Ценность народного волеизъявления

Ggolcoy дата: 31-05-2019 - 12:00 [ i ]
Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Если в Украине пройдёт референдум о вступлении Украины в НАТО, и большинством голосов украинцев это будет поддержано,согласитесь ли вы с волеизъявлением народа? Мне не интересна позиция офиц.властей. Мне интересна позиция рядовых россиян. Ведь народное волеизъявление! Разве можно быть против!?

Maxxam дата: 31-05-2019 - 12:43 [ i ]
Новичок Репутация: 22 Статус: :) Женат	Мы скорее проголосуем за федерализацию, чем за нато. Если голосование будет честным. А если голосовать будут только там, где уже хотят в нато, и это будет объявлено ВСЕнародным изъявлением - ну тогда да...

seksemulo дата: 31-05-2019 - 12:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Встречный вопрос: как Вы относитесь к волеизъявлению в Крыму 16 марта 2014 года? Соглашаетесь с ним? Или снова у Вас двойные стандарты?

Ggolcoy дата: 31-05-2019 - 13:17 [ i ]
Мастер Репутация: 93 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(seksemulo @ 31-05-2019 - 12:47) Встречный вопрос: как Вы относитесь к волеизъявлению в Крыму 16 марта 2014 года? Соглашаетесь с ним? Или снова у Вас двойные стандарты? В Крыму не было никакого волеизъявления. Тут нет никаких двойных стандартов. Моё мнение тут не важно. Ваше мнение важно: да или нет ?

Marinw дата: 31-05-2019 - 13:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Ggolcoy @ 31-05-2019 - 13:17) В Крыму не было никакого волеизъявления. Тут нет никаких двойных стандартов. Моё мнение тут не важно. Ваше мнение важно: да или нет ? Мы немного забыли, что Крыму живут в основном русскоязычные украинцы. И никто не помнит, как они себя вели за период с 1991 по 2014 год. Поэтому результат голосования в Крыму был предсказуем

Вендал дата: 31-05-2019 - 13:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Ggolcoy @ 31-05-2019 - 13:17) В Крыму не было никакого волеизъявления. Граждане Крыма считают что было и они в нем участвовали... Попробуйте их переубедить в обратном))))

Плепорций дата: 31-05-2019 - 14:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(seksemulo @ 31-05-2019 - 12:47) Встречный вопрос: как Вы относитесь к волеизъявлению в Крыму 16 марта 2014 года? Соглашаетесь с ним? Или снова у Вас двойные стандарты? Референдумы не проводятся наспех. Должно быть продолжительное общественное обсуждение вопроса референдума - для того, чтобы граждане могли послушать разные мнения, подумать и определиться со своим выбором не вдруг. Очень важны формулировки вопросов, выставляемые на референдум. Очень важна законная и прозрачная процедура организации референдума. Я к тому, что ничего этого в Крыму не было. Кремлю было важно любой ценой получить нужное решение, и Кремль сделал всё, чтобы его получить. Противникам сецессии слово не дали. Народу подумать время не дали. Вопросы были такие: вы за независимость Крыма или вы за независимость Крыма? Какой точно процент проголосовал "за", до сих пор не очень понятно из-за очевидных фальсификаций. Сам референдум был насквозь незаконным. Как формировались списки избирателей - тайна. Это сообщение отредактировал Плепорций - 31-05-2019 - 14:01

sxn_3278951818 дата: 31-05-2019 - 14:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен	(Вендал @ 31-05-2019 - 13:48) (Ggolcoy @ 31-05-2019 - 13:17) В Крыму не было никакого волеизъявления. Граждане Крыма считают что было и они в нем участвовали... Попробуйте их переубедить в обратном)))) вот как введём туда ВСУ ( как сделали вы) , так сразу и спросим

kempentai дата: 31-05-2019 - 14:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Не будет никто никуда ничего вводить. Это тот случай когда оно само рассосется. Толпы крымнашевцев, ползущих в Херсон заУкраинскими паспортами тому подтверждение. Про «камни с неба» и «родную говень» оказалось обычным фейком!

kempentai дата: 31-05-2019 - 14:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ggolcoy @ 31-05-2019 - 12:00) Если в Украине пройдёт референдум о вступлении Украины в НАТО, и большинством голосов украинцев это будет поддержано,согласитесь ли вы с волеизъявлением народа? Мне не интересна позиция офиц.властей. Мне интересна позиция рядовых россиян. Ведь народное волеизъявление! Разве можно быть против!? При чем тут референдумы? Сперва наобещан создать боеспособную армию с современным вооружением. А потом НАТО. Хотя успешный опыт борьбы украинцев с российскими агрессорами оказался очень полезным для НАТО.

