Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 z011
|
|
|
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 13:15) 16.07.2017 12:03 Трагедия рейса МН17: новые детали три года спустя *** Но и это еще не все! 17 июля 2014 года маршрут злополучного рейса МН17 пролегал над зоной ответственности Ростовского зонального центра, которому и было адресовано вступившее накануне в полночь ограничение, поэтому ростовский диспетчер знал, что при пересечении государственной границы России малазийский Boeing 777, следуя эшелоном FL330, вторгается в запрещенную для полетов гражданской авиации зону российского воздушного пространства, и молчал... Как он промолчал и в более чем полутора сотнях предыдущих случаях, проводя более сотни гражданских самолетов через свою зону ответственности с полуночи 17 июля 2014 года до момента закрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТОsxn1234567890! А как такое вообще возможно? Командир воздушного судна (КВС) знает, что маршрут пролегает через закрытый для полетов район, и принимает решение лететь через этот район? КВС перед полетом изучает маршрут или нет? Хотя бы из погодных соображений? |
 sxn1234567890
|
|
|
(z011 @ 17-07-2017 - 21:10) (sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 13:15) 16.07.2017 12:03 sxn1234567890! в этом и Вопрос к властям РФ. Почему они не уведомили ни Украину ни сам борт об этом! и почему запустили в запретную зону еще 150 самолетов. |
|
sxn1234567890
|
|
|
(z011 @ 17-07-2017 - 21:01) (sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 13:15) 16.07.2017 12:03 sxn1234567890! это авторитетный финансовый РОССИЙСКИЙ ресурс. все вопросы нему |
|
z011
|
|
|
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 22:40) (z011 @ 17-07-2017 - 21:10) sxn1234567890! А как такое вообще возможно? Командир воздушного судна (КВС) знает, что маршрут пролегает через закрытый для полетов район, и принимает решение лететь через этот район? КВС перед полетом изучает маршрут или нет? Хотя бы из погодных соображений? в этом и Вопрос к властям РФ. Почему они не уведомили ни Украину ни сам борт об этом! и почему запустили в запретную зону еще 150 самолетов.sxn1234567890! Как это, закрыло, но никого не уведомило и всех пропускало? Этот документ кому-то должен был быть адресован. Кто адресат этого документа? У адресата есть этот документ? |
|
sxn1234567890
|
|
|
(z011 @ 17-07-2017 - 23:13) (sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 22:40) (z011 @ 17-07-2017 - 21:10) sxn1234567890! в этом и Вопрос к властям РФ. Почему они не уведомили ни Украину ни сам борт об этом! и почему запустили в запретную зону еще 150 самолетов. sxn1234567890! вот отчет https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase...-mh17-crash.pdf смотрите в нем 180-тую страницу |
|
RDR
|
|
|
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 22:40) (z011 @ 17-07-2017 - 21:10) (sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 13:15) 16.07.2017 12:03 Трагедия рейса МН17: новые детали три года спустя *** Но и это еще не все! 17 июля 2014 года маршрут злополучного рейса МН17 пролегал над зоной ответственности Ростовского зонального центра, которому и было адресовано вступившее накануне в полночь ограничение, поэтому ростовский диспетчер знал, что при пересечении государственной границы России малазийский Boeing 777, следуя эшелоном FL330, вторгается в запрещенную для полетов гражданской авиации зону российского воздушного пространства, и молчал... Как он промолчал и в более чем полутора сотнях предыдущих случаях, проводя более сотни гражданских самолетов через свою зону ответственности с полуночи 17 июля 2014 года до момента закрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТОsxn1234567890! А как такое вообще возможно? Командир воздушного судна (КВС) знает, что маршрут пролегает через закрытый для полетов район, и принимает решение лететь через этот район? КВС перед полетом изучает маршрут или нет? Хотя бы из погодных соображений? в этом и Вопрос к властям РФ. Почему они не уведомили ни Украину ни сам борт об этом! и почему запустили в запретную зону еще 150 самолетов. Зона ограничений - не запрещает полеты через неё. Вообще для пилотируемой авиации абсолютно