dedO'K | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2019 - 15:45) (seksemulo @ 05-06-2019 - 14:06) (Ggolcoy @ 05-06-2019 - 13:45) Задача - усадить виновных (РФ), на скамью подсудимых.Увильнуть не получится... Украина "не догадалась" закрыть небо для гражданских самолётов над зоной боевых действий. Там, где уже сбивали транспортные самолёты славных ВСУ. Правда, на меньшей высоте. Но солидарные с Украиной следоки не спешат обвинять Украину в халатности. Полеты гражданских самолетов на большой высоте (10 000 м и выше) над зоной боевых действий - обычное дело, и нет никаких норм, обязывающих страну, в которой они ведутся, такие полеты запрещать. Типичный пример - Сирия, вот информация о том, что по состоянию на апрель 2018 года (это после шести (!!) лет непрерывной гражданской войны) она и не думала запрещать полеты над своей территорией, эти полеты ограничили только сами авиакомпании по собственной инициативе, а не официальные власти.[QUOTE] официального сообщения со стороны Сирии по поводу закрытия неба не поступало. Однако ещё с начала гражданской войны в САР многие страны отказались от полётов над этой страной. Так, в 2013 году Росавиация выпустила соответствующее предупреждение для перевозчиков. Согласно данным flightradar24, гражданские самолёты облетают Сирию стороной, однако над морем полёты продолжаются. В конфликте участвовала только одна армия, обладающая ЗРК ПВО. Это ВСУ. Других ВС других государств на территории Украины не зафиксировано. В том числе, и по данным ОБСЕ. |
Ggolcoy | |
|
(dedO'K @ 06-06-2019 - 08:01)В конфликте участвовала только одна армия, обладающая ЗРК ПВО. Это ВСУ. Других ВС других государств на территории Украины не зафиксировано. В том числе, и по данным ОБСЕ. Почему? ЗРК ПВО были и у российской стороны. |
seksemulo | |
|
(Ggolcoy @ 06-06-2019 - 11:57) (dedO'K @ 06-06-2019 - 08:01) В конфликте участвовала только одна армия, обладающая ЗРК ПВО. Это ВСУ. Других ВС других государств на территории Украины не зафиксировано. В том числе, и по данным ОБСЕ. Почему? ЗРК ПВО были и у российской стороны. Ну вот, ЗРК есть у обеих сторон, а гражданским самолётам разрешено было летать. В Сирии они тоже есть, аж у трёх сторон. Им повезло, что гражданский самолёт до сих пор не сбили. Это сообщение отредактировал seksemulo - 06-06-2019 - 13:26 |
Плепорций | |
|
(seksemulo @ 06-06-2019 - 13:23)Ну вот, ЗРК есть у обеих сторон, а гражданским самолётам разрешено было летать. В Сирии они тоже есть, аж у трёх сторон. Им повезло, что гражданский самолёт до сих пор не сбили. Кому "им"? Тут часто так пишут, как будто бы Украина не просто не "закрыла небо", а чуть ли не силком затащила туда MH-17! То, что самолет летел над зоной боевых действий, вина скорее авиакомпании, у которой была вся нужная для принятия решения о маршруте информация. |
yellowfox | |
|
(Плепорций @ 05-06-2019 - 00:54) (yellowfox @ 04-06-2019 - 20:32) Ну, еще бы он за своих не вступался. Всё подтявкиваете? Вас забыл спросить, незалежный вы наш. |
seksemulo | |
|
(Плепорций @ 06-06-2019 - 16:58) (seksemulo @ 06-06-2019 - 13:23) Ну вот, ЗРК есть у обеих сторон, а гражданским самолётам разрешено было летать. В Сирии они тоже есть, аж у трёх сторон. Им повезло, что гражданский самолёт до сих пор не сбили. Кому "им"? Тут часто так пишут, как будто бы Украина не просто не "закрыла небо", а чуть ли не силком затащила туда MH-17! То, что самолет летел над зоной боевых действий, вина скорее авиакомпании, у которой была вся нужная для принятия решения о маршруте информация. Украинская диспетчерская служба управляет полётами, и ей самолёты обязаны подчиняться. Одна из виновных сторон - украинская диспетчерская служба. Вторая виновная сторона - малайзийская авиакомпания, которая не попросила направлять их в обход зоны боевых действий. А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию. А Украину и Малайзию - белыми и пушистыми. Будто бы Россия затащила в Донбасс перед самым инцидентом зенитную установку. И выстрелила ракетой, которая была на Украине с 1984 года. Это сообщение отредактировал seksemulo - 06-06-2019 - 17:54 |
Плепорций | |
|