XY Virus дата: 31-05-2019 - 14:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен	(sxn_3278951818 @ 31-05-2019 - 14:07) вот как введём туда ВСУ ( как сделали вы) , так сразу и спросим Идёт 5й год ввода ВСУ в Луганск и Донецк. За эти годы ВСУ отметилось в крайне удачных операциях в Д'Ебальцево, в Иловайске. Впрочем, 5 лет такая фигня для 1000 летней великой шумерии))) Это сообщение отредактировал XY Virus - 31-05-2019 - 14:20

Вендал дата: 31-05-2019 - 14:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(kempentai @ 31-05-2019 - 14:11) Хотя успешный опыт борьбы украинцев с российскими агрессорами оказался очень полезным для НАТО. Давайте быть более точным.. "Борьба украинцев с русскими мятежниками".. Агрессор пока что в боях замечен не был.. Ибо войны нет... Тому подтверждение, решение ВС Украины, признать действия ВСУ на Донбассе не законными и нарушающими Конституцию Украины, где написано, что ВСУ не имеют право вооруженным путем решать внутренние проблемы страны.. Т.е против своего народа ВСУ не имеет право вести боевые действия.. Право имеет только против внешнего вторжения..

Плепорций дата: 31-05-2019 - 14:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Вендал @ 31-05-2019 - 14:24) Давайте быть более точным.. "Борьба украинцев с русскими мятежниками".. Агрессор пока что в боях замечен не был.. Ибо войны нет... Ой ли? Тому подтверждение, решение ВС Украины, признать действия ВСУ на Донбассе не законными и нарушающими Конституцию Украины, где написано, что ВСУ не имеют право вооруженным путем решать внутренние проблемы страны.. Т.е против своего народа ВСУ не имеет право вести боевые действия.. Право имеет только против внешнего вторжения.. Насколько я знаю, это не правда. ВС не выносил такого решения.

Антироссийский клон-28 дата: 31-05-2019 - 15:11 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Плепорций @ 31-05-2019 - 14:36) (Вендал @ 31-05-2019 - 14:24) Давайте быть более точным.. "Борьба украинцев с русскими мятежниками".. Агрессор пока что в боях замечен не был.. Ибо войны нет... Ой ли? Тому подтверждение, решение ВС Украины, признать действия ВСУ на Донбассе не законными и нарушающими Конституцию Украины, где написано, что ВСУ не имеют право вооруженным путем решать внутренние проблемы страны.. Т.е против своего народа ВСУ не имеет право вести боевые действия.. Право имеет только против внешнего вторжения.. Насколько я знаю, это не правда. ВС не выносил такого решения. 1. Вопрос к участникам. Почему надо заттроливать тему уводя её в сторону? 2. Ответ на вопрос темы: Я бы предпочёл видеть Украину нейтральной как Швейцария. Но если украинцы так хотят в НАТО это их личное дело.

RDR дата: 31-05-2019 - 15:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

З. Фрейд в работе "Психология масс и анализ человеческого Я" всё описал. Я думаю, что референдумы необходимы, но по ограниченному кругу вопросов. Например, по принятию опубликованного проекта конституции, или по иным опубликованным законам, затрагивающим жизненные интересы граждан. Недопустимы референдумы с неопределенным результатом решения. Пример, Брекзит. Люди голосовали, не зная "прикупа" - теперь у них политический кризис, а воз и ныне там. Недопустимы референдумы по вопросам типа: "Вы за демократию?", когда результат каждый воспринимает для себя свой, а в целом никто не знает, что такое демократия. С другой стороны нельзя доверять представительным органам власти принятие и корректировку конституции страны в положениях о правах и обязанностях граждан, о государственных ценностях и ориентирах развития страны. Это сообщение отредактировал RDR - 31-05-2019 - 15:46

