вот смерти скрыть труднее намного. Такие вести мигом распространятся! То есть вы предлагаете не верить официальным российским сайтам?  Кроме того вы сами себе противоречите, вы признали что количество тестируемых очень низкое. Следовательно не всегда известна реальная причина смерти. А на общую картину мы взглянуть не можем, соответственно не знаем есть ли общий рост количества смертей по региона и возрастным группам. Так например в одной бывшей республике СССР запретили само слово коронавирус. И люди там умирают от атипичной пневмонии, а не от коронавируса. Угадайте с трёх раз есть там эпидемия или нет? |
|
RDR
|
|
|
(Misha56 @ 04-04-2020 - 15:55)В США такие тесты уже делают по желанию. Российская медицинская наука в части молекулярных исследований и технологий в микробиологии отстала от американской науки и технологии навсегда. Примерно так высказался доктор Мясников в программе Соловьева "Полный контакт". Наши микробиологи, онкологи, вирусологи даже не понимают о чем идут дискуссии в американских научных кругах, на столько глубоко американцы залезли внутрь органических молекул. |
|
PARAND
|
|
|
(RDR @ 04-04-2020 - 16:13) (Misha56 @ 04-04-2020 - 15:55) В США такие тесты уже делают по желанию. Российская медицинская наука в части молекулярных исследований и технологий в микробиологии отстала от американской науки и технологии навсегда. Примерно так высказался доктор Мясников в программе Соловьева "Полный контакт". Наши микробиологи, онкологи, вирусологи даже не понимают о чем идут дискуссии в американских научных кругах, на столько глубоко американцы залезли внутрь органических молекул. По ним видно как они зашли далеко по уровню?Выскочили на первое место по вирусу...(я коротко) |
|
RDR
|
|
|
(PARAND @ 04-04-2020 - 16:19) (RDR @ 04-04-2020 - 16:13) (Misha56 @ 04-04-2020 - 15:55) В США такие тесты уже делают по желанию. Российская медицинская наука в части молекулярных исследований и технологий в микробиологии отстала от американской науки и технологии навсегда. Примерно так высказался доктор Мясников в программе Соловьева "Полный контакт". Наши микробиологи, онкологи, вирусологи даже не понимают о чем идут дискуссии в американских научных кругах, на столько глубоко американцы залезли внутрь органических молекул. По ним видно как они зашли далеко по уровню?Выскочили на первое место по вирусу...(я коротко) Вы не по заболевшим смотрите, а по проценту смертности. Заражаться и заражать близких или не заражаться - это личное дело каждого. Это сообщение отредактировал RDR - 04-04-2020 - 16:22 |
|
PARAND
|
|
|
(RDR @ 04-04-2020 - 15:29) (PARAND @ 04-04-2020 - 15:17) RDR...Я вот не пойму и к чему ты вот сейчас здесь пиаришься? Нужно смотреть на положительные примеры и перенимать опыт. Если мы будем свои недостатки сравнивать с более плохими зарубежными вариантами и этим успокаиваться, то мы будем жить всё хуже и хуже. Да я не спорю что с медициной у нас ужасно плохо! Особенное вредительство было нанесено реформой правительства Медведева во главе с блондинкой Голиковой...И я не понимаю почему ее Путин до сих пор держит около себя,может ее муж Христенко в друганах у него? |
|
RDR
|
|
|
(PARAND @ 04-04-2020 - 16:22) (RDR @ 04-04-2020 - 15:29) (PARAND @ 04-04-2020 - 15:17) RDR...Я вот не пойму и к чему ты вот сейчас здесь пиаришься? Нужно смотреть на положительные примеры и перенимать опыт. Если мы будем свои недостатки сравнивать с более плохими зарубежными вариантами и этим успокаиваться, то мы будем жить всё хуже и хуже. Да я не спорю что с медициной у нас ужасно плохо! Голикова могильщица Росздрава - согласен. Но и Скворцова ни сколько не лучше: они просто "эффективные менеджеры" - делают деньги на всем этом. |
|
билдер
|
|
|
