Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 05-10-2017 - 20:48)
Одновременно, вы не имеете доступа к реальной достоверной информации. Вы доверяете СМИ! А в СМИ работают ЛЮДИ! И у этих людей есть свои интересы. Кто-то тупо делает карьеру, кто-то тупо выполняет чьи-то указания, кто-то тупо плюет на все, ибо его жена...

Интересно, что Вы имеете в виду под СМИ. Сайт "Белингкэт", например, - это СМИ? Лично я черпаю свою информацию преимущественно из блогов энтузиастов. Там, где есть разбор обстоятельств дела со ссылками на факты, снабженными пруфлинками. Вряд ли у этих энтузиастов-расследователей есть какие-то особые интересы, понуждающие их откровенно лгать. Кроме того, ложь легко опровергается путем проверки фактов.
И я видел в Инете результаты ихней обработки, которые иначе чем фейком назвать невозможно! Здесь и БУКи с расчехленными ракетами на дороге, здесь и солдаты неизвестных войск на фоне чего-то военного, здесь и весенняя растительность летом... И т.д., и т.п.
Не пойму, чего же такого фейкового в расчехленных ракетах. Что касается остального, то был Вам благодарен, если Вы мне подкинете ссылки на список фейков. Или если сами их опишите.
Я уж умолчу про
всякие нюансы. Типа, какая сука направила пассажирский самолет в зону боевых действий.
Да, это интересный вопрос! Но всё же второстепенный. Меня больше интересуют те, кто самолет сбил, а не те, кто не перекрыл небо над районом боевых действий.
Почему голландские следователи предоставили ВСУ кучу времени для того, чтобы перепахать снарядами место падения самолета.
Все это вранье российских СМИ. Никто там ничего не "перепахивал"! Однажды группа приостановила работы на месте падения из-за того, что в районе падения был обстрел. И всё!
Где снимки с америкосовских спутников, о которых нам так радостно сообщали... Продолжить можете сами... Вот такой комплекс получается! 00058.gif
"Америкосы" много раз объясняли, что не намерены публиковать имеющиеся у них доказательства, так как такая публикация рассекретит источники, в том числе раскроет возможности спутников-шпионов. Тем, кому надо, данные США предоставят. Суду, например. И я не понял, зачем Вам снимки со спутника. Ну, предположим, их опубликуют. Вы сразу же после этого признаете вину России? Для такого признания всего имеющегося массива доказательств Вам недостаточно, не хватает только спутниковых фото?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 06-10-2017 - 11:39)
Моя позиция в том, что истина в Голландии будет установлена по распоряжению госдепа и
совершенно не будет настоящей истиной.

Понятно, что Ваша позиция - это бла-бла-бла. Голландскому суду насрать с высокой колокольни на любые госдепы, нет ни одного механизма, при помощи которого США могут влиять на судей обычных судов в Европе.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 06-10-2017 - 11:39)
Моя позиция в том, что истина в Голландии будет установлена по распоряжению госдепа и
совершенно не будет настоящей истиной.

А как и где по Вашему можно установить "настоящую" по Вашим представлениям истину? Есть на свете такой суд?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 770
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 06-10-2017 - 11:56)
(yellowfox @ 06-10-2017 - 11:39)
Моя позиция в том, что истина в Голландии будет установлена по распоряжению госдепа и
совершенно не будет настоящей истиной.
А как и где по Вашему можно установить "настоящую" по Вашим представлениям истину? Есть на свете такой суд?


Настоящую истину установить не дадут. В первую очередь США, она им невыгодна.

Тем более, что у них есть снимки со спутника, где хорошо видна вина Украины.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 06-10-2017 - 15:26)
(mjo @ 06-10-2017 - 11:56)
(yellowfox @ 06-10-2017 - 11:39)
Моя позиция в том, что истина в Голландии будет установлена по распоряжению госдепа и
совершенно не будет настоящей истиной.
А как и где по Вашему можно установить "настоящую" по Вашим представлениям истину? Есть на свете такой суд?
Настоящую истину установить не дадут. В первую очередь США, она им невыгодна.

Тем более, что у них есть снимки со спутника, где хорошо видна вина Украины.

Дадут, дадут установить истину.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 06-10-2017 - 15:26)
Настоящую истину установить не дадут. В первую очередь США, она им невыгодна.

Тем более, что у них есть снимки со спутника, где хорошо видна вина Украины.

