Ценность народного волеизъявления

Ggolcoy дата: 05-06-2019 - 23:35 [ i ]

Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(dedO'K @ 05-06-2019 - 23:21) Нормально. Туристический безвиз без права на работу. Ассоциация, диктующая жесткие условия и сроки, только, Украине. Томос, отдающий украинское православие во власть Стамбульскому патриархату. КП очень недоволен таким исходом, ставящим его вне закона. Ребята, заключить договор- этого мало. Самая фишка состоит в том, чтоб заключить договор на СВОИХ условиях или, по крайней мере, в СВОИХ интересах. Янукович сразу прочухал кидалово с ассоциацией, потому его и скинули, срочно и без импичмента. Опустим прения по Безвизу и Томосу. Смотрите, Ассоциация и ЗСТ с ЕС дала резкий толчок экспорту из Украины. Потому что получая сертификацию в ЕС, наши предприятия автоматом получают доступ к рынкам Азии,Африки и т.д. Например, рост экспорта за 18-й год - более 12%. Товарооборот с ЕС в 13-м году был чуть больше 10% от общего, сейчас - более 42%. А зацикливаться на рынке России, где доходы населения падают пятый год подряд - самоубийство.

SKlF дата: 06-06-2019 - 06:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(Ggolcoy @ 05-06-2019 - 23:35) (dedO'K @ 05-06-2019 - 23:21) Нормально. Туристический безвиз без права на работу. Ассоциация, диктующая жесткие условия и сроки, только, Украине. Томос, отдающий украинское православие во власть Стамбульскому патриархату. КП очень недоволен таким исходом, ставящим его вне закона. Ребята, заключить договор- этого мало. Самая фишка состоит в том, чтоб заключить договор на СВОИХ условиях или, по крайней мере, в СВОИХ интересах. Янукович сразу прочухал кидалово с ассоциацией, потому его и скинули, срочно и без импичмента. Опустим прения по Безвизу и Томосу. Смотрите, Ассоциация и ЗСТ с ЕС дала резкий толчок экспорту из Украины. Потому что получая сертификацию в ЕС, наши предприятия автоматом получают доступ к рынкам Азии,Африки и т.д. Например, рост экспорта за 18-й год - более 12%. Товарооборот с ЕС в 13-м году был чуть больше 10% от общего, сейчас - более 42%. А зацикливаться на рынке России, где доходы населения падают пятый год подряд - самоубийство. не считая того что РФ уничтожает предприятия Беларуси которые поставляют продукцию в РФ запрещая поставки их продукции как делала это против Украины в 2011-2013 годах и это Беларусь в Таможенном союзе с РФ куда звали и Украину. РФ уничтожает всех до кого добралась.

dedO'K дата: 06-06-2019 - 07:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ggolcoy @ 06-06-2019 - 00:35) (dedO'K @ 05-06-2019 - 23:21) Нормально. Туристический безвиз без права на работу. Ассоциация, диктующая жесткие условия и сроки, только, Украине. Томос, отдающий украинское православие во власть Стамбульскому патриархату. КП очень недоволен таким исходом, ставящим его вне закона. Ребята, заключить договор- этого мало. Самая фишка состоит в том, чтоб заключить договор на СВОИХ условиях или, по крайней мере, в СВОИХ интересах. Янукович сразу прочухал кидалово с ассоциацией, потому его и скинули, срочно и без импичмента. Опустим прения по Безвизу и Томосу. Смотрите, Ассоциация и ЗСТ с ЕС дала резкий толчок экспорту из Украины. Потому что получая сертификацию в ЕС, наши предприятия автоматом получают доступ к рынкам Азии,Африки и т.д. Например, рост экспорта за 18-й год - более 12%. Товарооборот с ЕС в 13-м году был чуть больше 10% от общего, сейчас - более 42%. А зацикливаться на рынке России, где доходы населения падают пятый год подряд - самоубийство. А при чём тут доходы населения? Вы собираетесь чем и где торговать? Салом и вишней на рынке? И "товарооборот"- слишком громко сказано. Круговорот денег ЕС, между Украиной и ЕС, на условиях ЕС- это не товарооборот, а загон в долги, ибо за ПТРК придётся платить, и инструкторов из НАТО придётся оплачивать, и весь остальной "товарооборот" тоже не на халяву. Мы это уже проходили, когда Бушами Казахстану было предложено "ассоциироваться" в Общий рынок и МВФ, при посредничестве их "Тексако". Правда, обошлось без майданов: Буши получили свою долю в ТШО и успокоились.