(RDR @ 04-04-2020 - 13:58)У т.н. "этих сайтов" - есть не просто "паренек", а целая организация, которую контролируют гос-структуры, включая ФСБ. Вместе с фельдшерами Ефимовым и Пензиной на карантин сейчас отправлены почти все сотрудники Кизильской скорой — 16 фельдшеров и 7 водителей. Да вам то откуда знать? Вы сотрудник ФСБ или сотрудник этого самого официального сайта? И я не призываю ни к чему, я констатирую факты, которые где-то внушают опасения, где-то вызывают улыбку и непонимание. |
|
RDR
|
|
|
(билдер @ 04-04-2020 - 16:27)Да вам то откуда знать? Вы сотрудник ФСБ или сотрудник этого самого официального сайта? Это же элементарно! Почитайте положения о государственных заказах! Какое предприятие может участвовать в тендере на исполнение государственных заказов? Помоему, этот сайт ведет та же компания, что и ведет сайт Госуслуги. Стиль очень похожий. |
|
билдер
|
|
|
(Misha56 @ 04-04-2020 - 15:55)То есть вы предлагаете не верить официальным российским сайтам? И это мне пишет человек, который отвечает на все официальные сообщения нашего правительства - НЕ ВЕРЮ!  Кроме того вы сами себе противоречите, вы признали что количество тестируемых очень низкое. Да будет вам тут клеветать! Я вполне конкретно написал, что если количество тест-систем будет в России увеличено , то картина будет далеко не радужной! Следовательно не всегда известна реальная причина смерти. А на общую картину мы взглянуть не можем, соответственно не знаем есть ли общий рост количества смертей по региона и возрастным группам. Ага! Теперь все смерти спишите на коронавирус! Очень удобно!  Так например в одной бывшей республике СССР запретили само слово коронавирус. И люди там умирают от атипичной пневмонии, а не от коронавируса. Угадайте с трёх раз есть там эпидемия или нет? Вот и напишите им об этом! 
|
|
билдер
|
|
|
(RDR @ 04-04-2020 - 16:32)Это же элементарно! Почитайте положения о государственных заказах! Какое предприятие может участвовать в тендере на исполнение государственных заказов? Помоему, этот сайт ведет та же компания, что и ведет сайт Госуслуги. Стиль очень похожий. Правильно! А предприятие наняло паренька-компьютерщика , который сделал что? Я уже тёртый калач и понимаю, что реальную картину происходящего власти обывателю не дадут, как и в других странах! Так что же нам? В гроб сразу ложиться? Плоха наша медицина? Смотря с кем сравнивать! С США - думаю да, отстали! С Бангладеш - мы впереди! |
|
yellowfox
|
|
|
(Misha56 @ 04-04-2020 - 00:20) Маришкин @ 03-04-2020 - 19:08А вам какое дело до российской медицины ? Родственники в России живут. У меня родственники на Украине живут. Это сообщение отредактировал yellowfox - 04-04-2020 - 17:04 |
|
RDR
|
|
|
(билдер @ 04-04-2020 - 16:40) (RDR @ 04-04-2020 - 16:32) Это же элементарно! Почитайте положения о государственных заказах! Какое предприятие может участвовать в тендере на исполнение государственных заказов? Помоему, этот сайт ведет та же компания, что и ведет сайт Госуслуги. Стиль очень похожий. Правильно! А предприятие наняло паренька-компьютерщика , который сделал что? А как бы Вы отнеслись, если бы из Бангладеш прилетел самолет с гуманитарной помощью для России? |
|
Маришкин
|
|
|
(RDR @ 04-04-2020 - 15:13) (Misha56 @ 04-04-2020 - 15:55) В США такие тесты уже делают по желанию. Российская медицинская наука в части молекулярных исследований и технологий в микробиологии отстала от американской науки и технологии навсегда. Примерно так высказался доктор Мясников в программе Соловьева "Полный контакт". Наши микробиологи, онкологи, вирусологи даже не понимают о чем идут дискуссии в американских научных кругах, на столько глубоко американцы залезли внутрь органических молекул. Эти высказывания меня умоляют , так отстали что умудрились создать вакцину от Эболы , где хвалите американцы сели в лужу . |
|
билдер
|
|
|
(RDR @ 04-04-2020 - 17:04)А как бы Вы отнеслись, если бы из Бангладеш прилетел самолет с гуманитарной помощью для России? Да с благодарностью бы отнёсся, даже если бы пришлось заплатить за это 50% стоимости! |