(seksemulo @ 06-06-2019 - 17:49)Украинская диспетчерская служба управляет полётами, и ей самолёты обязаны подчиняться. Одна из виновных сторон - украинская диспетчерская служба. Вторая виновная сторона - малайзийская авиакомпания, которая не попросила направлять их в обход зоны боевых действий. А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию. А Украину и Малайзию - белыми и пушистыми. Будто бы Россия затащила в Донбасс перед самым инцидентом зенитную установку. И выстрелила ракетой, которая была на Украине с 1984 года. Исходя из Вашей логики к уголовной ответственности, например, за изнасилование следует привлекать не только самого насильника, но и его родителей, напортачивших с воспитанием, а также участкового инспектора за плохую профилактическую работу. Желательно еще и жертву - за то, что ходит в слишком короткой юбке, виляя попой! Постарайтесь как-то все же выстроить виновников по степени вины! С моей точки зрения это следует сделать так: 99% на тех, кто сбил "Боинг", 0,9% на авиакомпании за беспечность и 0,1% на Украине за то, что не закрыла небо. Вопрос: кого следует в первую очередь привлекать к ответственности? |
Молодой Вулкан | |
|
(seksemulo @ 06-06-2019 - 17:49)А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию. Ну, не первый раз пропутинскими аккаунтами на форуме (вслед за профессиональными ТВ пропагандистами) транслируется этот прокремлевский бред. И даже не второй, а - черт его знает - сотый, наверное. Но, видимо, придется запастись терпением и опровергать его каждый раз. Ну, мне не трудно. Пользователь seksemulo, сделать виновной стороной "Россию" европейские правоохранительные органы "хотеть" не могут хотеть по определению. Бо уголовное законодательство всех стран мира построено так, что страны (государства, регионы, области, города и т.п.) в уголовном порядке ни преследоваться, ни признаваться виновными не могут. Такого не бывает. В уголовном порядке преследуются и признаются виновными всегда конкретные люди. Имеющие фамилию, имя и отчество. Посему глупые бредни про "сделать виновной стороной Россию" Вы больше не пишите. Ну, или вариант - пишите, конечно. Все же должны видеть уровень Вашего юридического невежества и незнания тех вопросов, о которых Вы рассуждаете |
efv | |
|
(Плепорций @ 06-06-2019 - 18:29) Исходя из Вашей логики к уголовной ответственности, например, за изнасилование следует привлекать не только самого насильника, но и его родителей, напортачивших с воспитанием, исходя из этой логики Victor665 пытается свалить все грехи на Бога, сотворившего людей, и давшего им свободу воли а значит и возможность совершить грех. А люди не при чём (Плепорций @ 06-06-2019 - 18:29) Постарайтесь как-то все же выстроить виновников по степени вины! С моей точки зрения это следует сделать так: 99% на тех, кто сбил "Боинг", 0,9% на авиакомпании за беспечность и 0,1% на Украине за то, что не закрыла небо. Вопрос: кого следует в первую очередь привлекать к ответственности? авиакомпанию - она первая в цепочке. Потом Украину, потом тех кто сбил. Это сообщение отредактировал efv - 06-06-2019 - 20:32 |
efv | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 19:02)В уголовном порядке преследуются и признаются виновными всегда конкретные люди. Имеющие фамилию, имя и отчество. Секторальные санкции против отраслей и бомбардировки городов и целых стран куда относятся? |
Молодой Вулкан | |
|
(efv @ 06-06-2019 - 20:32) (Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 19:02) В уголовном порядке преследуются и признаются виновными всегда конкретные люди. Имеющие фамилию, имя и отчество. Секторальные санкции против отраслей и бомбардировки городов и целых стран куда относятся? Санкции относятся к санкциям, а бомбардировки... а какие бомбардировки Вы имеете в виду? |
yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 20:05) (efv @ 06-06-2019 - 20:32) (Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 19:02) В уголовном порядке преследуются и признаются виновными всегда конкретные люди. Имеющие фамилию, имя и отчество. Секторальные санкции против отраслей и бомбардировки городов и целых стран куда относятся? Санкции относятся к санкциям, а бомбардировки... а какие бомбардировки Вы имеете в виду? Югославии например. Или там только сербы были виноваты, а остальные белые и пушистые? |
Молодой Вулкан | |
|
