Женат
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 yellowfox
|
|
|
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 11:33) (Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 03:01) Так что теперь еще долго придется разбираться, кто там на самом деле сандалил из "Градов" по мирно спящим рассветным городам. Нет, со всеми этими преступлениями настоящие разбирательства еще только предстоят. Товарищ, сами готовте памперсы,... |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(yellowfox @ 10-08-2017 - 13:08) (Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 11:33) (Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 03:01) Так что теперь еще долго придется разбираться, кто там на самом деле сандалил из "Градов" по мирно спящим рассветным городам. Нет, со всеми этими преступлениями настоящие разбирательства еще только предстоят. Товарищ, сами готовте памперсы,... Характерно, что Вам больше нечего возразить по существу по этому крайне болезненному и архи-наиважнейшему вопросу необходимости самого тщательнейшего расследования с выяснением того, кто же там на самом деле все-таки сандалил из "Градов" по мирно спящим рассветным городам. Например, упорно обходится молчанием неопровержимый факт бесчисленных упорных обстрелов системами РСЗО мирно спящих грузинских сел и анклавов на территории Южной Осетии задолго до 08.08.08. |
|
Cityman
|
|
|
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 14:15)Характерно, что Вам больше нечего возразить по существу по этому крайне болезненному и архи-наиважнейшему вопросу необходимости самого тщательнейшего расследования с выяснением того, кто же там на самом деле все-таки сандалил из "Градов" по мирно спящим рассветным городам. Вам про Боинг-то есть что сказать? Что вы с темы на тему скачете? |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(Cityman @ 10-08-2017 - 13:20) (Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 14:15) Характерно, что Вам больше нечего возразить по существу по этому крайне болезненному и архи-наиважнейшему вопросу необходимости самого тщательнейшего расследования с выяснением того, кто же там на самом деле все-таки сандалил из "Градов" по мирно спящим рассветным городам. Вам про Боинг-то есть что сказать? Что вы с темы на тему скачете? Кстати, по расследованию этой ужасной катастрофы с Боингом обязательно отдельно придется выяснять, кто же там на самом деле упорно обстреливал район падения обломков, злостно препятствуя допуску к месту катастрофы совместной следственной комиссии. |
|
Andy Warhol
|
|
|
В соседней ветке чуть меньше года назад. https://www.sxn.io/krushenie-boinga04-...l по ссылке три фото из контакта ВСУшного ПВОшника и его фамилия. Кстати фотки из вконтакта ПВОшника, были удалены после падения МН-17. Странно почему белингкат и примкнувшие к ним либеры и мусора не захотели увидеть подобных материалов??? ПСы. Интересно этот парень, Игорь Полулях, который разместил на своей страничке вконтакте фотки "Бук"а за день-два до сбития Боинга, еще жив? Или "геройски погиб в зоне АТО", самоубился тремя выстрелами в затылок, дезертировал? Что с ним сейчас? Это сообщение отредактировал Andy Warhol - 10-08-2017 - 15:56 |
|
yellowfox
|
|
|
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 12:28) (Cityman @ 10-08-2017 - 13:20) (Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 14:15) Характерно, что Вам больше нечего возразить по существу по этому крайне болезненному и архи-наиважнейшему вопросу необходимости самого тщательнейшего расследования с выяснением того, кто же там на самом деле все-таки сандалил из "Градов" по мирно спящим рассветным городам. Вам про Боинг-то есть что сказать? Что вы с темы на тему скачете? Кстати, по расследованию этой ужасной катастрофы с Боингом обязательно отдельно придется выяснять, кто же там на самом деле упорно обстреливал район падения обломков, злостно препятствуя допуску к месту катастрофы совместной