|
RDR
|
|
|
(Маришкин @ 04-04-2020 - 17:08) (RDR @ 04-04-2020 - 15:13) (Misha56 @ 04-04-2020 - 15:55) В США такие тесты уже делают по желанию. Российская медицинская наука в части молекулярных исследований и технологий в микробиологии отстала от американской науки и технологии навсегда. Примерно так высказался доктор Мясников в программе Соловьева "Полный контакт". Наши микробиологи, онкологи, вирусологи даже не понимают о чем идут дискуссии в американских научных кругах, на столько глубоко американцы залезли внутрь органических молекул. Эти высказывания меня умоляют , так отстали что умудрились создать вакцину от Эболы , где хвалите американцы сели в лужу . Это голословная пропаганда. Эпидемия Эболы в 2015 году была погашена вакциной компании «Merck, Sharpe & Dohme» США. О чем свидетельствует отчет ВОЗ ( https://www.who.int/ru/news-room/detail/23-...against-disease ). Российские вакцины появились годом позже и для лечения Эболы практически не использовались. Эффективность данных вакцин доказывалась исключительно российскими чиновниками по данным исследований in vitro (в пробирке). Есть данные о том, что исследования вакцин продолжались в 2018 году, а так же утверждения В.Скворцовой, что этой вакциной прививаются российские специалисты, работающие в опасных районах Африки...ВОЗ признала российскую вакцину соответствующей стандартам качества в конце 2019 года. Теперь ей предстоит этап лицензирования для промышленного производства и распространения. Это сообщение отредактировал RDR - 04-04-2020 - 18:08 |
|
билдер
|
|
|
(RDR @ 04-04-2020 - 17:42)Это голословная пропаганда. Эпидемия Эболы в 2015 году была погашена вакциной компании «Merck, Sharpe & Dohme» США. О чем свидетельствует отчет ВОЗ ( https://www.who.int/ru/news-room/detail/23-...against-disease ). Российские вакцины появились годом позже и для лечения Эболы практически не использовались. Так в вашей ссылке пишется, что таких вакцин теперь несколько. Есть и российский вариант вакцины. Так значит не всё так загробно с российскими учёными-медиками? "Как рассказала Би-би-си врач-инфекционист московской больницы София Русанова, испытания вакцины “Гам-Эвак” проводились на группе из более чем 100 человек. Все требования, по ее словам, были соблюдены. “Это все не голословно, проводились исследования in-vitro и in-vivo ["в пробирке" и "в живом организме"]. Существуют разные способы клинических исследований. Наши американские коллеги проводят так, мы - по-другому. Но эффективность этой вакцины подтверждена”, - сказала она. По словам Скворцовой, Институт Пастера в Гвинее предложил минздраву присоединиться к клиническим испытаниям в стране, чтобы сравнить эффективность российской вакцины и разработки Merck." https://www.bbc.com/russian/russia/2016/01/...a_ebola_vaccine Уверен что над вакциной против короновируса российские учёные тоже продвинулись далеко вперёд. |
|
RDR
|
|
|
(билдер @ 04-04-2020 - 18:08) Уверен что над вакциной против короновируса российские учёные тоже продвинулись далеко вперёд. Одну из российских вакцин ВОЗ признал в конце 2019 года. Т.е. через 4 года после эпидемии наша наука выплеснула вакцину, которую еще надо научиться производить в промышленных масштабах. Если от коронавируса вакцина появится через 4 года, то пользы от нее будет ровным счетом только для Скворцовой. Ибо весь мир уже будет прививаться американскими, японскими, немецкими и даже китайскими вакцинами. Это сообщение отредактировал RDR - 04-04-2020 - 18:18 |
|
avp
|
|
|
(RDR @ 04-04-2020 - 16:13) (Misha56 @ 04-04-2020 - 15:55) В США такие тесты уже делают по желанию. Российская медицинская наука в части молекулярных исследований и технологий в микробиологии отстала от американской науки и технологии навсегда. Примерно так высказался доктор Мясников в программе Соловьева "Полный контакт". Наши микробиологи, онкологи, вирусологи даже не понимают о чем идут дискуссии в американских научных кругах, на столько глубоко американцы залезли внутрь органических молекул. Телевизионный доктор Мясников, как и доктор медицинских наук Малышева не являются авторитетными экспертами в этом вопросе. |