запретной зоной является зона полетов беспилотников. В остальные запретные зоны экипажи могут направлять самолеты "на свой страх и риск". Единственным условием является обязательная связь с диспетчером зоны и безусловное исполнение его указаний, вплоть до посадки на указываемый аэродром. Считаю, что именно так и прошли все предыдущие 150 воздушных судов. И этот Боинг прошел бы так же. Никакого криминала в этом нет - ходить через запретку с разрешения диспетчера: это предусмотрено правилами ИКАО. Так что новость из пузыря раздутая. Выписка из ФАПП 36. Если деятельность, в интересах которой установлена зона ограничений полетов, не носит постоянного характера, действие зоны ограничения полетов ограничивается временным периодом. На период, когда деятельность, в интересах которой установлена зона ограничений полетов, не производится, полеты воздушных судов в воздушном пространстве указанной зоны выполняются без ограничений. Сведения о деятельности в зонах ограничения полетов, ограниченных временным периодом, доводятся посредством извещения NOTAM на основании планов использования воздушного пространства (графиков работы) или публикуются в документах аэронавигационной информации. 39. Использование воздушного пространства в запретных зонах, а также в зонах ограничения полетов, деятельность в которых осуществляется на постоянной основе, запрещается, за исключением: а) использования воздушного пространства лицами, в интересах которых установлены такие зоны; б) выполнения полетов на перехват воздушных судов-нарушителей, а также выполнения других оперативных заданий в интересах государства; в) выполнения полетов в целях проведения поисково-спасательных работ и работ по оказанию помощи при чрезвычайных ситуациях; г) выполнения полетов воздушных судов, осуществляемых в соответствии со специальными международными договорами. 40. При необходимости использования воздушного пространства в запретных зонах и зонах ограничения полетов в случаях, не предусмотренных пунктом 39 настоящих Федеральных правил, пользователи воздушного пространства обязаны получить разрешение лиц, в интересах которых установлены такие зоны. Почтовые адреса и телефоны указанных лиц предоставляются пользователям воздушного пространства территориальными органами Федерального агентства воздушного транспорта. Это сообщение отредактировал RDR - 18-07-2017 - 01:44 |
|
актиний
|
|
|
Стрелков рассказал о MH17: "Сбивать нам было нечем" . Бывший главарь ополчения "ДНР" Игорь Стрелков (Гиркин) во время дебатов с российским оппозиционером Алексеем Навальным ответил на вопрос о его сообщении в Twitter о "птичкопаде" – сбитом над Донбассом MH17. У Стрелкова спросили, почему сперва он сообщил о сбитом самолете, а потом сообщение удалили. На это Стрелков ответил, что не был ни в одной из соцсетей и нигде ничего не писал, кроме некого форума "Антиквариат". "Единственное место, где на июль 2014 года я писал свои сводки, – это раздел "Флуд" форума "Антиквариат"... Этого сообщения я не писал... Я могу дать слово чести, я могу поклясться на Библии, что я этого не писал", – он. Также Стрелков утверждает, что ополченцы "Боинг" не сбивали. "У меня были только ЗРК "Игла" и "Стрела". Сбивать нам было нечем, больше ничего сказать не могу". http://www.segodnya.ua/world/russia/strelk...m--1040267.html |
|
sxn1234567890
|
|
|
(актиний @ 21-07-2017 - 00:12)Стрелков рассказал о MH17: "Сбивать нам было нечем" . Все верно. об этом и Украина и Запад и говорят - сбили не ополченцы а кадровые военные РФ. обучение работе на ЗРК БУК идет от полугода до года |
 Юлий Северенко
|
|
|
(актиний @ 21-07-2017 - 00:12)Я могу дать слово чести, я могу поклясться на Библии, что я этого не писал", – он. И все дружно воскликнули: - Ах, как же так - не верить такому авторитетному, правдивому и благородному офицеру. Верим, верим!!! Бог вам навстречу. Верьте себе сколько угодно. Вряд ли на грядущем Гаагском трибунале вашу веру приобщат к приговору в качестве оправдания. |
|
актиний
|
|
|