Откуда Вам это известно? Свои источники в Пентагоне? И почему Вы уверены, что России выгодно? Почему вообще Вы решили, что Вам известна истина?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 06-10-2017 - 11:27)
Это правды бывают разные. А истина одна. А суд потому и называется судом, что там происходят дискуссии и приводятся доказательства, которые можно опровергнуть, но только другими доказательствами, более вескими. А Ваша позиция от неуверенности в доказательствах или в справедливости? Вы готовы узнать истину, или будете в ЛЮБОМ случае, если Вам не нравится, утверждать, что все доказательства сфальсифицированы?

Не в этом дело! А дело в том, что в этих "доказательствах" и вокруг них столько фейков, что я очень сомневаюсь, сможет ли суд судить по справедливости. Тем более, что виновный уже назначен! До
всякого суда...
mamay139
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Какие мысли поэтому поводу
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...061739-v23d.htm
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 06-10-2017 - 20:05)
Не в этом дело! А дело в том, что в этих "доказательствах" и вокруг них столько фейков, что я очень сомневаюсь, сможет ли суд судить по справедливости. Тем более, что виновный уже назначен! До
всякого суда...

"Фейков", полагаю, много со всех сторон. Вам преподносит мнение только одна сторона, причем заинтересованная. Ведь она тоже уже назначила виновного. Представьте себя марсианином, наблюдающего за всей этой возней с Марса. И это самая правильная позиции в этой ситуации.
Но только суд, причем открытый, может установить истину. Ничего другого человечество не придумало.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 06-10-2017 - 12:44)
(1NN @ 05-10-2017 - 20:48)
Одновременно, вы не имеете доступа к реальной достоверной информации. Вы доверяете СМИ! А в СМИ работают ЛЮДИ! И у этих людей есть свои интересы. Кто-то тупо делает карьеру, кто-то тупо выполняет чьи-то указания, кто-то тупо плюет на все, ибо его жена...
Интересно, что Вы имеете в виду под СМИ. Сайт "Белингкэт", например, - это СМИ? Лично я черпаю свою информацию преимущественно из блогов энтузиастов. Там, где есть разбор обстоятельств дела со ссылками на факты, снабженными пруфлинками. Вряд ли у этих энтузиастов-расследователей есть какие-то особые интересы, понуждающие их откровенно лгать. Кроме того, ложь легко опровергается путем проверки фактов.
И я видел в Инете результаты ихней обработки, которые иначе чем фейком назвать невозможно! Здесь и БУКи с расчехленными ракетами на дороге, здесь и солдаты неизвестных войск на фоне чего-то военного, здесь и весенняя растительность летом... И т.д., и т.п.
Не пойму, чего же такого фейкового в расчехленных ракетах. Что касается остального, то был Вам благодарен, если Вы мне подкинете ссылки на список фейков. Или если сами их опишите.
Я уж умолчу про
всякие нюансы. Типа, какая сука направила пассажирский самолет в зону боевых действий.
Да, это интересный вопрос! Но всё же второстепенный. Меня больше интересуют те, кто самолет сбил, а не те, кто не перекрыл небо над районом боевых действий.
Почему голландские следователи предоставили ВСУ кучу времени для того, чтобы перепахать снарядами место падения самолета.
Все это вранье российских СМИ. Никто там ничего не "перепахивал"! Однажды группа приостановила работы на месте падения из-за того, что в районе падения был обстрел. И всё!
Где снимки с америкосовских спутников, о которых нам так радостно сообщали... Продолжить можете сами... Вот такой комплекс получается! 00058.gif
"Америкосы" много раз объясняли, что не намерены публиковать имеющиеся у них доказательства, так как такая публикация рассекретит источники, в том числе раскроет возможности спутников-шпионов. Тем, кому надо, данные США предоставят. Суду, например. И я не понял, зачем Вам снимки со спутника. Ну, предположим, их опубликуют. Вы сразу же после этого признаете вину России? Для такого признания всего имеющегося массива доказательств Вам недостаточно, не хватает только спутниковых фото?

