Duhovnik | |||||
|
Видать разные статьи мы читали :) ст 58-4. Оказание каким бы то ни было способом помощи той части международной буржуазии, которая, не признавая равноправия коммунистической системы, приходящей на смену капиталистической системе, стремится к ее свержению, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против Союза ССР деятельности, влечет за собой -- лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)]. 58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой -- лишение свободы на срок не ниже шести месяцев. Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой -- меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)]. 58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собой -- лишение свободы на срок не ниже шести месяцев [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)]. Это сообщение отредактировал Duhovnik - 19-07-2009 - 22:24 |
srg2003 | |
|
возможно, т.к. я ссылался на УК РСФСР 1926 года, а Вы на какой документ УК УССР? и какого года?
|
Duhovnik | |||
|
годом позже от 06.06.27г - там же в статьях указано! кстати до меня только сейчас дошло - это же статьи применимые только на территории РСФСР (соотвественно с юридической точки зрения их нельзя было применять на территории других республик по отношению к жителям других республик СССР) а как звучали аналогичные статьи для других республик? УССР, БССР и тд? Или всетаки использовался тольтко УК РСФСР но сразу ко всем? Это сообщение отредактировал Duhovnik - 19-07-2009 - 22:48 |
srg2003 | |||
|
видите и, дело в том что в РСФСР был УК РСФСР 1926 года, следующий УК был принят в 1960 году. У каждой республики СССР был свой УК. Да и приведенным Вами статьям подстрекательств к насильственному свержению власти в России я не наблюдал на форуме, т.к. это является преступлением и по действующему УК РФ |
Odesssa | |
|
Сегодня смотрел передачу. Эстонский журналист требует признать себя незаконнорепрессированным. Оккупационная власть заставила его служить 2 года в рядах СА. Разослал умные грамотные письма в правительство и суды. А я себе тихонько думал, так и трубочиста заставляли трубы чистить оккупационному правительству... Вобщем все мы от себя пострадавшие, как бы теперь половчей вывернуть, что бы кто-то должен остался. |
jakellf | |||
|
Он служил? Присягу принял? Какие притензии? Если бы отказался СССР присягать и был за это репрессирован-мог бы права качать. Да и то-попробуйте сегодня попасть в армию и отказаться от присяги-вряд ли какой суд вас потом репрессированным признает. |
jakellf | |||||
|
Мой посыл-многие законы и практика их применения были бесчеловечны и антинародны. Поэтому множество людей считаю законно осужденными, но репрессированными. Вы не согласны? |
Odesssa | |||
|
Ну вот, лишил меня надежды, а то я тоже хотел закосить под невинорекрутированного на 720 дней и ночей в окупационные войска. Может хочь на трамвай 50% скидки б дали. |
Duhovnik | |||
|
хмм или я плохо искал или действительно статья 58 была только в УК РСФСР и именно на основании ст.58 УК РСФСР осуждали жителей всех остальных республик СССР ээээй есть тут кто юридически грамотный -так это были или нет и соответсвенно было ли это законно (согласно букве закона)? |
Vit. | |||||
|
|
srg2003 | |||
|
Практика была действительно часто преступной, естественно а законы??? кроме слишком расплывчатой антисоветской пропагады, дающей широкий простор для злоупотреблений, какие конкретно законы были антинародны и бесчеловечны? |
srg2003 | |||
|
кстати вопрс реабилитирует ли Украина жертв политических репрессий по УК УССР как это делает Россия? Это сообщение отредактировал srg2003 - 22-07-2009 - 00:28 |
Chelydra | |||
|
Так и охота на ведьм тоже была вполне законной и даже разумной. Если кто-то служит Сатане, летает на шабаши, приносит в жертву младенцев, губит урожай и вызывает импотенцию у супруга, то эту заразу непременно надо сжечь. Совершенно разумное постановление. Только с воплощением беда. Бормочет себе под нос что-то непонятное соседская старуха и держит чёрного кота. Ведьма ли она? Если человек в личной переписке критикует режим, то он заговорщик? Если ворует с поезда ушанки, то террорист? Если знает латынь, то латинский шпион? Виновны ли эти люди? |
Безумный Иван | |||
|
Я даже знаю ник этого журналиста. |
Bruno1969 | |||||
|
Да? И под каким же ником здесь тусуется Андрес Райд? |
vova-78 | |||
|
Бруно? |
