Бойня в Париже: французы справятся?

Sorques дата: 09-01-2015 - 22:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Radko @ 09.01.2015 - время: 17:58) А можно еще сделать вид, что ничего страшного не произошло. Это было бы наиболее толерантно. Так и будет....начнутся призывы, наподобие "Давайте уважать друг друга" и пару совместных концертов проведут с арабами, где в конце все возьмутся за руки, а пара толерастных политиков возьму на руки арабских детей и споют Imagine...

Sorques дата: 09-01-2015 - 22:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ANATASNELLI @ 09.01.2015 - время: 22:25) Влад, а если внимательно посмотреть на имеющиеся диаспоры, например в Москве? У нас минимум чеченцев. которые являются гражданами РФ, зато максимум мусульман из бывших союзных республик, ныне отдельных государств. Ну, значит НАША власть таки создает хорошие условия для проживания на исконных землях. А миграционными проблемами сейчас страдают все... Именно так. У нас для иностранцев созданы все условия, для приезда и проживания, но как считают граждане, мало кого волнует...опросы москвичей ты знаешь, подавляющее количество граждан отрицательно относятся к такому количеству гастарбайтеров, но их оппоненты рассказывают трогательные истории про дворников и строителей, хотя дворников в Москве 70 000 и 100 000 строителей (в зависимости от сезона), зачем остальные непонятно...

Martin_Keiner дата: 10-01-2015 - 00:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(dedO'K @ 09.01.2015 - время: 18:29) (martin.keiner @ 09.01.2015 - время: 19:26) Надеюсь французы справятся, ибо на каждый исламистский радикализм найдется своя Первая Конная. Именно из-за разного радикализма я, не будучи атеистом, все же считаю: религия только в храме, вышел из храма - никакой религии. Фанатиков сажать сразу в дурку, пока они терракт не совершили и лечить там до полного выздоровления. Никакой религии, кроме... Договаривайте, договаривайте. Вы ж не хотите сказать, что за воротами храма, ночного клуба или наркопритона(у кого какой бог) должны царить беззаконие и хаос. Возможно откровенный хаос все же лучше двуличного порядка, как и порочная правда лучше праведной лжи.

-Красный Змей- дата: 10-01-2015 - 00:48 [ i ]
Профессионал Репутация: 153 Статус: На позитиве солнечного утра Свободен	Справятся. Не считаясь с жертвами среди мирного населения. Проблема Франции в ее постколониальной политике. Известный француз в свое время сказал: "мы в ответе за тех кого приручили". Все эти мигранты приезжающие в бывшую метрополию считают ее своим домом и чувствуют себя как дома.

Sorques дата: 10-01-2015 - 00:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(-Красный Змей- @ 10.01.2015 - время: 00:48) Справятся. Не считаясь с жертвами среди мирного населения. Проблема Франции в ее постколониальной политике. Известный француз в свое время сказал: "мы в ответе за тех кого приручили". Все эти мигранты приезжающие в бывшую метрополию считают ее своим домом и чувствуют себя как дома. Это левая политика социалистов, которые уничтожают Европу...всякими ограничениями или еще каким то поверхностными мерами проблему уже не решить, только жестко и не в стиле демократии...

-Красный Змей- дата: 10-01-2015 - 01:26 [ i ]

Профессионал Репутация: 153 Статус: На позитиве солнечного утра Свободен

(Sorques @ 10.01.2015 - время: 00:57) (-Красный Змей- @ 10.01.2015 - время: 00:48) Справятся. Не считаясь с жертвами среди мирного населения. Проблема Франции в ее постколониальной политике. Известный француз в свое время сказал: "мы в ответе за тех кого приручили". Все эти мигранты приезжающие в бывшую метрополию считают ее своим домом и чувствуют себя как дома. Это левая политика социалистов, которые уничтожают Европу...всякими ограничениями или еще каким то поверхностными мерами проблему уже не решить, только жестко и не в стиле демократии... Знаете, а Франция не перестает уделять внимание своим "бывшим"... колониям, особенно африканским. Что это как желание продолжать патронаж? Аборигены и рады бы отказаться от такой опеки, а тут переспективы - Европа.