(yellowfox @ 06-06-2019 - 21:23) (Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 20:05) (efv @ 06-06-2019 - 20:32) Секторальные санкции против отраслей и бомбардировки городов и целых стран куда относятся? Санкции относятся к санкциям, а бомбардировки... а какие бомбардировки Вы имеете в виду? Югославии например. А какая их связь со сбитым Боингом? |
efv | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 21:05) (efv @ 06-06-2019 - 20:32) (Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 19:02) В уголовном порядке преследуются и признаются виновными всегда конкретные люди. Имеющие фамилию, имя и отчество. Секторальные санкции против отраслей и бомбардировки городов и целых стран куда относятся? Санкции относятся к санкциям, а бомбардировки... а какие бомбардировки Вы имеете в виду? ну Ливию можно взять. И что значит "санкции относятся к санкциям"? Вы говорили что санкции введены не против народа России а отдельных лиц. Каким образом тогда страдают целые заводы, города в которых эти заводы и прочие смежники. Это касается уже ВСЕЙ России. Поэтому благоразумно пишите что санкции введены против России и её народа. А почему деньги Путина никак не арестуют? |
Молодой Вулкан | |
|
(efv @ 06-06-2019 - 21:31) (Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 21:05) (efv @ 06-06-2019 - 20:32) Секторальные санкции против отраслей и бомбардировки городов и целых стран куда относятся? Санкции относятся к санкциям, а бомбардировки... а какие бомбардировки Вы имеете в виду? ну Ливию можно взять. Как связаны Ливия и сбитый Боинг? Вы говорили что санкции введены не против народа России а отдельных лиц.Каким образом тогда страдают целые заводы, города в которых эти заводы и прочие смежники. от возглавляющей страну кремлевской олигархии Но это тоже не имеет связи со сбитым Боингом. Вас вечно тянет в какие-то левые темы... А почему деньги Путина никак не арестуют? А с чего Вы решили, что они никак не арестованы? |
yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 21:18)А с чего Вы решили, что они никак не арестованы? А с чего вы решили, что они арестованы? |
Молодой Вулкан | |
|
(yellowfox @ 07-06-2019 - 08:45) (Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 21:18) А с чего Вы решили, что они никак не арестованы? А с чего вы решили, что они арестованы? Санкционные списки почитал. |
RDR | |
|
(yellowfox @ 07-06-2019 - 08:45) (Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 21:18) А с чего Вы решили, что они никак не арестованы? А с чего вы решили, что они арестованы? Деньги Путина юридически ему не принадлежат, а фактически он распоряжается ими по своему усмотрению, как хочет - примерно так же, как Госдеп распоряжается венесуэльскими деньгами: сугубо в своих интересах. Капиталы Путина не имеют денежного выражения - они в некотором роде безразмерны, потому что они заключаются в состояниях его друзей, их компаний, и компромата на всех них, на который всегда найдется щедрый покупатель. Это сообщение отредактировал RDR - 07-06-2019 - 09:16 |
SKlF | |
|
(Плепорций @ 06-06-2019 - 18:29) (seksemulo @ 06-06-2019 - 17:49) Украинская диспетчерская служба управляет полётами, и ей самолёты обязаны подчиняться. Одна из виновных сторон - украинская диспетчерская служба. Вторая виновная сторона - малайзийская авиакомпания, которая не попросила направлять их в обход зоны боевых действий. А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию. А Украину и Малайзию - белыми и пушистыми. Будто бы Россия затащила в Донбасс перед самым инцидентом зенитную установку. И выстрелила ракетой, которая была на Украине с 1984 года. Исходя из Вашей логики к уголовной ответственности, например, за изнасилование следует привлекать не только самого насильника, но и его родителей, напортачивших с воспитанием, а также участкового инспектора за плохую профилактическую работу. Желательно еще и жертву - за то, что ходит в слишком короткой юбке, виляя попой! еще 50% на тех кто знает убийц и скрывает их от следствия. Путин знает фамилии убийц? знает! зачем скрывает от следствия? |
RDR | |
|