следственной комиссии. Отдельно придется выяснять, кто же там на самом деле упорно обстреливал район падения обломков,с украинской территории, с места расположения батарей ВСУ, злостно препятствуя допуску к месту катастрофы совместной следственной комиссии, неужели сепаратисты? |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(yellowfox @ 10-08-2017 - 17:34) (Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 12:28) (Cityman @ 10-08-2017 - 13:20) Вам про Боинг-то есть что сказать? Что вы с темы на тему скачете? Кстати, по расследованию этой ужасной катастрофы с Боингом обязательно отдельно придется выяснять, кто же там на самом деле упорно обстреливал район падения обломков, злостно препятствуя допуску к месту катастрофы совместной следственной комиссии. Отдельно придется выяснять, кто же там на самом деле упорно обстреливал район падения обломков,с украинской территории, с места расположения батарей ВСУ, злостно препятствуя допуску к месту катастрофы совместной следственной комиссии, неужели сепаратисты? Вскрытие покажет, расследование докажет. |
|
yellowfox
|
|
|
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 16:36) (yellowfox @ 10-08-2017 - 17:34) (Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 12:28) Кстати, по расследованию этой ужасной катастрофы с Боингом обязательно отдельно придется выяснять, кто же там на самом деле упорно обстреливал район падения обломков, злостно препятствуя допуску к месту катастрофы совместной следственной комиссии. Отдельно придется выяснять, кто же там на самом деле упорно обстреливал район падения обломков,с украинской территории, с места расположения батарей ВСУ, злостно препятствуя допуску к месту катастрофы совместной следственной комиссии, неужели сепаратисты? Вскрытие покажет, расследование докажет. Расследование предоставит отчет на 227 страницах, без единого доказательства. |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(yellowfox @ 10-08-2017 - 17:38) (Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 16:36) (yellowfox @ 10-08-2017 - 17:34) Отдельно придется выяснять, кто же там на самом деле упорно обстреливал район падения обломков,с украинской территории, с места расположения батарей ВСУ, злостно препятствуя допуску к месту катастрофы совместной следственной комиссии, неужели сепаратисты? Вскрытие покажет, расследование докажет. Расследование предоставит отчет на 227 страницах, без единого доказательства. Ваше право произвольной трактовки любых вопросов и явлений в этой Вселенной, безусловно. |
|
yellowfox
|
|
|
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 17:21) (yellowfox @ 10-08-2017 - 17:38) (Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 16:36) Вскрытие покажет, расследование докажет. Расследование предоставит отчет на 227 страницах, без единого доказательства. Ваше право произвольной трактовки любых вопросов и явлений в этой Вселенной, безусловно. Это не произвольная трактовка любых вопросов, это реальность, основанная на практике. |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(yellowfox @ 10-08-2017 - 21:03) (Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 17:21) (yellowfox @ 10-08-2017 - 17:38) Расследование предоставит отчет на 227 страницах, без единого доказательства. Ваше право произвольной трактовки любых вопросов и явлений в этой Вселенной, безусловно. Это не произвольная трактовка любых вопросов, это реальность, основанная на практике. Безусловно, это чисто Ваше право воспринимать произвольные трактовки любых вопросов и явлений в этой Вселенной, само собой, в качестве лишь реальности, основанной на критерии практики, данной Вам в ощущениях. Продолжайте и далее навязывать всем свой сопливый солипсизм, просим-просим. |
 Narziss
|
|
|
Вопрос к Alex-Feuer. Чего вы добиваетесь своей позицией контра по отношению к России в данной теме, ведь вы себя вроде как к гражданам РФ позиционируете (или просто гастерите здесь?)?