ЁлыПалы дата: 10-01-2015 - 01:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	а может им не нужно справляться, пусть перепись населения устроят и сделают далеко идущие выводы...

Sorques дата: 10-01-2015 - 01:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ЁлыПалы @ 10.01.2015 - время: 01:40) а может им не нужно справляться, пусть перепись населения устроят и сделают далеко идущие выводы... Думаю после результатов переписи они только расстроятся что все еще недостаточно мультикультурны...

dedO'K дата: 10-01-2015 - 02:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(martin.keiner @ 10.01.2015 - время: 01:18) Возможно откровенный хаос все же лучше двуличного порядка, как и порочная правда лучше праведной лжи. Возможно, и лучше, но откровенного хаоса не наблюдается. Как и "праведной лжи" не существует нигде, кроме фантазий человеческих, и "порочная правда"- это ложь, в которую верят как в бога. Так что поклонники хаоса и "порочной правды" могут существовать, только паразитируя на разумной, логичной и закономерной системе, при условии, что исполняют её условия в принудительном порядке. Вот я и спрашиваю: за чей порядок ратуете, такой вот, "сферический, в вакууме", но, при этом, жестко управляющий хаотическими поклонниками порочной правды, строя из них жизнеспособную систему, дрессируя нужные рефлексы и подавляя ненужные кнутом и пряником? Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-01-2015 - 02:40

Tuyan дата: 10-01-2015 - 08:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 4349 Статус: Женат	Христианство тоже проходило свои мрачные времена. Мрачный был период. Чего только костры инквизиции стоят(( Европейскую цивилизацию спасли 2 фактора: Реформация и Возрождение. Кто знает, может и у ислама будут свои Реформации и Возрождения))

Tuyan дата: 10-01-2015 - 08:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 4349 Статус: Женат	(ЁлыПалы @ 10.01.2015 - время: 06:40) а может им не нужно справляться, пусть перепись населения устроят и сделают далеко идущие выводы... Перепись сделали уже: мусульман во Франции 7,7 % населения

Format C дата: 10-01-2015 - 08:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

Я думаю, террористы уже получили несколько иную реакцию от ожидаемой - те же карикатуристы, вместо того чтоб притихнуть и "замолкнуть в тряпочку", навалили в ответ в тот же журнал в десятки раз больше карикатур на ислам, включая радикальный. А на улице прошли сто-тысячные митинги в знак солидарности с пострадавшими журналистами. Думаю, эта толпа будет "бодать" существующую власть на жесткие меры в отношении потенциальных экстремистов (тех кто не желает интегрироваться и менять образ жизни).

darsie дата: 10-01-2015 - 09:28 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

не справятся... остатки галльско-франкской пассионарности к 1918 г. полегли в белоснежных полях под Верденом.. в 40-м французы сдались за пару недель под напором немцев на опереточных панцерах... вспомнилась недавно прочитанная байка- дескать тогда имел место разговор между еще друзьями генералами Петеном и де Голлем: -зачем вы бросили в бой танковую бригаду из новобранцев,ее же сразу уничтожат.. -эта атака не для победы а для истории.. что бы в будущем никто не сказал ,что Франция в этой войне несла потери только пленными... а уж сегодняшние французы под легким напором исламизма поднимут руки и раздвинут ноги... кстати только что в новостях была странная фраза- Франции пришлось провести одновременно два захвата террористов-это было ужасно трудно... то есть европейская страна 3-4 мировой лидер с населением в 60 млн человек с трудом проводит ДВЕ полицейских операции против ТРЕХ террористов( кстати провально-гибнет толпа заложников)... а если завтра десяток загорелых французов достанут прикопаные калаши, привезенные из Сирии ?...