(SKlF @ 07-06-2019 - 11:25) (Плепорций @ 06-06-2019 - 18:29) (seksemulo @ 06-06-2019 - 17:49) Украинская диспетчерская служба управляет полётами, и ей самолёты обязаны подчиняться. Одна из виновных сторон - украинская диспетчерская служба. Вторая виновная сторона - малайзийская авиакомпания, которая не попросила направлять их в обход зоны боевых действий. А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию. А Украину и Малайзию - белыми и пушистыми. Будто бы Россия затащила в Донбасс перед самым инцидентом зенитную установку. И выстрелила ракетой, которая была на Украине с 1984 года. Исходя из Вашей логики к уголовной ответственности, например, за изнасилование следует привлекать не только самого насильника, но и его родителей, напортачивших с воспитанием, а также участкового инспектора за плохую профилактическую работу. Желательно еще и жертву - за то, что ходит в слишком короткой юбке, виляя попой! еще 50% на тех кто знает убийц и скрывает их от следствия. А Украина ничего не скрывает? Вы уверены? |
SKlF | |
|
(RDR @ 07-06-2019 - 12:02) (SKlF @ 07-06-2019 - 11:25) (Плепорций @ 06-06-2019 - 18:29) Исходя из Вашей логики к уголовной ответственности, например, за изнасилование следует привлекать не только самого насильника, но и его родителей, напортачивших с воспитанием, а также участкового инспектора за плохую профилактическую работу. Желательно еще и жертву - за то, что ходит в слишком короткой юбке, виляя попой! еще 50% на тех кто знает убийц и скрывает их от следствия. А Украина ничего не скрывает? Вы уверены? тоесть вы признаете что Путин преступник который знает но скрывает ФИО убийц |
Плепорций | |
|
(efv @ 06-06-2019 - 20:27)исходя из этой логики Victor665 пытается свалить все грехи на Бога, сотворившего людей, и давшего им Я все же рекомендую не путать Божий дар с яичницей! Не знаю, кому - Вам или Victor665... Но кому-то из Вас рекомендую. авиакомпанию - она первая в цепочке. Потом Украину, потом тех кто сбил. Почему в таком порядке? Обоснуйте. |
yellowfox | |
|
(Плепорций @ 10-06-2019 - 17:33) (efv @ 06-06-2019 - 20:27) исходя из этой логики Victor665 пытается свалить все грехи на Бога, сотворившего людей, и давшего им Я все же рекомендую не путать Божий дар с яичницей! Не знаю, кому - Вам или Victor665... Но кому-то из Вас рекомендую. авиакомпанию - она первая в цепочке. Потом Украину, потом тех кто сбил. Почему в таком порядке? Обоснуйте. Можно в другом, сначала Украину, за то что сбила, потом авиакомпанию. |
Молодой Вулкан | |
|
(yellowfox @ 10-06-2019 - 22:04)сначала Украину, за то что сбила Доказательства - в студию! |
SKlF | |
|
(seksemulo @ 06-06-2019 - 17:49) (Плепорций @ 06-06-2019 - 16:58) (seksemulo @ 06-06-2019 - 13:23) Ну вот, ЗРК есть у обеих сторон, а гражданским самолётам разрешено было летать. В Сирии они тоже есть, аж у трёх сторон. Им повезло, что гражданский самолёт до сих пор не сбили. Кому "им"? Тут часто так пишут, как будто бы Украина не просто не "закрыла небо", а чуть ли не силком затащила туда MH-17! То, что самолет летел над зоной боевых действий, вина скорее авиакомпании, у которой была вся нужная для принятия решения о маршруте информация. Украинская диспетчерская служба управляет полётами, и ей самолёты обязаны подчиняться. Одна из виновных сторон - украинская диспетчерская служба. Вторая виновная сторона - малайзийская авиакомпания, которая не попросила направлять их в обход зоны боевых действий. А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию. А Украину и Малайзию - белыми и пушистыми. Будто бы Россия затащила в Донбасс перед самым инцидентом зенитную установку. И выстрелила ракетой, которая была на Украине с 1984 года. Российская диспетчерская служба из Ростова принимала самолеты над территорией Украины (зоны ответственности диспетчерских служб отличаются от границ государств) так вот Российская диспетчерская служба не закрыла эту зону для полетов ни на территории Украины и на прилегающей к Украине территории РФ и принимала и направляла в эту зону самолеты. почему??? есть договор о контроле над ракетными технологиями и вооружением ПВО нарушение которого чревато. передача таких вооружений террористам это финансирование терроризма чистейшей воды. Вы согласны что сбитие самолета это теракт? те кто его сбил это террористы? Те кто поставил террористам вооружение подпадают автоматически под категорию финансирования терроризма? те кто скрывают террористов от следствия - соучастники террористов? согласны ведь? |