(sxn1234567890 @ 21-07-2017 - 00:20) (актиний @ 21-07-2017 - 00:12) Стрелков рассказал о MH17: "Сбивать нам было нечем" . Бывший главарь ополчения "ДНР" Игорь Стрелков (Гиркин) во время дебатов с российским оппозиционером Алексеем Навальным ответил на вопрос о его сообщении в Twitter о "птичкопаде" – сбитом над Донбассом MH17. У Стрелкова спросили, почему сперва он сообщил о сбитом самолете, а потом сообщение удалили. На это Стрелков ответил, что не был ни в одной из соцсетей и нигде ничего не писал, кроме некого форума "Антиквариат". "Единственное место, где на июль 2014 года я писал свои сводки, – это раздел "Флуд" форума "Антиквариат"... Этого сообщения я не писал... Я могу дать слово чести, я могу поклясться на Библии, что я этого не писал", – он. Также Стрелков утверждает, что ополченцы "Боинг" не сбивали. "У меня были только ЗРК "Игла" и "Стрела". Сбивать нам было нечем, больше ничего сказать не могу".http://www.segodnya.ua/world/russia/strelk...m--1040267.html Все верно. об этом и Украина и Запад и говорят - сбили не ополченцы а кадровые военные РФ. обучение работе на ЗРК БУК идет от полугода до года Да-да, сбили кадровые военные, обучение полгода, но при этом бук везли на Украину незатентованным, так, чтобы видать было плохо закрашенный номер?  Вы дурачки все штоле, кто эту недоверсию втюхать пытается? При этом перевозкой бука, якобы, командовал отставной российский РАЗВЕДЧИК, ГЕНЕРАЛ. Которым, разведчикам, привычку к маскировке вдалбливают годами. А, да, при этом ТУДА бук везли БЕЗ тента, а обратно - уже в тенте. Плотная брезентуха площадью в 100 с лихером метров квадратных, видимо, все это время, пока бук усиленно светили, ехала рядом, аккуратно сложенная стопочкой? Реально, ребята, вы дебилы? Армия, которая взяла Крым столь внезапно и скрытно, что в НАТО все офигели, погнала на Донбасс незатентованный Бук прямо под линзы штатовских спутников? И вот нам предлагается на полном серьезе в этот бред поверить? Это сообщение отредактировал актиний - 21-07-2017 - 02:34 |
|
актиний
|
|
|
(Юлий Северенко @ 21-07-2017 - 01:30) (актиний @ 21-07-2017 - 00:12) Я могу дать слово чести, я могу поклясться на Библии, что я этого не писал", – он. И все дружно воскликнули: - Ах, как же так - не верить такому авторитетному, правдивому и благородному офицеру. Не смеши мои портянки. Пусть сначала всю эту шляпу хоть в КАКОЙ-НИТЬ суд отнесут. И сформулируют и предъявят иск. Что угодно, что можно серьезно рассматривать. Пока же все голимое бла-бла-бла. Кстати, как я помню, Россия передала первичные данные с радаров. Еще тогда Голландия залупалась, что гранаты не той системы, в смысле данные не в том формате. Они уже расшифровали, или еще телятся? |
|
RDR
|
|
|
Когда подняли вопрос о запретных зонах полетов, на мой взгляд, продемонстрировали правильное направление разбирательства с Боингом. Международные правила полетов устанавливают не только права, но и обязанности всех участников международного "неба". А эти правила гласят, что страна не только может вводить запретные зоны, но и обязана их вводить в определенных ситуациях. Параметры зоны, запретной для полетов, должны гарантировать безопасность воздушного движения. События на Донбассе, предшествующие дате трагедии, однозначно свидетельствуют о том, что угроза безопасности полетов существует и не на отдельных эшелонах, а на всём диапазоне высот, доступном гражданской авиации. На момент, когда в воздухе в зоне работают боевые самолеты пролет через зону категорически запрещен и правила требуют, чтобы авиадиспетчер зоны УВД не допустил входа в запретную зону гражданского самолета. Что мы имеем по факту? Украина зону установила до 7000м. И на этой высоте в момент трагедии действовали украинские боевые самолеты. Факт присутствия боевого самолета в небе доказан. О чем это говорит с точки зрения международного авиационного права? О том, что авиадиспетчер не имел права разрешать приближение к запретной зоне без предупреждений. Боевому самолету запрещено действовать на границе зоны. По всем канонам международного авиационного права Украина создала ситуацию, когда в запретную зону был введен гражданский самолет именно в тот самый момент, когда в зоне проводились активные боевые действия государственной украинской военной авиации, что запрещено. Вне зависимости от того, какую боевую задачу исполняет военный самолет, запретная зона должна распространяться вокруг него на гарантированно безопасное расстояние как