|
билдер
|
|
|
(RDR @ 04-04-2020 - 18:13)Одну из российских вакцин ВОЗ признал в конце 2019 года. Т.е. через 4 года после эпидемии наша наука выплеснула вакцину, которую еще надо научиться производить в промышленных масштабах. Если от коронавируса вакцина появится через 4 года, то пользы от нее будет ровным счетом только для Скворцовой. Ибо весь мир уже будет прививаться американскими, японскими, немецкими и даже китайскими вакцинами. Нууу, на фоне санкций ВОЗ могла и вовсе не признать эту вакцину. Однако она есть! Тут просто политика! А наших специалистов в Африке прививают именно нашей вакциной. Вот у моего приятеля сын после Сирии находится в Центральноафриканской республике. Привит нашей вакциной. |
|
RDR
|
|
|
Что такое смертность от болезни? В большинстве случаев в СМИ публикуются не правильные данные о смертности. Рассмотрим на примере Германии, у которой, как пишут, самая низкая смертность 1,3%. Возьмем для примера Вот эту статистику по Германии На момент публикации этой новости (4 апреля, 04:06 мск) в Германии было зафиксировано в общей сложности 91 159 случаев заболевания коронавирусом COVID-19. Статистика умерших — 1275 человек, выздоровевших — 24 575. Правильный подсчет основан на вычислении доли исходов у пациентов, которые закончили борьбу с болезнью: выздоровели или умерли. Всего таких в Германии 1275 + 24575 = 25850 человек, для которых борьба с коронавирусом позади. Смертность равна 1275 / 25850 = 0.049... (или ~ 5 %). соответственно выживаемость равна 24575/25850 = 0.950... (или ~ 95%). Мировая статистика Москва. 4 апреля. INTERFAX.RU - По состоянию на 08:00 по московскому времени субботы, в мире насчитывалось 1 094 099 человек, инфицированных коронавирусом COVID-19, скончались 58 тыс. 756 человек, выздоровели около 225 тыс., сообщила газета South China Morning Post. Считаем: 58 756 (умерло) + 225 000 (выздоровело) =283 576 жителей закончили борьбу с коронавирусом. Смертность 58 756/ 283 576 = 0.207 (~ 21%). Следует ожидать, что из числа заболевших в мире умрет в пропрциональной доле 1094 099 * 0.207 = 220 000 человек. Как говорится, все кто уже болеет обязательно рано или поздно прекратят борьбу с коронавирусом: либо выздоровят, либо умрут (примерно каждый 5-й заболевший умрет). Смертность в России? 333 выздоровело 43 умерло - складываем 376 россиян закончило борьбу с коронавирусом. Смертность = 43/376 = 0.114 (~ 11.4%). Думайте сами - тусить или прятаться. Для любопытных данные по США На момент публикации этой новости (4 апреля, 01:11 мск) в США было зафиксировано в общей сложности 274 987 случаев заболевания коронавирусом COVID-19. Статистика умерших — 7065 человек, выздоровевших — 12 044. Считаем: 7065+12044 =19 109. 7065/19109 = 0.37 (~ 37% смертность) Фиговая статистика... Пока человек болеет, еще не ясно, выздоровеет он, или умрет. скрытый текст Это сообщение отредактировал RDR - 04-04-2020 - 21:52 |
|
Marinw
|
|
|
В Нью-Йорке врачам придется носить мусорные мешки вместо халатов Врачи и персонал медицинского центра в нью-йоркском Бруклине будут вынуждены носить дождевики и пакеты для мусора вместо медицинских халатов, сообщил телеканалу CNN президент медцентра SUNY Downstate Medical Center Уэйн Райли. По его словам, в учреждении халатов для медперсонала хватит лишь на полтора дня. "Мы не можем ждать, когда нас обеспечат госзапасом. Как нам известно, госзапас истощен. Поэтому нам нужно быть изобретательными", — приводит телеканал слова Райли. В понедельник мэр Нью-Йорка Билл де Блазио заявил, что запасов медикаментов в городе хватит на неделю. Нью-Йорк в данный момент находится в эпицентре эпидемии в США. Ранее сообщалось, что число смертей от коронавируса в штате Нью-Йорк выросло до 2935, всех случаев заболевания уже более 100 тысяч https://news.rambler.ru/world/43962524-v-ny...ent=news&h_sp=1 Ни к кого не появилось желание создать тему «Плачевное состояние американской медицины», обсудить ее или назвать Трампа виновным, что халатов не хватает? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 05-04-2020 - 03:37)В Нью-Йорке врачам придется носить мусорные мешки вместо халатов Несколько неверная интерпретация сказанного, либо безграмотный переводчик. Не ГОС запас, а ГОР запас. США это федеративное государство, городская медицина и находится на бюджете Города а не государства, потом идёт бюджет Штата. ДеБлазио (Мэр NY) и Куомо губернатор одноимённого штата, два редкостных дурака демократа. В Самом начале эпидемии ДеБлазио выступая по ТВ говорил жителям NY, ничего страшного не происходит, не слушайте ксенофоба Трампа закрывшего границу с Китаем, Мексикой и накладывающего ограничения на выдачу виз. Мы свободные люди, продолжайте свою нормальную жизнь ходите в кино, рестораны театры в общем, не обращайте внимания на слухи. Причём говорил он это уже тогда когда другие штаты вводили ограничения, а врачи города били тревогу. Губернатор штата в качестве борьбы с эпидемией закрыл оружейные и ликероводочные магазины, и долгое время считал что это достаточно. Когда спохватился было уже несколько поздно. Когда другие штаты стали пополнять запасы он по ТВ призывал не поддаваться панике продуваемой республиканцами. Несколько недель назад когда Трамп на ежедневном брифинге заявил что FDA базируясь на данных Французских дало временное применение Хидроксихлороквина для лечения заболевших вирусом. Куомо зявл что это всё ерунда и он запрещает применение этого препарата в штате пока в США не будут проведены полномасштабные клинические испытания, а это как минимум 6 месяцев. Однако когда среди заболевших оказался его брат, он мгновенно отменил свой запрет. Выступая на перед репортерами она заявил что правительство прислало всего 400 вентиляторов когда он запросил 30000, на вопрос представителя прессы а куда были распределены те 10000 которые были присланы ранее он ответил "Они на складе мы решаем куда из направить. Трамп же на вопрос почему он не направляет больше вентиляторов в NY, Ответил: "Мы направляем их туда где они применяются, а не туда где они складируются. Губернаторы Калифорнии, Нью Джерси и других штатов отметили что на их запросы правительство страны реагирует быстро, и доставляет то что было запрошено очень быстро. Едиственно все запросы сначала обрабатываются экспертами ФИМА (аналог МЧС), но это происходит быстро и зандержек не вызывает. |
|
RDR
|
|
|
(Misha56 @ 05-04-2020 - 05:31) США это федеративное государство, городская медицина и находится на бюджете Города а не государства, потом идёт бюджет Штата. Может быть в этом причина высокой смертности в США? В Германии (тоже в федеративном государстве) всю медицинскую помощь (в т.ч. все расходы) в борьбе с коронавирусом взяло на себя правительство, обеспечив бесплатное лечение и тестирование немецких граждан. Это позволило сконцентрировать и полностью раскрыть потенциал немецкого здравохранения. К сожалению в России этот опыт тоже не используется. Частная медицина осталась за бортом. Хотя в России есть очень серьёзные частные медицинские компании. Например МЕДСИ, принадлежащие холдитнгу АФК "Система", много клиник ГАЗПРОМА, СБЕРБАНКА, РОСНЕФТИ. Сейчас они предлагают платное тестирование на коронавирус. А надо, чтобы все это оплатило правительство по ОМС, как это сделала Германия Это сообщение отредактировал RDR - 05-04-2020 - 07:58 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Наш бессмертный полк Третья карабахская война Гимн Россиии Байкал - Не Наш! Обнищание населения |