Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 28-09-2017 - 12:37)
(yellowfox @ 28-09-2017 - 10:15)
И эти материалы послужат главным доказательством в Гааге?
Материалы частных расследований сами по себе не являются доказательствами, но могут содержать информацию о том, где доказательства искать. Я думаю, что следственная группа проверит (если уже не проверила) на этот счет и материалы Пархоменко.


И будет искать доказательства в сети? Это очередной фарс, а не международный суд.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-09-2017 - 13:43)
(Плепорций @ 28-09-2017 - 12:37)
(yellowfox @ 28-09-2017 - 10:15)
И эти материалы послужат главным доказательством в Гааге?
Материалы частных расследований сами по себе не являются доказательствами, но могут содержать информацию о том, где доказательства искать. Я думаю, что следственная группа проверит (если уже не проверила) на этот счет и материалы Пархоменко.
И будет искать доказательства в сети? Это очередной фарс, а не международный суд.

Разве? С чего бы это?

А разве это не российский суд осудил уже на вполне реальные сроки фиговы тучи народу за всякие ужасные злодеяния, на основе всего-навсего каких-то там липовых якобы перепостов в сети, процитированных в блогах сообщений агентства ОБС, помещенных на страничках и досках объявлений перепостов фот, видеороликов и прочих чисто сетевых материалов?
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 28-09-2017 - 14:48)
А разве это не российский суд осудил уже на вполне реальные сроки фиговы тучи народу за всякие ужасные злодеяния, на основе всего-навсего каких-то там липовых якобы перепостов в сети, процитированных в блогах сообщений агентства ОБС, помещенных на страничках и досках объявлений перепостов фот, видеороликов и прочих чисто сетевых материалов?

Выходит, что российское правосудие стало высоко котироваться или международное право нивелировалось до уровня Басманого суда?
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Narziss @ 28-09-2017 - 15:39)
(Alex-Feuer @ 28-09-2017 - 14:48)
А разве это не российский суд осудил уже на вполне реальные сроки фиговы тучи народу за всякие ужасные злодеяния, на основе всего-навсего каких-то там липовых якобы перепостов в сети, процитированных в блогах сообщений агентства ОБС, помещенных на страничках и досках объявлений перепостов фот, видеороликов и прочих чисто сетевых материалов?
Выходит, что российское правосудие стало высоко котироваться или международное право нивелировалось до уровня Басманого суда?

Российское правосудие стало высоко котироваться?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 28-09-2017 - 13:43)
И будет искать доказательства в сети? Это очередной фарс, а не международный суд.

Объясните внятно, что Вы имеете против таких доказательств. Если, например, некто за несколько часов до катастрофы вывесил у себя в блоге фото "Бука" с номером 3х2, которого везут в районе Снежного - то чем это не доказательство? Я по роду своей деятельности регулярно имею дело с доказательствами из Интернета - например, нотариально заверенными скриншотами. И никогда не было проблем в суде. В мире - то же самое!
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 28-09-2017 - 17:41)
(yellowfox @ 28-09-2017 - 13:43)
И будет искать доказательства в сети? Это очередной фарс, а не международный суд.
Объясните внятно, что Вы имеете против таких доказательств. Если, например, некто за несколько часов до катастрофы вывесил у себя в блоге фото "Бука" с номером 3х2, которого везут в районе Снежного - то чем это не доказательство? Я по роду своей деятельности регулярно имею дело с доказательствами из Интернета - например, нотариально заверенными скриншотами. И никогда не было проблем в суде. В мире - то же самое!

И этот фейк для вас является доказательством?! Ну и юристы у нас появились! Обалдеть! Доказательства
из Интернета! Класс! Да еще с надписью на лбу: "Преступник"?! Тут и следствия проводить не надо. Что
только эти голландцы столько лет возятся? 00056.gif
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 28-09-2017 - 17:41)
(yellowfox @ 28-09-2017 - 13:43)
И будет искать доказательства в сети? Это очередной фарс, а не международный суд.
Объясните внятно, что Вы имеете против таких доказательств. Если, например, некто за несколько часов до катастрофы вывесил у себя в блоге фото "Бука" с номером 3х2, которого везут в районе Снежного - то чем это не доказательство? Я по роду своей деятельности регулярно имею дело с доказательствами из Интернета - например, нотариально заверенными скриншотами. И никогда не было проблем в суде. В мире - то же самое!

Ну, бросать бисер перед этими, настамневидели тяжко.
bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Semchik @ 28-09-2017 - 22:05)
Ну, бросать бисер перед этими, настамневидели тяжко.

00062.gif Таки шоб метать бисер надо его иметь. От Ваших перлов чамусь навозом несёт. Бисер с кизяка?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 28-09-2017 - 19:48)
И этот фейк для вас является доказательством?! Ну и юристы у нас появились! Обалдеть! Доказательства из Интернета! Класс! Да еще с надписью на лбу: "Преступник"?! Тут и следствия проводить не надо. Что только эти голландцы столько лет возятся? 00056.gif

И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Без каких либо проблесков разума...
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 29-09-2017 - 15:54)
И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Без каких либо проблесков разума...