по высоте, так и по дальности применения его вооружения. Если Украина ввела зону до 7000 м, значит на этой высоте не имел право действовать боевой самолет, дальность действия пушечного вооружения которого до 5 км, ракетного вооружения до 20 км. Если боевой самолет действует на высоте 7000 м, значит небо над ним должно быть закрыто. По международным правилам. Эти правила были нарушены, Боинг был подвергнут опасности. Трагедия случилась из-за активных боевых действий в зоне, размеры которой были не правильно оценены, действия военной авиации проводились на границе зоны, диспетчер это все видел и не исполнил своих обязанностей по предотвращению угроз воздушному судну. Чья вина? Зачем спорить о том, чья ракета? Правильное направление расследования должно идти по пути разбирательства: 1. Как определялись параметры запретной зоны? 2. Как в этой зоне должна была действовать боевая авиация? 3. Как оповещалась система УВД о действиях боевой авиации в зоне? 4. Как должен был действовать диспетчер УВД при активных действиях военной авиации в запретной зоне? 5. Почему военная авиация действовала на границе зоны? 6. Почему Боинг подвергся опасности вблизи зоны? Если мне кто то возразит, что никто не предполагал действия ЗРК "БУК", то это полная чушь. Украинские БУКи в зоне были и тоже выполняли боевые задачи. И это доказано. Нет смысла разбираться чей БУК выстрелил во время войны. Нужно разбираться, как в войне оказался мирный Боинг. Кто его туда "втащил". Если через зону пролетело 150 самолетов благополучно, то это означает только одно: пролет через запретную зону добром не оканчивается, а этому Боингу просто не повезло. Международные авиационные правила глобальны, они написаны кровью. Они не зависят от частностей и деталей. Они были проигнорированы. Это сообщение отредактировал RDR - 21-07-2017 - 07:42 |
|
sxn_3278951818
|
|
|
RDR, над Афганистаном, сектором Газа и других конфликтных точках небо не закрывалось во времена активных боевых действий, т.к. не предполагается использование ЗРК с таким потолком действия. На Донбассе тоже не предполагалось. Но вот почему ^ За день до трагедии MH17 Россия закрыла воздушное пространство на границе с Украиной - СМИ Значит что-то знали и готовили. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(yellowfox @ 16-07-2017 - 16:59)А к Украине они не собираются требования предъявлять? та уже все там понимают, кто и в чем виноват Крушение Boeing на Донбассе: в Нидерландах в сатирическом шоу высмеяли позицию Кремля Вот так открыто и доступно объясняют абсурдность поведения РФ в этом вопросе. Выводы делайте сами. |
|
avp
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 21-07-2017 - 13:53)RDR, над Афганистаном, сектором Газа и других конфликтных точках небо не закрывалось во времена активных боевых действий, т.к. не предполагается использование ЗРК с таким потолком действия. На Донбассе тоже не предполагалось. Посмотрите на флайтрадаре: все самолетные пути проходят мимо конфликтных зон типа Сирии, Ирака, Афганистана, Ливии и ... Украины. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(avp @ 21-07-2017 - 14:03) (sxn_3278951818 @ 21-07-2017 - 13:53) RDR, над Афганистаном, сектором Газа и других конфликтных точках небо не закрывалось во времена активных боевых действий, т.к. не предполагается использование ЗРК с таким потолком действия. На Донбассе тоже не предполагалось. Но вот почему ^За день до трагедии MH17 Россия закрыла воздушное пространство на границе с Украиной - СМИ Значит что-то знали и готовили. Посмотрите на флайтрадаре: все самолетные пути проходят мимо конфликтных зон типа Сирии, Ирака, Афганистана, Ливии и ... Украины. Там просчитывают степени риска и дают рекомендации. На Донбассе ЗРК не должны были использоваться. Вот и летали. По аналогии - в других конфликтных точках. В момент обострения и с вероятностью применения ЗРК - закрывали. Но в другое время - летают на высотах. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-07-2017 - 14:19 |
|
RDR