|
|
Alex-Feuer
|
|
|
(Narziss @ 10-08-2017 - 22:51)Вопрос к Alex-Feuer. Чего вы добиваетесь своей позицией контра по отношению к России в данной теме, ведь вы себя вроде как к гражданам РФ позиционируете (или просто гастерите здесь?)? Истины |
|
Narziss
|
|
|
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 23:13) (Narziss @ 10-08-2017 - 22:51) Вопрос к Alex-Feuer. Чего вы добиваетесь своей позицией контра по отношению к России в данной теме, ведь вы себя вроде как к гражданам РФ позиционируете (или просто гастерите здесь?)? Истины Какой истины? Вы для себя уже давно заведомо решили обвинить в этом Российскую Федерацию. А сейчас вертитесь как уж на сковороде. В трагедии над Черном морем когда украина сбила самолет во время учений до сих пор ищите сакральный смысл? Или когда США вальнули иранский борт над Персидским заливом? Какая истина вам нужна? Россия виновна и должна каяться и платить? Это к Ахеджаковой. А другой вы по определению не воспринимаете. |
|
Плепорций
|
|
|
(Лузга @ 09-08-2017 - 21:30)Вот и мне кажется, что ни кому не выгодно. По этому версия "сбит по неосторожности" скорее всего близка к истине. Мне представляется бессмысленным обсуждать вероятность в ситуации, когда наличие "Бука" в распоряжении "ополченцев" фактически доказано. О чем они сами много раз хвастались, как хвастались и о сбитии им самолетов ВСУ, что Киев подтверждал. Если же Вы решили оценить вероятности, то Вам следовало бы начать с того, что нахождение украинского "Бука" в местах ведения боевых действий вообще бессмысленно, поскольку у "ополченцев" отсутствует авиация. Больше того - "БУК" нужно укомплектовать подготовленным расчётом. Ладно, пускай расчёт "пригнали" вместе с ЗРК. Так ведь и это ещё не всё. Дело в том, что ЗРК такого класса работают совместно со станциями наведения, которых у ополченцев нет ну просто по определению.. То, что есть на самом "БУКе" это, так сказать, на крайний случай, если все другие средства обнаружения и наведения уничтожены и что бы попасть в мишень на такой высоте и скорости нужно быть либо спецом экстракласса (который опять же, должен быть в курсе, что что-то там-то и тогда-то пролетит, а не просто увидел - выстрелили - для этого не хватит времени. Такая цель на своём радаре "БУКа" это просто точка на пару секунд и всё) , либо просто пальнуть в небо (что уже совсем за пределами разумного. Такого даже в дупель пьяные прапора не вытворяют) Я думаю, что Вы недостаточно хороший эксперт в вопросах ПВО, чтобы уверенно писать подобные вещи. В ТТХ "Бука" указано следующее: СОУ может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей. Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту. https://militaryarms.ru/boepripasy/rakety/buk-m1/ Ничего про экстракласс спецов не сказано. А вот версия с атаковавшим "Боинг" истребителем более интересна.. Во-первых сбить такую цель сможет и ни кому не известный курсант (и от которого затем можно легко и незаметно избавится) Во-вторых странности полёта авиалайнера: если б в него попал "БУК", тот бы сразу развалился на части, а тут чего-то кружить начал. В-третьих появление истребителя в том месте и в то время это совершенно естественно. Это проявление там "Боинга" противоестественно - пассажирские борта не летают над районами боевых действий (что тоже вызывает массу вопросов, как он там оказался) Чей это был истребитель? Да чей угодно, включая американский. Есть подробные детальные описания с фотографиями повреждений, причиненных самолету взрывом ракеты. В настоящий момент по поражающим элементам и по характеру их разлета однозначно идентифицирована ракета; ни одна из имеющихся на вооружении российских ВВС или ВСУ ракет класса "воздух-воздух" не подходит под эти параметры. Версию с истребителем можно смело закрыть. |
|
mi621
|
|
|
(Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 13:15) (yellowfox @ 10-08-2017 - 13:08) (Alex-Feuer @ 10-08-2017 - 11:33) Нет, со всеми этими преступлениями настоящие разбирательства еще только предстоят. Товарищ, сами готовте памперсы,... Характерно, что Вам больше нечего возразить по существу по этому крайне болезненному и архи-наиважнейшему вопросу необходимости самого тщательнейшего расследования с выяснением того, кто же там на самом деле все-таки сандалил из "Градов" по мирно спящим рассветным городам. Характерно, что Вы, товарисч, по существу не не написали вообще ни единого слова. Беллетрист. |