Не обращайте внимание, все посты данного пользователя имеют подобные "пустые" тексты.

Я предполагаю, что в грядущем Гаагском суде по боингу, все оправдания пророссийских ополченцев будут иметь именно такую смысловую нагрузку и содержание.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 17:22)
(Плепорций @ 29-09-2017 - 15:54)
И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Без каких либо проблесков разума...
Не обращайте внимание, все посты данного пользователя имеют подобные "пустые" тексты.

Я предполагаю, что в грядущем Гаагском суде по боингу, все оправдания пророссийских ополченцев будут иметь именно такую смысловую нагрузку и содержание.

Грядет Великий Гадский Гаагский Трибунал.

Не зря так заверещала и заерзала вся эта братия.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 29-09-2017 - 17:45)
(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 17:22)
(Плепорций @ 29-09-2017 - 15:54)
И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Без каких либо проблесков разума...
Не обращайте внимание, все посты данного пользователя имеют подобные "пустые" тексты.

Я предполагаю, что в грядущем Гаагском суде по боингу, все оправдания пророссийских ополченцев будут иметь именно такую смысловую нагрузку и содержание.
Грядет Великий Гадский Гаагский Трибунал.

Не зря так заверещала и заерзала вся эта братия.


Не понял, кто заверещал и заерзал? Гаагский трибунал будет в качестве доказательств предъявлять картинки из сети?
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 29-09-2017 - 19:34)
Грядет Великий Гадский Гаагский Трибунал.

Не зря так заверещала и заерзала вся эта братия.
[/QUOTE] Не понял, кто заверещал и заерзал? Гаагский трибунал будет в качестве доказательств предъявлять картинки из сети?

Не надо так волноваться, верещать и ерзать.

Гаагскому Трибуналу вполне есть что предъявить.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 29-09-2017 - 18:36)
[QUOTE=yellowfox , 29-09-2017 - 19:34]Грядет Великий Гадский Гаагский Трибунал.

Не зря так заверещала и заерзала вся эта братия.
[/QUOTE] Не понял, кто заверещал и заерзал? Гаагский трибунал будет в качестве доказательств предъявлять картинки из сети?[/QUOTE] Не надо так волноваться, верещать и ерзать.

Гаагскому Трибуналу вполне есть что предъявить.


У России есть, чем опровегнуть...
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 29-09-2017 - 19:51)
У России есть, чем опровегнуть...

А при чем тут Россия? 00056.gif
Или вы уже авансом начали давать чистосердечные признания?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 19:16)
(yellowfox @ 29-09-2017 - 19:51)
У России есть, чем опровегнуть...
А при чем тут Россия? 00056.gif
Или вы уже авансом начали давать чистосердечные признания?


Я начал давать? Вообще-то я их только принимал...
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Попытка мной предъявить в арбитражном суде электронную переписку с майл.ру от официального должностного лица не имела успеха. Судья не сочла такое письмо доказательством официального диалога с организацией, которую представляло данное должностное лицо, не смотря на то, что адрес почты был официальный, публикуемый в реквизитах организации. У меня уверенность, что восприятие судом электронных документов из интернета осуществляется только в случаях, когда судья в этом заинтересован. Независимый судья никогда не взглянет на электронный документ, если он не имеет статуса "юридически значимого" (т.е. не сопровождающемся соответствующими атрибутами, т.к. электронная подпись, защита от редактирования, контрольная сумма оригинала и т.п.)Формирование юридически значимых электронных документов это целая технология, которая подавляющему большинству юзеров не доступна, в прочем, как и сами документы, формируемые соответствующими системами документооборота. Поэтому ссылки в СМИ на доказательства из интернета, равно как и попытки построить судебное дело на документах из интернета имеет очень мало перспектив, если источник документов не возьмет на себя ответственность за их подлинность непосредственно в суде. В России электронный документ всегда превращается в бумажный, если 1. Источник документа юр-лицо, 2. Можно зайти в офис юрлица и поставить на бумажной копии печать организации, выдавшей данный документ (например, в банке на электронной квитанции о переводе денег после её распечатки). Всё остальное, что выдает принтер - мусор.

Это сообщение отредактировал RDR - 29-09-2017 - 21:08
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 29-09-2017 - 19:34)
Гаагский трибунал будет в качестве доказательств предъявлять картинки из сети?