srg2003 | |||
|
УК РСФСР предусматривал охоту на ведьм??? мы говорим о конкретном историческом периоде и его законах. еще раз, те. кто был невиновен был реабилитирован, если в переписке не ббыло состава преступления, то он реабилитирован, а кто про латынь Вам сказал, латынь знали поголовно юристы и медики, все они были осуждены как шпионы Ватикана? а воры здесь причем? из УК статьи за воровство никто и не думает убирать. У Вас опять примеры идут на ПРАВОПРИМЕНЕНИЕ, а не на сами нормы права |
Duhovnik | |||||
|
А вы посмотрите на основании какого пункста 58-й статьи расстреливали инвалидов на Бутовском Полигоне! |
srg2003 | |||
|
какое отношение инвалиды имеет к ведьмам, их что суд обвинил, что они ведьмы? логики не вижу |
Безумный Иван | |||
|
В каждой стране, где не отменена смертная казнь присутствует свой Бутовский Полигон. Дайте ссылку на расстрел инвалидов. Именно инвалидов, потому что они инвалиды. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-07-2009 - 22:34 |
Duhovnik | |||||
|
В янв. 1938 г. с санкции властей началась тайная расправа над инвалидами: в февр.–марте того же года было расстреляно 1160 инвалидов. http://ricolor.org/history/rsv/kgb/butovo/1/ а вообще наберите в гугле Бутовский Полигон расстрел инвалидов 2 srg2003 Жертвами пуль государственного террора становились даже те, которые еще при рождении были вынуждены нести тяжкое бремя неполноценности. Только по Московской области было убито 1800 человек, лишь за то, что они инвалиды. Порою, обвинения, выдвинутые таким людям, доходили до абсурда. Например, одного глухонемого молодого человека расстреляли по обвинению в антисоветской агитации. http://oiru.archeologia.ru/partners_butovo_1.htm согласитесь это круче чем обвинение ведьмы в том что она ведьма! PS кстати Бутовский Полигон это только один ИЗ... Но сравниться с ним может только гитлеровский Бухенвальд или Освенцем! |
Chelydra | |||||||||
|
Нет. Я провожу параллель между людьми, казнёнными по обвинению в колдовстве и репрессированными. И те и те могли быть осуждены в соответствии с законом. Доказательства их вины могли быть собраны также в соответствии с законом. Но эти люди могут быть такими же колдунами как те – шпионами и террористами.
А состав преступления может быть в переписке? Терроризм? Заговор?
Это из «Чонкина».
А Вы почитайте немного выше. Там один гражданин рассказывал о террористах кравших шапки : ) |
kzkz | |
|
на сколько я знаю - нет, но могу ошибаться. В семье вообще не очень принято говорить о том что было, не живем прошлым. |
JFK2006 | |||
|
Конечно предусматривал. А "антисоветская пропаганда"? Сначала статься 58-10, а затем ст.70 УК. Это ли не "охота на ведьм"? |
Безумный Иван | |||
|
Откуда вообще всплыл этот полигон? Почему о нем нет ни слова ни во время бериевской реабилитации, ни во время хрущевской оттепели? По Вашей ссылке я прочитал. Приведение приговора в исполнение осуществляла одна из «расстрельных команд» – группа из 3–4 офицеров спецотряда, как правило, людей со стажем, служивших в органах ОГПУ–НКВД со времен гражданской войны, имевших правительственные награды; в дни особо массовых расстрелов число исполнителей, очевидно, увеличивалось. На казнь из барака выводили по одному, каждый палач вел свою жертву к краю рва, стрелял в затылок с расстояния не более метра и сбрасывал тело в траншею.Далеко не всегда при этом присутствовали врач и прокурор. Первое время расстрелянных хоронили в небольших ямах-могильниках, которые копали вручную; с авг. 1937 г., когда казни в Бутове приняли невиданные в мировой истории масштабы, экскаваторы карьерного типа выкапывали для этих целей траншеи шириной и глубиной в 3 м, длиной от 150 м. За день в Бутове редко расстреливали менее 100 чел., бывали дни, как, напр., 28 февр. 1938 г., когда казнили 562 чел. Иногда, видимо, приговоренных расстреливали в московских тюрьмах, а на Бутовск полигон привозили только для захоронения. Объясните мне-дураку: как 4 человека могут расстрелять в сутки 562человек? При этом выводя каждого из барака, стреляя в затылок. На одного расстрелянного потребуется минут 10. Итого 5620 минут или 93 часа в сутки непрерывных расстрелов. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-07-2009 - 00:53 |
Рекомендуем почитать также топики: Пламя Парижа в Москве Новости о политике без цензуры Россия и геополитика Коммунисты идут в атаку! "Эффективные" менеджеры от Путина |