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 21-07-2017 - 13:53) RDR, над Афганистаном, сектором Газа и других конфликтных точках небо не закрывалось во времена активных боевых действий, т.к. не предполагается использование ЗРК с таким потолком действия. На Донбассе тоже не предполагалось. Но вот почему ^За день до трагедии MH17 Россия закрыла воздушное пространство на границе с Украиной - СМИ Значит что-то знали и готовили. Я уже писал выше, что запретная зона не является зоной абсолютного запрета для полетов. Пролет в нее с разрешения диспетчера, если в ней нет ничего опасного. Занимать конспирологией здесь нечего. Государство обязано ввести зону ограничений (а в России была введена именно зона ограничений) потому что рядом работала реактивная артиллерия и военная авиация Украины. Снаряды залетали на территорию РФ. Мало ли что могло еще залететь. Российская боевая авиация тоже летала вдоль границ. В этих условиях Россия сделала то, что просто обязана была сделать в соответствии с международными правилами полетов. Через российскую зону ограничений летали самолеты гражданские, потому что всё на территории России было под контролем. Это же была обязана сделать Украина. Главная задача какая? Обеспечить безопасность международных линий! Кто как справился с задачей - факт на лицо. Нечего пенять на Россию за то, что она сделала то, что должна была сделать: взять под контроль своё воздушное пространство и обязать все иностранные экипажи запрашивать разрешение на пролет зоны ограничений. Этого не сделала Украина. Нечего теперь искать стрелочника, даже если у него кликуха подходящая. Вы знаете на какую высоту может подняться "безумный" снаряд от града? Это ведь тоже ракета своего рода...Артиллерийская зенитная установка имеет зону поражения по высоте до 2км. Но это не значит, что снаряды не могут залететь выше, хоть уже не будут обладать гарантированным поражением. Это сообщение отредактировал RDR - 21-07-2017 - 15:18 |
|
sxn1234567890
|
|
|
(RDR @ 21-07-2017 - 15:03) (sxn_3278951818 @ 21-07-2017 - 13:53) RDR, над Афганистаном, сектором Газа и других конфликтных точках небо не закрывалось во времена активных боевых действий, т.к. не предполагается использование ЗРК с таким потолком действия. На Донбассе тоже не предполагалось. Я уже писал выше, что запретная зона не является зоной абсолютного запрета для полетов. Пролет в нее с разрешения диспетчера, если в ней нет ничего опасного. Занимать конспирологией здесь нечего. Государство обязано ввести зону ограничений (а в России была введена именно зона ограничений) потому что рядом работала реактивная артиллерия и военная авиация Украины. Снаряды залетали на территорию РФ. Мало ли что могло еще залететь. Российская боевая авиация тоже летала вдоль границ. В этих условиях Россия сделала то, что просто обязана была сделать в соответствии с международными правилами полетов. Через российскую зону ограничений летали самолеты гражданские, потому что всё на территории России было под контролем. Это же была обязана сделать Украина. Главная задача какая? Обеспечить безопасность международных линий! Кто как справился с задачей - факт на лицо. Нечего пенять на Россию за то, что она сделала то, что должна была сделать: взять под контроль своё воздушное пространство и обязать все иностранные экипажи запрашивать разрешение на пролет зоны ограничений. Этого не сделала Украина. Нечего теперь искать стрелочника, даже если у него кликуха подходящая. Пример: в Москве произошло убийство иностранца. кто виноват? Государство Россия которое знало что нелегально продается оружие и не запретившее гостям Москвы ходить по улицам? Убийца нажавший на курок? Тот кто в нарушение закона привез и передал убийце оружие? кого судить должны? |
|
RDR
|
|
|
(sxn1234567890 @ 21-07-2017 - 15:16) (RDR @ 21-07-2017 - 15:03) (sxn_3278951818 @ 21-07-2017 - 13:53) RDR, над Афганистаном, сектором Газа и других конфликтных точках небо не закрывалось во времена активных боевых действий, т.