Ggolcoy дата: 06-06-2019 - 12:07 [ i ]

Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(dedO'K @ 06-06-2019 - 07:07) И "товарооборот"- слишком громко сказано. Круговорот денег ЕС, между Украиной и ЕС, на условиях ЕС- это не товарооборот, а загон в долги, ибо за ПТРК придётся платить, и инструкторов из НАТО придётся оплачивать, и весь остальной "товарооборот" тоже не на халяву. Вы очень странный человек... Торгуют то бизнесмены.Частные лица. Или вы хотите сказать, что частное лицо будет торговать себе в убыток? Россия показала, что торговать с ней - стрелять себе в ногу;торгаши, в условиях открывшихся рынков в ЕС, повезли свой товар туда. Украина , в лице правительства, лишь создаёт условия для комфортной торговли этих самых бизнесменов.

Ggolcoy дата: 06-06-2019 - 12:14 [ i ]

Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(dedO'K @ 06-06-2019 - 07:07) А при чём тут доходы населения? Вы собираетесь чем и где торговать? Да, собственно, вот тут правы.Есть другие факторы. «Риск инвестиций в Россию не высокий, а запретительный»: бывший глава Morgan Stanley в России Райр Симонян об уходе из страны самого успешного западного инвестбанка В начале мая стало известно, что американский инвестбанк Morgan Stanley, не свернувший свой российский офис даже в кризисном 1998-м, в начале 2020 года уйдет из России. The Bell поговорил с Райром Симоняном, одним из самых уважаемых и известных финансистов, который в середине 1990-х стал первым россиянином во главе иностранного подразделения Morgan Stanley, проработал в этой должности 14 лет, а затем руководил бизнесом UBS в России и даже пытался построить банк для нефтяной империи Игоря Сечина. На счету Morgan Stanley — крупнейшие сделки для российской экономики, включая IPO «Лукойла» и «Роснефти», консультации российского правительства и безоговорочное лидерство в сопровождении сделок M&A, поэтому уход банка можно назвать знаковым. (с) Всё! На России ставят крест, как экономическом партнере, даже мастодонты, которые были у вас с 90-х годов.

Вендал дата: 06-06-2019 - 12:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Ggolcoy @ 06-06-2019 - 12:14) (dedO'K @ 06-06-2019 - 07:07) А при чём тут доходы населения? Вы собираетесь чем и где торговать? Да, собственно, вот тут правы.Есть другие факторы.«Риск инвестиций в Россию не высокий, а запретительный»: бывший глава Morgan Stanley в России Райр Симонян об уходе из страны самого успешного западного инвестбанка В начале мая стало известно, что американский инвестбанк Morgan Stanley, не свернувший свой российский офис даже в кризисном 1998-м, в начале 2020 года уйдет из России. The Bell поговорил с Райром Симоняном, одним из самых уважаемых и известных финансистов, который в середине 1990-х стал первым россиянином во главе иностранного подразделения Morgan Stanley, проработал в этой должности 14 лет, а затем руководил бизнесом UBS в России и даже пытался построить банк для нефтяной империи Игоря Сечина. На счету Morgan Stanley — крупнейшие сделки для российской экономики, включая IPO «Лукойла» и «Роснефти», консультации российского правительства и безоговорочное лидерство в сопровождении сделок M&A, поэтому уход банка можно назвать знаковым. (с) Всё! На России ставят крест, как экономическом партнере, даже мастодонты, которые были у вас с 90-х годов. Вы бы хотя бы всю статью прочитали...))) Там и про Украину то же.. те же риски. Но у нас основные риски -это санкции и бюрократия, то у вас основные риски -колоссальная коррупция и не решенный вопрос с Донбассом.. В страну где ультрас и неонацисты воюют со своим населением никто деньги вкладывать не будут..

Ggolcoy дата: 06-06-2019 - 13:09 [ i ]

Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Вендал @ 06-06-2019 - 12:41) Вы бы хотя бы всю статью прочитали...))) Там и про Украину то же.. те же риски. Но у нас основные риски -это санкции и бюрократия, то у вас основные риски -колоссальная коррупция и не решенный вопрос с Донбассом.. В страну где ультрас и неонацисты воюют со своим населением никто деньги вкладывать не будут.. Не вдаваясь в полемику о "нацистах" и "своём народе", правильно, мало кто рискнёт вкладывать в страну, где идут б\д. По поводу коррупции: РФ - 138 место, Украина - 120. А шо санкции!? Они же вам идут только на пользу! У вас сельское хозяйство рвануло вверх, импортозамещение в разгаре!

efv дата: 06-06-2019 - 14:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Ggolcoy @ 05-06-2019 - 12:15) (efv @ 05-06-2019 - 12:04) тогда ещё полностью разоружиться, отдать ядерное оружие и продать всю свою сырьевую базу. В общем поднять лапки. Вооот, видите, вы лучше меня понимаете, в каком направлении нужно двигаться. А что взамен даст Украина? Ответ - НИЧЕГО!Разве Украина что-то кому-то должна? По моему , нет. И опять таки вы правы, даже если вы выполните все наши хотелки, вишенкой на торт будет...вступление Украины в НАТО! У нас в России говорят так "если нет разницы, то зачем платить больше?