Martin_Keiner дата: 10-01-2015 - 10:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(dedO'K @ 10.01.2015 - время: 02:37) (martin.keiner @ 10.01.2015 - время: 01:18) Возможно откровенный хаос все же лучше двуличного порядка, как и порочная правда лучше праведной лжи. Возможно, и лучше, но откровенного хаоса не наблюдается. Как и "праведной лжи" не существует нигде, кроме фантазий человеческих, и "порочная правда"- это ложь, в которую верят как в бога. Так что поклонники хаоса и "порочной правды" могут существовать, только паразитируя на разумной, логичной и закономерной системе, при условии, что исполняют её условия в принудительном порядке. Вот я и спрашиваю: за чей порядок ратуете, такой вот, "сферический, в вакууме", но, при этом, жестко управляющий хаотическими поклонниками порочной правды, строя из них жизнеспособную систему, дрессируя нужные рефлексы и подавляя ненужные кнутом и пряником? Хаос иногда имеет положительный момент, когда отрицает порядок, несущий разрушение. Например исламисты ратуют за свой порядок, который сами себе надумали, который устраивает далеко не всех, и тут отрицание религиозных основ и догматов имеет перспективой обесценивание основ религиозной розни. Таким образом идеологическое воздействие на молодых магометан как раз и надо вести в ключе снижения значимости религиозных догматов. Первоначально лишь две идеологии переворачивали понятие о незыблемости правил - христианская и атеистическая коммунистическая. Но поскольку христианство и ислам имели один корень, перевербовка мусульман в христиане задача трудная и нерентабельная. Остается только коммунистический атеизм, где религиозные догматы оборачиваются сказками неграмотных стариков, идущими вразрез с научной мыслью. Однажды деисламизация востока имела успех и не единожды. Сначала в Турции было посторено светское государство, затем в Советском Союзе все религиозные противоречия рассыпались вместе с непреложностью религиозных догматов. При этом никто не запрещал верить и посещать храмы, но проявления религиозности в общественных местах считались пережитком неграмотности или психическим заболеванием. И возможно небезосновательно.

dedO'K дата: 10-01-2015 - 11:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(darsie @ 10.01.2015 - время: 10:28) кстати только что в новостях была странная фраза- Франции пришлось провести одновременно два захвата террористов-это было ужасно трудно... то есть европейская страна 3-4 мировой лидер с населением в 60 млн человек с трудом проводит ДВЕ полицейских операции против ТРЕХ террористов( кстати провально-гибнет толпа заложников)... а если завтра десяток загорелых французов достанут прикопаные калаши, привезенные из Сирии ?... Тогда из Израиля приедут бравые ребята из МОССАДА, из США- Стивен Спилберг, и снимут фильм "Профессионал-2".

bolik@lelik дата: 10-01-2015 - 11:08 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

(dedO'K @ 10.01.2015 - время: 11:02) (darsie @ 10.01.2015 - время: 10:28) кстати только что в новостях была странная фраза- Франции пришлось провести одновременно два захвата террористов-это было ужасно трудно... то есть европейская страна 3-4 мировой лидер с населением в 60 млн человек с трудом проводит ДВЕ полицейских операции против ТРЕХ террористов( кстати провально-гибнет толпа заложников)... а если завтра десяток загорелых французов достанут прикопаные калаши, привезенные из Сирии ?... Тогда из Израиля приедут бравые ребята из МОССАДА, из США- Стивен Спилберг, и снимут фильм "Профессионал-2". Или пойдут наказывать Сирию за эти самые калаши,как уже не раз бывало после подобных терактов.