к. не предполагается использование ЗРК с таким потолком действия. На Донбассе тоже не предполагалось. Но вот почему ^За день до трагедии MH17 Россия закрыла воздушное пространство на границе с Украиной - СМИ Значит что-то знали и готовили. Я уже писал выше, что запретная зона не является зоной абсолютного запрета для полетов. Пролет в нее с разрешения диспетчера, если в ней нет ничего опасного. Занимать конспирологией здесь нечего. Государство обязано ввести зону ограничений (а в России была введена именно зона ограничений) потому что рядом работала реактивная артиллерия и военная авиация Украины. Снаряды залетали на территорию РФ. Мало ли что могло еще залететь. Российская боевая авиация тоже летала вдоль границ. В этих условиях Россия сделала то, что просто обязана была сделать в соответствии с международными правилами полетов. Через российскую зону ограничений летали самолеты гражданские, потому что всё на территории России было под контролем. Это же была обязана сделать Украина. Главная задача какая? Обеспечить безопасность международных линий! Кто как справился с задачей - факт на лицо. Нечего пенять на Россию за то, что она сделала то, что должна была сделать: взять под контроль своё воздушное пространство и обязать все иностранные экипажи запрашивать разрешение на пролет зоны ограничений. Этого не сделала Украина. Нечего теперь искать стрелочника, даже если у него кликуха подходящая. Пример: в Москве произошло убийство иностранца. кто виноват? Государство Россия которое знало что нелегально продается оружие и не запретившее гостям Москвы ходить по улицам? Убийца нажавший на курок? Тот кто в нарушение закона привез и передал убийце оружие? кого судить должны? Если этот иностранец с официальным визитом по договору, то претензии к государству. Если как частное лицо - то на свой страх и риск. Международные авиаперевозки все без исключения выполняются в соответствии с международными договорами, оформленными в виде конвенции ИКАО. За каждый иностранный самолет отвечает государство, которое гарантирует безопасность полетов над своей территорией. Вот от этого и надо исходить. АТО Вы проводили? Боевые действия Вы планировали? Не обеспечили безопасность малазийскому Боингу? Свой военный самолет послали в зону с Боингом? Безопасную зону не рассчитали,как положено, которую собирались использовать? Значит вероятно нарушили международные авиационные правила, конвенцию и обязательства. Нарушили или нет - с этого начинать надо расследование. Вот если на полигоне стрельбы, а вы туда собрались по грибы, вы пришли на пункт управления стрельбами и спросили разрешения. Если старший начальник разрешил - то он несет ответственность. Если запретил, а Вы все равно туда полезли, то вся ответственность именно на Вас. Искать того, кто на полигоне Вас случайно (не дай Бог) пристрелит, бессмысленно! А здесь тем более бои, не на жизнь а на смерть. Которые Вы же и затеяли. Но даже если Вы сами залезли на полигон, то все равно накажут начальника полигона, так как он допустил, что на полигон проникли посторонние. За трагедию с Боингом несут ответственность прежде всего руководители АТО: как операция была организована и обеспечена никто из тех, в кого Вы стреляли отвечать не должен. Они защищали свои жизни и свои убеждения как могли и чем могли. То что, огромная масса украинцев в один момент оказалась "сепарами" и "преступниками" только из-за того, что майданутым скакунам показалось, что они могут создать завтра жовто-блакитный рай, стоит занять кресло в Раде и обернуться звездно-полосатым прапором. Только потому, что умные украинцы поняли еще тогда, что нифига из этого хорошего не выйдет и не захотели с Вами пускаться в дикие скачки - Вы их назвали преступниками. И убивали и продолжаете убивать. Уже не из-за того, что они не с Вами, а из-за того, что Вы и сами поняли, что натворили хрень и теперь злобно беситесь. Только нихрена у Вас не выйдет рай. Это сообщение отредактировал RDR - 21-07-2017 - 16:04 |
|
Плепорций
|
|
|
(RDR @ 21-07-2017 - 15:32)За трагедию с Боингом несут ответственность прежде всего руководители АТО: как операция была организована и обеспечена никто из тех, в кого Вы стреляли отвечать не должен. Ваша логика понятна. За ночные разбой и убийство прежде всего несут ответственность коммунальные службы, которые вовремя не заменили лампочки в фонарях. А вот сам разбойник и убийца если и несет ответственность за свои преступления, то только после коммунальных служб. |
|
RDR
|
|
|