Плепорций дата: 06-06-2019 - 16:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Mamont @ 05-06-2019 - 18:44) Понимаю, по вашему мнению кому, что и как продавать должен решать Белый дом, строить или не строить газопроводы... Боюсь, что Вы опять ничего не поняли. Попробую "медленно и два раза": есть политика, поощряющая торговлю, а есть политика, ее гнобящая. Поощрение торговли - это когда государство внутри себя установило единые для всех стабильные правила для доступа импорта на внутренний рынок, которые не зависят от политической конъюктуры. И когда государство исполняет нормы международного права, и против него нет причин вводить санкции. При чем здесь США? Попробуйте сосредоточится, прочитать несколько раз то, что я писал, и попытаться подумать на эту тему. Ваша позиция на форуме давно понятна, РФ должна в униженной позе принимать указания и посыпать голову пеплом. И если сосед скачет и орёт, что меня надо повесить или зарезать, я всё равно обязан покупать у него морковку. Вам почудилось, у Вас какие-то видения относительно того, что у меня за позиция на форуме. Приведите примеры того, как, скажем, в Грузии или Молдове обещали нас порезать, и только после этого их вина были признаны не соответствующими СанПиН. И в этой части Вы, похоже, активно галлюцинируете. А это разве не госполитика, когда толпа преступников разбивает филиал иностраного банка а власть бездействует. Нет, это всего лишь паралич власти во время массовых беспорядков. Государственная политика - это когда государство издает нормативный акт, например, запрещающий Сбербанку работать на Украине.

efv дата: 06-06-2019 - 17:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Ggolcoy @ 05-06-2019 - 22:11) " А потом бац! - получите Безвиз, бац! - Ассоциация, будьте любезны, бац! - Томос… Ну шо!? да ничего такого Афон начал требовать от паломников с Украины справки о принадлежности к УПЦ Игумены афонских монастырей попросили украинских паломников, которые отправляются на Святую гору, оформлять справки, подтверждающие их принадлежность к канонической Украинской православной церкви. Об этом сообщается во вторник, 4 июня, на сайте УПЦ. Справка с указанием срока пребывания должна быть оформлена на бланке епархиального управления, подписанном епархиальным архиереем и заверенном печатью. Соответствующий циркуляр Киевской митрополии был отправлен 3 июня всем епархиальным архиереям УПЦ. В апреле 12 афонских старцев обратились к Священному Киноту (центральный исполнительный соборный орган управления Святой Горы Афон) с письмом, в котором обвинили Константинопольского патриарха Варфоломея в неуважении к церковным канонам и грубом вмешательстве в дела Украинской православной церкви. https://iz.ru/885369/2019-06-04/afon-nachal...Ffrom%3Dspecial

efv дата: 06-06-2019 - 17:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Плепорций @ 06-06-2019 - 16:45) Нет, это всего лишь паралич власти во время массовых беспорядков. Государственная политика - это когда государство издает нормативный акт, например, запрещающий Сбербанку работать на Украине. не согласен! Госполитика также выражается в осознанном недеянии.

dedO'K дата: 06-06-2019 - 20:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ggolcoy @ 06-06-2019 - 13:14) (dedO'K @ 06-06-2019 - 07:07) А при чём тут доходы населения? Вы собираетесь чем и где торговать? Да, собственно, вот тут правы.Есть другие факторы.«Риск инвестиций в Россию не высокий, а запретительный»: бывший глава Morgan Stanley в России Райр Симонян об уходе из страны самого успешного западного инвестбанка В начале мая стало известно, что американский инвестбанк Morgan Stanley, не свернувший свой российский офис даже в кризисном 1998-м, в начале 2020 года уйдет из России. The Bell поговорил с Райром Симоняном, одним из самых уважаемых и известных финансистов, который в середине 1990-х стал первым россиянином во главе иностранного подразделения Morgan Stanley, проработал в этой должности 14 лет, а затем руководил бизнесом UBS в России и даже пытался построить банк для нефтяной империи Игоря Сечина. На счету Morgan Stanley — крупнейшие сделки для российской экономики, включая IPO «Лукойла» и «Роснефти», консультации российского правительства и безоговорочное лидерство в сопровождении сделок M&A, поэтому уход банка можно назвать знаковым. (с) Всё! На России ставят крест, как экономическом партнере, даже мастодонты, которые были у вас с 90-х годов. Это?!?! Это не партнеры, а спекулянты, торговцы зелёными бумажками и прачечная для отмывания неправедно нажитого состояния, за долю "малую". В девяностые им было раздолье, сейчас нечем торговать и нечего отмывать: халява кончилась, баксы спросу не имеют. Но вернемся к вопросу: вы чем и где торговать собрались? На рынках салом и вишнею?