|
z011
|
|
|
(Плепорций @ 11-08-2017 - 16:21) Если же Вы решили оценить вероятности, то Вам следовало бы начать с того, что нахождение украинского "Бука" в местах ведения боевых действий вообще бессмысленно, поскольку у "ополченцев" отсутствует авиация.Плепорций! А в чем смысл нахождения средств ПВО ВСУ в 150 км от места катастрофы? |
|
z011
|
|
|
(Плепорций @ 11-08-2017 - 16:21) (Лузга @ 09-08-2017 - 21:30) Вот и мне кажется, что ни кому не выгодно. По этому версия "сбит по неосторожности" скорее всего близка к истине. А вот кто сбил это уже сложнее. Дело в том, что наличие у ополченцев зенитной системы среднего радиуса действия представляется очень маловероятным. По простой причине - она им просто не нужна. Максимум, что им нужно это древние "Шилки" или "Тунгуски", отгонять вертолёты ВСУ. Да и с ними будут проблемы по снабжению боеприпасами, которые зенитки расходую в неимоверных количествах. Мне представляется бессмысленным обсуждать вероятность в ситуации, когда наличие "Бука" в распоряжении "ополченцев" фактически доказано. О чем они сами много раз хвастались, как хвастались и о сбитии им самолетов ВСУ, что Киев подтверждал. Если же Вы решили оценить вероятности, то Вам следовало бы начать с того, что нахождение украинского "Бука" в местах ведения боевых действий вообще бессмысленно, поскольку у "ополченцев" отсутствует авиация.Плепорций! Предположим, что у ополченцев был (были) БУК (БУКи). "Хвастались, что есть", не является доказательством того, что есть. (по секрету как юристу с дипломом подземного перехода). Итак, средства ПВО есть и у одной стороны и у другой. При этом обсуждать то, что сбили по ошибке - "бессмысленно". Почему? |
|
Плепорций
|
|
|
(Andy Warhol @ 10-08-2017 - 15:43)В соседней ветке чуть меньше года назад.https://www.sxn.io/krushenie-boinga04-...l Приведена одна фотография, сделанная неизвестно где и неизвестно когда. По одной фотографии ни Белингкэт, ни мусора никаких выводов не делают и не должны делать. Выводы делаются по массиву фотографий и других данных. При этом украинские фальшивки отсеиваются. ПСы. Интересно этот парень, Игорь Полулях, который разместил на своей страничке вконтакте фотки "Бук"а за день-два до сбития Боинга, еще жив? Или "геройски погиб в зоне АТО", самоубился тремя выстрелами в затылок, дезертировал? Что с ним сейчас? Да всё с ним в порядке. Его страничка https://vk.com/id42556911 нормально открывается, куча фото, последние датированы 7 июля этого года. |
|
Плепорций
|
|
|
(z011 @ 11-08-2017 - 17:00)Плепорций! Вся проблема в том, что у Вас плохо с чтением и/или пониманием прочитанного. Я написал о том, что бессмысленно обсуждать вероятность присутствия "Бука" а распоряжении ополченцев в ситуации, когда такое присутствие уже доказано. Обсуждать же вопрос о том, как так получилось, что они сбили "Боинг", можно и нужно. |
|
z011
|
|
|
(Плепорций @ 11-08-2017 - 17:12) (z011 @ 11-08-2017 - 17:00) Плепорций! Предположим, что у ополченцев был (были) БУК (БУКи). "Хвастались, что есть", не является доказательством того, что есть. (по секрету как юристу с дипломом подземного перехода). Итак, средства ПВО есть и у одной стороны и у другой. При этом обсуждать то, что сбили по ошибке - "бессмысленно". Почему? Вся проблема в том, что у Вас плохо с чтением и/или пониманием прочитанного. Я написал о том, что бессмысленно обсуждать вероятность присутствия "Бука" а распоряжении ополченцев в ситуации, когда такое присутствие уже доказано. Обсуждать же вопрос о том, как так получилось, что они сбили "Боинг", можно и нужно.У-тю-тю-тю-тю. Задавший Вам вопрос писал о вероятности того, что сбили по ошибке. |
|
Свой вариант
|
|
|
(Плепорций @ 11-08-2017 - 16:21)В ТТХ "Бука" указано следующее: СОУ может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей. Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту. Уважаемый. У вас с математикой даже еще хуже чем с юриспруденцией? Может припомните математику из начальной школы и посчитаете, сколько времени, при угле зоны поражения в 6 градусов, высоте 10 тысяч метров и средней крейсерской скорости около 1000 км в час (характерных для Боингов) будет находиться многострадальный самолет? Разочарую Вас. Примерно пол минуты с момента обнаружения до момента выхода из зоны поражения. Оператор Бука без РЛС должен быть снайпером с фантастической реакцией при таких условиях. Не верите? Можете сами посчитать, если, конечно, сможете теорему Пифагора вспомнить, что вряд-ли. |