Гадкий. Крыс дата: 10-01-2015 - 11:10 [ i ]
Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат	Существует мировой опыт по борьбе с терроризмом. Французы немножко подучатся, раскошелятся и будут держать руку на пульсе террористической гадины.

dedO'K дата: 10-01-2015 - 11:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(martin.keiner @ 10.01.2015 - время: 11:57) Хаос иногда имеет положительный момент, когда отрицает порядок, несущий разрушение. Например исламисты ратуют за свой порядок, который сами себе надумали, который устраивает далеко не всех, и тут отрицание религиозных основ и догматов имеет перспективой обесценивание основ религиозной розни. Таким образом идеологическое воздействие на молодых магометан как раз и надо вести в ключе снижения значимости религиозных догматов. Первоначально лишь две идеологии переворачивали понятие о незыблемости правил - христианская и атеистическая коммунистическая. Но поскольку христианство и ислам имели один корень, перевербовка мусульман в христиане задача трудная и нерентабельная. Остается только коммунистический атеизм, где религиозные догматы оборачиваются сказками неграмотных стариков, идущими вразрез с научной мыслью. Однажды деисламизация востока имела успех и не единожды. Сначала в Турции было посторено светское государство, затем в Советском Союзе все религиозные противоречия рассыпались вместе с непреложностью религиозных догматов. При этом никто не запрещал верить и посещать храмы, но проявления религиозности в общественных местах считались пережитком неграмотности или психическим заболеванием. И возможно небезосновательно. Сказки дедушки Хрущева... Неужели утешают? До пятидесятых годов XX века СССР просуществовал в попытках коммунистов навязать "прогрессивное обновленчество" Православию и суннитам. Когда это не помогло, в конце пятидесятых был создан научный атеизм, как ведущая идеология нового советского общества. Потом было знаменитое время "шестидесятников-хрущей", перешедшее в застой и развал. Кстати, девяностые годы- это как раз, и есть плоды воспитания научного атеизма, в истинно пацанском духе воровской идеи, чиста па панятиям или лоховской, в духе: "всяк сверчок знай своё стойло". Но вот прикол то: для того, чтоб "государство победившего атеизма" хоть как то существовало, поддерживая хоть какой то порядок, потребовался Совет по делам (якобы, отделённых от государства) религий, при Совмин СССР. А держать в узде атеистов, для которых практическая психология, социология и экология была неведома, пришлось, либо криминальным смотрящим, либо мощному аппарату парт.хоз.номенклатуры, включая сюда и мощные силовые структуры. Вот я и спрашиваю: с чего вы взяли, что можно "устроить" какой то хаос? Тем более, что порядок, несущий разрушение, прежде всего, разрушает самого себя. Кстати, никакого "переворота незыблемости правил" Христианство не несёт. Единственное, что утверждает Христианство: ни один "закон" не является законом, если ему невозможно служить из любви к Истине. Ни один ближний не может быть наказуем тобою за то, в чём виновен и ты сам. Это совсем не атеизм, где нет бога, а есть необходимость, вынуждающая действовать так или иначе, подобно ниточкам, управляющим марионеткой, двигаемым неведомо кем. Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-01-2015 - 12:18

Martin_Keiner дата: 10-01-2015 - 12:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	(dedO'K @ 10.01.2015 - время: 11:54) Сказки дедушки Хрущева... Я имел в виду дохрущевскую эпоху, когда сопротивление исламистов на юге было сломлено военным путем. Причем самым нежелательным для ислама способом - холодным оружием. Не спорю, это по некоторым сведениям была бойня, тем не менее на несколько десятков лет покой был обеспечен.