Ggolcoy дата: 06-06-2019 - 21:59 [ i ]
Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(dedO'K @ 06-06-2019 - 20:39) Но вернемся к вопросу: вы чем и где торговать собрались? На рынках салом и вишнею? Ага, и абрикосами тоже. В розницу на рынках ЕС.

yellowfox дата: 06-06-2019 - 22:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Ggolcoy @ 06-06-2019 - 20:59) (dedO'K @ 06-06-2019 - 20:39) Но вернемся к вопросу: вы чем и где торговать собрались? На рынках салом и вишнею? Ага, и абрикосами тоже. В розницу на рынках ЕС. А в ЕС свои абрикосы девать некуда. А ваших им даром не нать.

kempentai дата: 07-06-2019 - 12:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	А Вы там были, в этой самой Гейропе? Или так, по скабеевско-соловьевским речам судите.

Ggolcoy дата: 07-06-2019 - 12:58 [ i ]
Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(kempentai @ 07-06-2019 - 12:08) А Вы там были, в этой самой Гейропе? Или так, по скабеевско-соловьевским речам судите. С yellowfox вступать в дискуссию не имеет смысла. Я на его убийственные аргументы никогда не могу найти достойного ответа.Недорос.Я.

мыслитель 111 дата: 07-06-2019 - 21:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 156 Статус: О боже мой! Куда мы катимся... Женат

(sxn_3278951818 @ 31-05-2019 - 14:07) (Вендал @ 31-05-2019 - 13:48) (Ggolcoy @ 31-05-2019 - 13:17) В Крыму не было никакого волеизъявления. Граждане Крыма считают что было и они в нем участвовали... Попробуйте их переубедить в обратном)))) вот как введём туда ВСУ ( как сделали вы) , так сразу и спросим Вы уже ввели войска в Донбасс! Результатом удовлетворены? Тысячи погибших и миллионы беженцев.Создана ужасно тупиковая ситуация,которую расхлебать невероятно сложно.

мыслитель 111 дата: 07-06-2019 - 22:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 156 Статус: О боже мой! Куда мы катимся... Женат

(dedO'K @ 06-06-2019 - 20:39) Но вернемся к вопросу: вы чем и где торговать собрались? На рынках салом и вишнею? Там 2 составных части для продажи:дешёвая рабочая сила и земля,пока ещё заселённая.Но приобретать там землю до сих пор там очень рискованно,поэтому инвестиций в Украину нет или они крайне ничтожны. А неквалифицированной рабочей силы в Европе в избытке.Квалифицированных спецов в Украине ничтожно мало из-за полной разрухи народного образования.

Ggolcoy дата: 07-06-2019 - 22:50 [ i ]

Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(мыслитель 111 @ 07-06-2019 - 21:51) Вы уже ввели войска в Донбасс! Результатом удовлетворены? Тысячи погибших и миллионы беженцев.Создана ужасно тупиковая ситуация,которую расхлебать невероятно сложно. А помнишь, как всё начиналось в 14-м.."Новороссия от Харькова до Одессы !!!Ура !! Русский мир !! " А всё закончилось вымаливанием в Минске амнистии для боевиков и какого-то особого статуса, которого, естественно никто не даст, для двух огрызков Дон и Луг областей...Прошло всего лишь пять лет.