|
Плепорций
|
|
|
(z011 @ 11-08-2017 - 16:50) Плепорций! А в чем смысл нахождения средств ПВО ВСУ в 150 км от места катастрофы? На этот вопрос я уже отвечал. ВСУ в начале июля жаловались, что ряд украинских самолетов сбит российскими истребителями. Для борьбы с последними и могли быть подтянуты к местам боев украинские ПВО. (z011 @ 11-08-2017 - 17:20) У-тю-тю-тю-тю. Задавший Вам вопрос писал о вероятности того, что сбили по ошибке. И у Вас проблемы с чтением? Задавший мне вопрос приписал мне то, что я не говорил - а именно, что я типа не считаю нужным обсуждать вероятность сбивания "Боинга" по ошибке. На что я ему и указал. |
|
Плепорций
|
|
|
(M-r Суходрищев @ 11-08-2017 - 17:38)Уважаемый. У вас с математикой даже еще хуже чем с юриспруденцией? Бла-бла-бла. Приведите свои расчеты, и я их проверю. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Плепорций @ 03-08-2017 - 19:24)В реальности ни одна из санкции не введена в связи с катастрофой "Боинга". У санкции были другие причины. Европа долго была в смятении подписывать ли ей третий пакет санкций. После сбитого Боинга пакет был подписан единодушно. Ну зачем же передергивать? Вы так рассуждаете, как будто объективная истина никого вообще не интересует, и члены ССГ в своей работе руководствуются лишь своим личным отношением к России. Увы это так. Расследование ведет прокуратура Голландии. Голландия уже отличилась рядом недружественных актов в отношении России. Нападение Гринписа на нефтяную платформу, избиение русского дипломата. Это первое что на ум пришло. Далее. Голландия тоже ввела санкции против России, как и все остальные члены ССГ. Естественно все они желают устроить России судилище. Именно судилище, где виновный заранее определен. По принципу Нюрнбергского процесса, а так же судилища над Садамом Хусейном, Каддафи, Милошевичем. Судилище не может быть объективным. На нем только карают. Даже на Нюрнбергском процессе покарали всех включая тех, кто военных преступлений не совершал, например Рудольф Гесс. Судилище всегда устраивают над побежденными. Суд во время судилища имеетфизическую возможность привести приговор в исполнение. С Россией так не получится. Так вот, Вы ранее спрашивали как бы предложил поступить я. У меня было время подумать. Так вот. В условиях двуполярного мира отсутствуют какие-либо прямые механизмы принудить одну из сторон исполнить чей-либо приговор. Тем более, приговор слабых стран. Все слабые страны хотят они того или не хотят, вынуждены занять одну из сторон этого двуполярного мира. Как правило, занимают сторону наиболее сильного, влиятельного и наглого. Так что ни о какой объективности следствия тут и речи быть не может. При таких крупных трагедиях, касающихся противоречий обеих сторон, должны работать две следственные группы с обеих полюсов двуполярного мира. Затем, по завершении, обе группы с их высокими представителями, должны встретиться за круглым столом. Количество участников одинаково. И именно за этим столом решить все проблемы этого конфликта. Естественно заседание это будет закрытым, в отдельные моменты высокопоставленные представители должны уединяться для личной беседы с глазу на глаз. Каждый предъявляет свои аргументы. В этом диалоге и должна родиться истина. Так же они за круглым столом решают кто и как будет платить. Там возможен и торг. Как например торг Путина с Клинтоном по поводу потопления Курска. Конфликт замят, Россия получила преференции и все спокойно. Могу только догадываться что мужики просто реально договорились. Погибших уже не вернешь, а конфликт никому не нужен. Да, это будет трудно. Но это единственный способ. В случае невыработки решения стороны расходятся и каждая сторона в СИМ публикует свою точку зрения, приводит свои аргументы, контраргументы противника и конфликт будет лишь витком холодной войны. Как Вам такое? |