во-первых, не "гаагский трибунал", а "гаагскому трибуналу". Во-вторых, не гаагскому трибуналу, а голландскому суду. В-третьих - да, будут предъявлять "картинки из сети". В том числе. Попробуйте сформулировать, почему с Вашей точки зрения такие "картинки" в принципе не могут быть доказательством.
У России есть, чем опровегнуть...
Я пока не видел решительно ничего, что Россия могла бы привести в опровержение. "Экспертизы" "Алмаз-Антея" откровенно шиты белыми нитками. Кроме них вообще ничего пока нет.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 29-09-2017 - 21:00)
Попытка мной предъявить в арбитражном суде электронную переписку с майл.ру от официального должностного лица не имела успеха. Судья не сочла такое письмо доказательством официального диалога с организацией, которую представляло данное должностное лицо, не смотря на то, что адрес почты был официальный, публикуемый в реквизитах организации. У меня уверенность, что восприятие судом электронных документов из интернета осуществляется только в случаях, когда судья в этом заинтересован.

Вы совершенно правы! Вот только это относится вообще ко всем доказательствам, представляемым сторонами суду, а не только доказательствам из Интернета.
Независимый судья никогда не взглянет на электронный документ, если он не имеет статуса "юридически значимого" (т.е. не сопровождающемся соответствующими атрибутами, т.к. электронная подпись, защита от редактирования, контрольная сумма оригинала и т.п.)Формирование юридически значимых электронных документов это целая технология, которая подавляющему большинству юзеров не доступна, в прочем, как и сами документы, формируемые соответствующими системами документооборота.
Технологии могут быть разные. Помимо описанной Вами существует технология нотариального заверения интернет-контента. Почитайте, например, здесь: http://www.hr-portal.ru/article/kogda-elek...telstvom-v-sude
Поэтому ссылки в СМИ на доказательства из интернета, равно как и попытки построить судебное дело на документах из интернета имеет очень мало перспектив, если источник документов не возьмет на себя ответственность за их подлинность непосредственно в суде.
Во-первых, в деле о катастрофе "Боинга" доказательства, полученные из "Интернета", очевидно являются лишь частью доказательств. Во-вторых, как я уже писал, существуют легальные способы зафиксировать конент и предъявить его суде в процессуально закрепленной форме. В-третьих, большое количество информации в Интернете по катастрофе Боинга никуда не делось - суд может самостоятельно ее исследовать в том самом виде, в котором ее исследовало следствие. В четвертых, можно вызвать в суд волонтеров Белингкэта и допросить их как свидетелей. И они расскажут: как, когда, откуда, какие конкретно материалы из Сети они получили и какие выводы и почему из этих материалов сделали.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 02-10-2017 - 11:12)
(yellowfox @ 29-09-2017 - 19:34)
Гаагский трибунал будет в качестве доказательств предъявлять картинки из сети?
во-первых, не "гаагский трибунал", а "гаагскому трибуналу". Во-вторых, не гаагскому трибуналу, а голландскому суду. В-третьих - да, будут предъявлять "картинки из сети". В том числе. Попробуйте сформулировать, почему с Вашей точки зрения такие "картинки" в принципе не могут быть доказательством.
У России есть, чем опровегнуть...
Я пока не видел решительно ничего, что Россия могла бы привести в опровержение. "Экспертизы" "Алмаз-Антея" откровенно шиты белыми нитками. Кроме них вообще ничего пока нет.


Я пока не видел решительно ничего, что Россия могла бы привести в опровержение


То, что вы не видели, не означает, что этого нет.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 02-10-2017 - 13:35)
То, что вы не видели, не означает, что этого нет.

Вы совершенно правы! Именно поэтому я написал: не видел. Судя по тому, что написали Вы, Вы видели больше меня. И я Вам предлагаю рассказать, что же Россия, по-Вашему, может предъявить суду из числа доказательств свой непричастности к трагедии с "Боингом".
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
Чо тут у вас?
Трибунал уже был?



Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Плепорций @ 02-10-2017 - 16:30)
(yellowfox @ 02-10-2017 - 13:35)
То, что вы не видели, не означает, что этого нет.
Вы совершенно правы! Именно поэтому я написал: не видел. Судя по тому, что написали Вы, Вы видели больше меня. И я Вам предлагаю рассказать, что же Россия, по-Вашему, может предъявить суду из числа доказательств свой непричастности к трагедии с "Боингом".

Ой, бросьте. Гааге счас не до вашего мелкого Боинга.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Свой вариант @ 02-10-2017 - 17:43)
Ой, бросьте. Гааге счас не до вашего мелкого Боинга.

Так ведь и не Гаага будет дело рассматривать! Дело пойдет в обычный голландский суд.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 02-10-2017 - 18:11)
(Свой вариант @ 02-10-2017 - 17:43)
Ой, бросьте. Гааге счас не до вашего мелкого Боинга.
Так ведь и не Гаага будет дело рассматривать! Дело пойдет в обычный голландский суд.

А если арестовать все голландские (заодно и гаагские) суды? Вывезти их в Сибирь, на свежий воздух?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мы все учились понемногу...

Как скоро в Украине сменится власть?

Информационная война.

Письмо Борового К.Н. Бараку Обаме!

Кто виноват в репрессиях советской эпохи



>