мыслитель 111 дата: 08-06-2019 - 00:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 156 Статус: О боже мой! Куда мы катимся... Женат

(Ggolcoy @ 07-06-2019 - 22:50) (мыслитель 111 @ 07-06-2019 - 21:51) Вы уже ввели войска в Донбасс! Результатом удовлетворены? Тысячи погибших и миллионы беженцев.Создана ужасно тупиковая ситуация,которую расхлебать невероятно сложно. А помнишь, как всё начиналось в 14-м.."Новороссия от Харькова до Одессы !!!Ура !! Русский мир !! " А всё закончилось вымаливанием в Минске амнистии для боевиков и какого-то особого статуса, которого, естественно никто не даст, для двух огрызков Дон и Луг областей...Прошло всего лишь пять лет. Исходим из того,что обе стороны изначально вели себя по отношению друг к другу не совсем практично,обостряя обстановку,вместо того,чтобы решать все возникшие проблемы политическим путём.Украинцам казалось,что Запад их безусловно поддержит, русским казалось,что Украина-это некое недогосударство,которое можно легко развалить.Обе стороны в своих прогнозах жестоко ошиблись и результат налицо.Россия потеряла очень много в глазах мирового сообщества,Украина приобрела серьёзную проблему на востоке страны и также очень много потеряла в глазах по крайней мере европейцев,так как они абсолютно по-другому взглянули на ситуацию в стране.

Ggolcoy дата: 08-06-2019 - 01:55 [ i ]
Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(мыслитель 111 @ 08-06-2019 - 00:44) и также очень много потеряла в глазах по крайней мере европейцев,так как они абсолютно по-другому взглянули на ситуацию в стране. А в наказание ,Европа предоставила нам Безвиз и, Ассоциацию и ЗСТ с ЕС, да?

мыслитель 111 дата: 08-06-2019 - 02:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 156 Статус: О боже мой! Куда мы катимся... Женат

(Ggolcoy @ 08-06-2019 - 01:55) (мыслитель 111 @ 08-06-2019 - 00:44) и также очень много потеряла в глазах по крайней мере европейцев,так как они абсолютно по-другому взглянули на ситуацию в стране. А в наказание ,Европа предоставила нам Безвиз и, Ассоциацию и ЗСТ с ЕС, да? Вы же понимаете,что это своего рода вымученная Порошенко жалкая подачка.Разумеется ,на безрыбье и рак рыба,но тут нет партнёрских отношений-это милостыня нищему на паперти.

evgen170361 дата: 08-06-2019 - 10:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(мыслитель 111 @ 08-06-2019 - 02:13) (Ggolcoy @ 08-06-2019 - 01:55) (мыслитель 111 @ 08-06-2019 - 00:44) и также очень много потеряла в глазах по крайней мере европейцев,так как они абсолютно по-другому взглянули на ситуацию в стране. А в наказание ,Европа предоставила нам Безвиз и, Ассоциацию и ЗСТ с ЕС, да? Вы же понимаете,что это своего рода вымученная Порошенко жалкая подачка.Разумеется ,на безрыбье и рак рыба,но тут нет партнёрских отношений-это милостыня нищему на паперти. Украина начинает получать то,что должно иметь нормальное, цивильное государство......И то что Вы называете это *милостыней*, то это не так, скорее это *Удочка для ловли рыбы* и как украинцы воспользуются этой *удочкой*--это их дело.

dedO'K дата: 08-06-2019 - 22:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(evgen170361 @ 08-06-2019 - 11:03) (мыслитель 111 @ 08-06-2019 - 02:13) (Ggolcoy @ 08-06-2019 - 01:55) А в наказание ,Европа предоставила нам Безвиз и, Ассоциацию и ЗСТ с ЕС, да? Вы же понимаете,что это своего рода вымученная Порошенко жалкая подачка.Разумеется ,на безрыбье и рак рыба,но тут нет партнёрских отношений-это милостыня нищему на паперти. Украина начинает получать то,что должно иметь нормальное, цивильное государство......И то что Вы называете это *милостыней*, то это не так, скорее это *Удочка для ловли рыбы* и как украинцы воспользуются этой *удочкой*--это их дело. Нормальное, цивильное государство, обычно, вылавливает нелегальных гастарбайтеров у себя, а не отправляет своих граждан на работу по нерабочей визе, и ставит условия: чем будет торговать и что будет закупать. Так что, украинцам кинули обратную сторону удочки. Удилище в руках ЕС.

Ggolcoy дата: 08-06-2019 - 22:58 [ i ]
Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(мыслитель 111 @ 08-06-2019 - 02:13) Вы же понимаете,что это своего рода вымученная Порошенко жалкая подачка.Разумеется ,на безрыбье и рак рыба,но тут нет партнёрских отношений-это милостыня нищему на паперти. Конечно понимаю. Следующий шаг - вымученная жалкая подачка ввиде членства в НАТО, лет через 15, вымученная жалкая подачка ввиде членства в ЕС. Вот так и живём, от подачки к подачке.