Плепорций, вы как юрист должны прекрасно понимать цену "доказательств", размещенных в Инете. Или вы
безоглядно доверяете блогерам-энтузиастам? И точно знаете, что "у этих энтузиастов-расследователей
есть какие-то особые интересы", запрещающие им откровенно лгать? И вы сможете "легко опровергнуть
ложь, путем проверки фактов"? Очень и очень сомневаюсь! Именно, из-за проверки фактов. Те же расчехленные ракеты можно увидеть только на полигоне перед стрельбами. Все остальное время их
закрывают обязательно! А уж при транспортировке на дальние расстояния никто не поедет с ракетами
наголо. Тем более на иностранной территории. Тем более до и после стрельбы. Или явно видные на снимках расхождения в углах наклона тени от гусениц и солдат. Или снимок датирован летним временем, а изображение явно относится к весне... Кстати, вы утверждаете, что лишь "однажды группа приостановила
работы из-за того, что в районе был обстрел". А я прекрасно помню, как CNN горестно сообщала, что
следователи очень долго не могли попасть на место падения из-за НЕПРЕРЫВНЫХ артобстрелов ВСУ
этой территории. И что голландцы не стали вывозить оттуда большую часть обломков, мол, им вполне
хватит и небольшой части. В то время как по правилам необходимо собрать все, что найдется, для полноты
картины при выкладывании. Словом, при непредвзятом подходе сразу же вылезут всяческие несуразности,
разрушающие благостную картину беспристрастного расследования. Одной из несуразностей является
явная благоглупость, что "такая публикация (космических снимков) рассекретит источники, в том числе
раскроет возможности спутников-шпионов"! Во-первых, ТТХ всех американских (впрочем, и российских)
спутников-разведчиков давным-давно знают соответствующие спецслужбы. Во-вторых, снимки со спутников,
исследующих природные ресурсы Земли или картографических спутников публиковались неоднократно.
И НАСА, и Гуглом, и Яндексом. И снимки эти мало в чем уступают снимкам шпионских спутников... В-третьих,
любой желающий может достаточно точно определить нужные параметры, взяв за основу характеристики
космических телескопов на околоземной орбите. Те же разведчики, но для исследования космоса, а не
позиций БУКов...
"Ну, предположим, их (снимки) опубликуют? Вы сразу же после этого признаете вину России?" Конечно же,
нет! Потому что эти снимки неопровержимо доказывают вину Украины! Поэтому-то их никогда не опубликуют! 00064.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 06-10-2017 - 20:46)
(1NN @ 06-10-2017 - 20:05)
Не в этом дело! А дело в том, что в этих "доказательствах" и вокруг них столько фейков, что я очень сомневаюсь, сможет ли суд судить по справедливости. Тем более, что виновный уже назначен! До
всякого суда...
"Фейков", полагаю, много со всех сторон. Вам преподносит мнение только одна сторона, причем заинтересованная. Ведь она тоже уже назначила виновного. Представьте себя марсианином, наблюдающего за всей этой возней с Марса. И это самая правильная позиции в этой ситуации.
Но только суд, причем открытый, может установить истину. Ничего другого человечество не придумало.

"А судьи - кто??!" (с) А также следователи, прокуроры...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 06-10-2017 - 20:56)
"А судьи - кто??!" (с) А также следователи, прокуроры...

Известно кто. Международный суд ООН, который, кстати, признан и Россией, которая периодически участвует в избрании его судей.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 06-10-2017 - 21:06)
(1NN @ 06-10-2017 - 20:56)
"А судьи - кто??!" (с) А также следователи, прокуроры...
Известно кто. Международный суд ООН, который, кстати, признан и Россией, которая периодически участвует в избрании его судей.

И судьей там будет - Трамп?! Или лучше - Меркель?..
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Слух прошел, что политубежища в России попросил высокопоставленный офицер ПВО Украины, который имеет доказательства и документы о сбитом лайнере...
Доказательства говорят о том. что СОУ ЗРК "бук" была УКРАИНСКОЙ!!!

Пока только слухи...

Это сообщение отредактировал Вендал - 06-10-2017 - 22:45
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Разумеется, именно сейчас пачками будут множиться именно такие высокопоставленные слухи про что-то такое особенно знающих высокопоставленных украинцев.

Ведь именно сейчас завершается подготовка к этому гадскому Гаагскому Трибуналу по МН-17.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 06-10-2017 - 21:22)
И судьей там будет - Трамп?! Или лучше - Меркель?..

Скорее один из 15 избранных. Может быть россиянин Кирилл Геворгян, например. Хотя... как лицо заинтересованное, вряд ли. Между прочим, там были дела против США, где США проигрывали, если Вы не в курсе.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 06-10-2017 - 22:44)
Слух прошел, что политубежища в России попросил высокопоставленный офицер ПВО Украины, который имеет доказательства и документы о сбитом лайнере...
Доказательства говорят о том. что СОУ ЗРК "бук" была УКРАИНСКОЙ!!!