(Плепорций @ 21-07-2017 - 16:02) (RDR @ 21-07-2017 - 15:32) За трагедию с Боингом несут ответственность прежде всего руководители АТО: как операция была организована и обеспечена никто из тех, в кого Вы стреляли отвечать не должен. Ваша логика понятна. За ночные разбой и убийство прежде всего несут ответственность коммунальные службы, которые вовремя не заменили лампочки в фонарях. А вот сам разбойник и убийца если и несет ответственность за свои преступления, то только после коммунальных служб. Если Ваша власть - это ассенизаторы-коммунальщики, не способные руководить ни армией, ни полицией, ни силами АТО, ни службой УВД, значит Вы правильно меня поняли. |
|
Плепорций
|
|
|
(RDR @ 21-07-2017 - 16:07)Если Ваша власть - это ассенизаторы-коммунальщики, не способные руководить ни армией, ни полицией, ни силами АТО, ни службой УВД, значит Вы правильно меня поняли. Если я правильно Вас понял, Вы ищете отмазки для тех, кто "нажал кнопку". Переводите стрелки. |
|
актиний
|
|
|
(Плепорций @ 21-07-2017 - 16:02) (RDR @ 21-07-2017 - 15:32) За трагедию с Боингом несут ответственность прежде всего руководители АТО: как операция была организована и обеспечена никто из тех, в кого Вы стреляли отвечать не должен. Ваша логика понятна. Ваша тоже. В общем, собираете воедино всю ту шляпу, что у вас расследованием зовется, и таскайте в суд. МС ООН. Это суд общей юрисдикции, он может рассматривать такие дела. Напомню только, что уж на что собирали много и долго на Милошевича - но оправдали его. А так завязывайте уже с бла-бла-бла и несите в суд. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(RDR @ 21-07-2017 - 15:03) Я уже писал выше, что запретная зона не является зоной абсолютного запрета для полетов. Пролет в нее с разрешения диспетчера, если в ней нет ничего опасного. Занимать конспирологией здесь нечего. Государство обязано ввести зону ограничений (а в России была введена именно зона ограничений) потому что рядом работала реактивная артиллерия и военная авиация Украины. Снаряды залетали на территорию РФ. Мало ли что могло еще залететь. Российская боевая авиация тоже летала вдоль границ. В этих условиях Россия сделала то, что просто обязана была сделать в соответствии с международными правилами полетов. Через российскую зону ограничений летали самолеты гражданские, потому что всё на территории России было под контролем. Это же была обязана сделать Украина. Главная задача какая? Обеспечить безопасность международных линий! Кто как справился с задачей - факт на лицо. Нечего пенять на Россию за то, что она сделала то, что должна была сделать: взять под контроль своё воздушное пространство и обязать все иностранные экипажи запрашивать разрешение на пролет зоны ограничений. Этого не сделала Украина. Нечего теперь искать стрелочника, даже если у него кликуха подходящая. Вы знаете на какую высоту может подняться "безумный" снаряд от града? Это ведь тоже ракета своего рода...Артиллерийская зенитная установка имеет зону поражения по высоте до 2км. Но это не значит, что снаряды не могут залететь выше, хоть уже не будут обладать гарантированным поражением. Угу. Россия запретила полёты. За сутки до Боинга. Случайное совпадение, да? Ведь тут утверждают, что БУК даже не российский вовсе))) Включи логику. Украина "не знала", что вы начнете с БУКов валить самолёты. И это - халатность, за это Украину тоже накажут. Но убийцы, судя по предваоительным расследованиям - это россияне . И не какая-то алкашня, что случайно кнопку нажала. Так что - ждите суд. а пока освежаем память выпуском новостей от LifeNews Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-07-2017 - 16:36 |
|
Плепорций
|
|
|
(актиний @ 21-07-2017 - 16:11) Ваша тоже. В общем, собираете воедино всю ту шляпу, что у вас расследованием зовется, и таскайте в суд. МС ООН. Это суд общей юрисдикции, он может рассматривать такие дела. Напомню только, что уж на что собирали много и долго на Милошевича - но оправдали его. А так завязывайте уже с бла-бла-бла и несите в суд. Я не занимался расследованием. МС ООН не является судом общей юрисдикции. Милошевича суд не оправдал. Заканчивайте Ваше бла-бла-бла. Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-07-2017 - 16:45 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Суд в Гааге по сбитому боингу МН17 Провал Кремля спорте = в пропаганде Навальный - реально опасный проходимец? Подходящий "Калибр" И снова Северный поток 2 |