Вендал дата: 31-05-2019 - 15:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Что касаемо непосредственно вопроса.. Я предпочту видеть Украину союзной России на подобии Белоруссии. По всеобщему референдуму -решение за гражданами. Если в НАТО, значит в НАТО.. Для России это будет плохо в геополитике, приближение инфраструктуры альянса непосредственно к границам в южном подбрюшье.

RDR дата: 31-05-2019 - 17:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Вендал @ 31-05-2019 - 15:59) Что касаемо непосредственно вопроса.. Я предпочту видеть Украину союзной России на подобии Белоруссии. По всеобщему референдуму -решение за гражданами. Если в НАТО, значит в НАТО.. Для России это будет плохо в геополитике, приближение инфраструктуры альянса непосредственно к границам в южном подбрюшье. Украина вернется к России, если россияне по уровню жизни переплюнут хотя бы поляков. Жизнь россиян не достаточно привлекательна. При этом следует отметить, что россияне живут хуже белорусов и казахов. https://pikabu.ru/story/uroven_zhizni_v_str...18_godu_5679100 Это сообщение отредактировал RDR - 31-05-2019 - 18:00

Mamont дата: 31-05-2019 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Marinw @ 31-05-2019 - 13:36) (Ggolcoy @ 31-05-2019 - 13:17) В Крыму не было никакого волеизъявления. Тут нет никаких двойных стандартов. Моё мнение тут не важно. Ваше мнение важно: да или нет ? Мы немного забыли, что Крыму живут в основном русскоязычные украинцы. И никто не помнит, как они себя вели за период с 1991 по 2014 год. Поэтому результат голосования в Крыму был предсказуем http://novo24.ru/doc/104622_krymchane_prot..._2006_goda.html Крымчане давно высказались. https://www.backbook.me/photo-6697c5dff4.html Всего фото в этом сете: 2 https://www.backbook.me/photo-e4fa66c480.html

dedO'K дата: 01-06-2019 - 01:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(RDR @ 31-05-2019 - 18:52) (Вендал @ 31-05-2019 - 15:59) Что касаемо непосредственно вопроса.. Я предпочту видеть Украину союзной России на подобии Белоруссии. По всеобщему референдуму -решение за гражданами. Если в НАТО, значит в НАТО.. Для России это будет плохо в геополитике, приближение инфраструктуры альянса непосредственно к границам в южном подбрюшье. Украина вернется к России, если россияне по уровню жизни переплюнут хотя бы поляков. Жизнь россиян не достаточно привлекательна. При этом следует отметить, что россияне живут хуже белорусов и казахов.https://pikabu.ru/story/uroven_zhizni_v_str...18_godu_5679100 Кто девушку заплатит, тот её и потанцует: налетай, папики!

SKlF дата: 01-06-2019 - 03:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске	(seksemulo @ 31-05-2019 - 12:47) Встречный вопрос: как Вы относитесь к волеизъявлению в Крыму 16 марта 2014 года? Соглашаетесь с ним? Или снова у Вас двойные стандарты? под дулами автоматов? не смешите

SKlF дата: 01-06-2019 - 03:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(dedO'K @ 01-06-2019 - 01:44) (RDR @ 31-05-2019 - 18:52) (Вендал @ 31-05-2019 - 15:59) Что касаемо непосредственно вопроса.. Я предпочту видеть Украину союзной России на подобии Белоруссии. По всеобщему референдуму -решение за гражданами. Если в НАТО, значит в НАТО.. Для России это будет плохо в геополитике, приближение инфраструктуры альянса непосредственно к границам в южном подбрюшье. Украина вернется к России, если россияне по уровню жизни переплюнут хотя бы поляков. Жизнь россиян не достаточно привлекательна. При этом следует отметить, что россияне живут хуже белорусов и казахов.https://pikabu.ru/story/uroven_zhizni_v_str...18_godu_5679100Кто девушку заплатит, тот её и потанцует: налетай, папики! Россия показала что все кто пошел за ней стали жить хуже чем могли. Приднестровье живет хуже Молдовы Южная Осетия и Абхазия на порядок хуже Грузии ЛДНР на порядок хуже Украины Россия не может дать своим последователям даже намека на достойную жизнь. у России нет ни намека на идею ради которой стоит пойти за Кремлем, только махровый шовинизм и православный фашизм. Наглядное подтверждение тому отношение россиян тут на форуме к Беларуси.