Пока только слухи...

Стратегия защиты так себе у вас, конечно... 00050.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 770
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 07-10-2017 - 01:32)
(Вендал @ 06-10-2017 - 22:44)
Слух прошел, что политубежища в России попросил высокопоставленный офицер ПВО Украины, который имеет доказательства и документы о сбитом лайнере...
Доказательства говорят о том. что СОУ ЗРК "бук" была УКРАИНСКОЙ!!!

Пока только слухи...
Стратегия защиты так себе у вас, конечно... 00050.gif


Стратегия обвинения вообще никакая...
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 07-10-2017 - 16:41)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-10-2017 - 01:32)
(Вендал @ 06-10-2017 - 22:44)
Слух прошел, что политубежища в России попросил высокопоставленный офицер ПВО Украины, который имеет доказательства и документы о сбитом лайнере...
Доказательства говорят о том. что СОУ ЗРК "бук" была УКРАИНСКОЙ!!!

Пока только слухи...
Стратегия защиты так себе у вас, конечно... 00050.gif
Стратегия обвинения вообще никакая...
Конкретизировать Ваши претензии сможете? Или ваши кремлевские хозяева за это не заплатят? 00050.gif

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 07-10-2017 - 18:20
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 07-10-2017 - 18:19)
Стратегия защиты так себе у вас, конечно... 00050.gif[/QUOTE] Стратегия обвинения вообще никакая...[/QUOTE] Конкретизировать Ваши претензии сможете? Или ваши кремлевские хозяева за это не заплатят? 00050.gif

По себе судишь? Значит, тебе уже заплатили? 00045.gif
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 07-10-2017 - 18:34)
[QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 07-10-2017 - 18:19]Стратегия защиты так себе у вас, конечно... 00050.gif[/QUOTE] Стратегия обвинения вообще никакая...[/QUOTE] Конкретизировать Ваши претензии сможете? Или ваши кремлевские хозяева за это не заплатят? 00050.gif[/QUOTE] По себе судишь?

Нет, по публикациям, в которых раскрывается, откуда в интернете берутся пользователи с взглядами типа ваших. 00050.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 770
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 07-10-2017 - 17:19)
(yellowfox @ 07-10-2017 - 16:41)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-10-2017 - 01:32)
Стратегия защиты так себе у вас, конечно... 00050.gif
Стратегия обвинения вообще никакая...
Конкретизировать Ваши претензии сможете? Или ваши кремлевские хозяева за это не заплатят? 00050.gif

У меня нет хозяев, тем более кремлевских...
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 07-10-2017 - 19:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-10-2017 - 17:19)
(yellowfox @ 07-10-2017 - 16:41)
Стратегия обвинения вообще никакая...
Конкретизировать Ваши претензии сможете? Или ваши кремлевские хозяева за это не заплатят? 00050.gif
У меня нет хозяев, тем более кремлевских...

А по постам не скажешь... 00050.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 07-10-2017 - 19:16)
(yellowfox @ 07-10-2017 - 19:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-10-2017 - 17:19)
Конкретизировать Ваши претензии сможете? Или ваши кремлевские хозяева за это не заплатят? 00050.gif
У меня нет хозяев, тем более кремлевских...
А по постам не скажешь... 00050.gif

Ну, сначала ты бы научился правильно говорить.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 07-10-2017 - 19:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-10-2017 - 17:19)
(yellowfox @ 07-10-2017 - 16:41)
Стратегия обвинения вообще никакая...
Конкретизировать Ваши претензии сможете? Или ваши кремлевские хозяева за это не заплатят? 00050.gif
У меня нет хозяев, тем более кремлевских...

Разве?

Отчего же тогда вы все всегда по одним и тем же методичкам шпарите?

Это у вас чисто телепатически получается?

Нооскопами балуетесь?

Проникаете посредством НЛП в подкорку, в дремлющее подсознание товарища прапорщика?

Или до сих пор все сканируете извилины Мадлен Олбрайт?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Грядут большие перемены, или нет?

Энергокризис на Украине

Деноминация в Беларуси!

Зачем вывели войска с севера Украины

Отключит ли Украина газ Европе?



>