dedO'K дата: 10-01-2015 - 12:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(martin.keiner @ 10.01.2015 - время: 13:14) (dedO'K @ 10.01.2015 - время: 11:54) Сказки дедушки Хрущева... Я имел в виду дохрущевскую эпоху, когда сопротивление исламистов на юге было сломлено военным путем. Причем самым нежелательным для ислама способом - холодным оружием. Не спорю, это по некоторым сведениям была бойня, тем не менее на несколько десятков лет покой был обеспечен. Сломлено? Это вот регулярные репрессии по отношению к засланным из центра коммисарам, имевшим наглость сунуться в межродовые разборки, на вполне законной основе, вы считаете "сломом"? Покой был обеспечен компромиссом: вы не лезете к нам, мы не лезем к вам, да здравствует СССР. Покой пытался нарушить Хрущев, объявив всесоюзные комсомольские стройки. А нарушил Горбачёв, пытаясь "навести социалистический порядок", в его узко-московском понимании, в Прибалтике, странах Закавказья и Средней Азии. Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-01-2015 - 12:25

Martin_Keiner дата: 10-01-2015 - 12:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(dedO'K @ 10.01.2015 - время: 12:24) (martin.keiner @ 10.01.2015 - время: 13:14) (dedO'K @ 10.01.2015 - время: 11:54) Сказки дедушки Хрущева... Я имел в виду дохрущевскую эпоху, когда сопротивление исламистов на юге было сломлено военным путем. Причем самым нежелательным для ислама способом - холодным оружием. Не спорю, это по некоторым сведениям была бойня, тем не менее на несколько десятков лет покой был обеспечен. Сломлено? Это вот регулярные репрессии по отношению к засланным из центра коммисарам, имевшим наглость сунуться в межродовые разборки, на вполне законной основе, вы считаете "сломом"? Покой был обеспечен компромиссом: вы не лезете к нам, мы не лезем к вам, да здравствует СССР. Покой пытался нарушить Хрущев, объявив всесоюзные комсомольские стройки. А нарушил Горбачёв, пытаясь "навести социалистический порядок", в его узко-московском понимании, в Прибалтике, странах Закавказья и Средней Азии. Репрессии были. Терракты, я бы сказал. Но как раз с межродовыми разборками и надо было покончить раз и навсегда и любой ценой. Эта архаика в отношениях прекрасно подавляется военной силой и США прекрасно умеют это делать с помощью миротворческого контингента.

ЁлыПалы дата: 10-01-2015 - 12:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(Гадкий. Крыс @ 10.01.2015 - время: 11:10) Существует мировой опыт по борьбе с терроризмом. Французы немножко подучатся, раскошелятся и будут держать руку ога, будут нанимать украинских АТО-шников :))) а потом начнут дружно прославлять Бандеру

dedO'K дата: 10-01-2015 - 12:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(martin.keiner @ 10.01.2015 - время: 13:31) Репрессии были. Терракты, я бы сказал. Но как раз с межродовыми разборками и надо было покончить раз и навсегда и любой ценой. Эта архаика в отношениях прекрасно подавляется военной силой и США прекрасно умеют это делать с помощью миротворческого контингента. Да какие терракты? Просто, человеку дают почувствовать, что такое власть, при полной покорности окружающих, что такое роскошь, когда "всё вокруг колхозное, а стало быть, моё", насколько он мудр и всеведущ, общаясь с ним по принципу: "ты начальник, я дурак"... А дальше он, особенно неверующий, сам раскрутится на вполне конкретные статьи УК с добавкою: саботаж и вредительство.

Jeyn дата: 10-01-2015 - 12:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	Проголосовала за пункт 3 , что по моему мнению произошло в Париже одни моральные уроды постреляли других моральных уродов , вот кого действительно жалко это полицейских и заложников в отличии от этих карикатуристов они действительно невинные жертвы

Martin_Keiner дата: 10-01-2015 - 13:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Jeyn @ 10.01.2015 - время: 12:51) Проголосовала за пункт 3 , что по моему мнению произошло в Париже одни моральные уроды постреляли других моральных уродов , вот кого действительно жалко это полицейских и заложников в отличии от этих карикатуристов они действительно невинные жертвы Карикатура это только картинка. Расстреливать за это даже по иудейскому "око за око" не проходит. Это все равно, что застрелить моллу на минарете из снайперки, чтобы криком спать не мешал.