Молодой Вулкан дата: 01-06-2019 - 04:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Mamont @ 31-05-2019 - 19:09) Крымчане давно высказались. И чем Вы это доказываете, глупыми надписями на плакатах? Так я Вам подобных плакатов могу разных из сети накачать - зашибись, что на них пишут иногда https://www.backbook.me/photo-fac135a4c1.html И что, всей этой белиберде верить? По сабжу - нахрен референдум то? Украина и так очень скоро будет в НАТО, это очевидно, это объективный вектор развития их страны. Давайте еще проведем референдум - а хотите ли Вы, чтобы зимой не было холодно, ну наверняка же ответ "нет", да еще при соответствующей агитации, наберет немало голосов и возможно даже выиграет, кому охота зимой мерзнуть то. Но только зимой наступят холода независимо от результатов референдума))))) Посему, на опрос я бы, конечно, ответил "свой вариант", ну, или "мне фиолетово", или что-то подобное, ежли бы автор предусмотрел такую возможность. Но, поскольку он ее не предусмотрел, то мой ответ "нет" (он, конечно ,не на 100% отвечает моей позиции, но ближе к ней, чем "да"). Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 01-06-2019 - 05:00

dedO'K дата: 01-06-2019 - 08:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(SKlF @ 01-06-2019 - 04:49) (dedO'K @ 01-06-2019 - 01:44) (RDR @ 31-05-2019 - 18:52) Украина вернется к России, если россияне по уровню жизни переплюнут хотя бы поляков. Жизнь россиян не достаточно привлекательна. При этом следует отметить, что россияне живут хуже белорусов и казахов.https://pikabu.ru/story/uroven_zhizni_v_str...18_godu_5679100Кто девушку заплатит, тот её и потанцует: налетай, папики! Россия показала что все кто пошел за ней стали жить хуже чем могли. Приднестровье живет хуже Молдовы Южная Осетия и Абхазия на порядок хуже Грузии ЛДНР на порядок хуже Украины Россия не может дать своим последователям даже намека на достойную жизнь. у России нет ни намека на идею ради которой стоит пойти за Кремлем, только махровый шовинизм и православный фашизм. Наглядное подтверждение тому отношение россиян тут на форуме к Беларуси. Махровый шовинизм- это Украина понад усе; слава нации- смерть ворогам; слава Украини- героям слава и москаляку на гиляку. Православный фашизм- это когда, хоть, под чёрта лечь, только не с Московским Патриархатом, наследником Киевской митрополии.

епископ дата: 01-06-2019 - 09:27 [ i ]
Мастер Репутация: 752 Статус: ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, НО БАБУ. Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 01-06-2019 - 04:58) По сабжу - нахрен референдум то? Украина и так очень скоро будет в НАТО, это очевидно, это объективный вектор развития их страны. А нато хоть знает, что украина будет в нём? )))) Думаю, для альянса это полная неожиданность.

dedO'K дата: 01-06-2019 - 10:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(епископ @ 01-06-2019 - 10:27) (Uno Bono Rogazzo @ 01-06-2019 - 04:58) По сабжу - нахрен референдум то? Украина и так очень скоро будет в НАТО, это очевидно, это объективный вектор развития их страны. А нато хоть знает, что украина будет в нём? )))) Думаю, для альянса это полная неожиданность. :lol :lol :lol Да. Украина в НАТО будет, как слон в посудной лавке, истеричный, шустрый и непредсказуемый. Её, бы, ещё, в ЕС пропихнуть... Чтоб европейцы не скучали... Ибо нефик!