Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 661
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn362458723 @ 08-11-2021 - 21:02)
[QUOTE=yellowfox , 08-11-2021 - 21:58][/QUOTE]Самомодерация на форуме запрещена[/QUOTE] Вот именно

Вот и учитесь писать культурно, цивилизованно, вежливо, по существу и без своего фирменного пустобольства, давно пора разоружиться перед народом, партией и правительством

Это в тебе относится, а не ко мне.
sxn362458723
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineСвободен
(Оформитель 63 @ 07-11-2021 - 10:11)
Мне и многие современные российские фильмы и сериалы нравятся, а в советском кино особенно 80-х годов вообще , по моему мнению, масса шедевров...А вот американское (в том числе наши подделки под него) не смотрю принципиально...А так "каждому свое"- кому российское, кому пиндосское,это особенности даже не вкуса а мироощущения, середины не бывает...

Даже лауреатов "Оскара" не смотрите принципиально?

Приведите примеры того, что смотрите, пожалуйста, если не трудно
sxn362458723
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineСвободен
(yellowfox @ 08-11-2021 - 22:03)
[QUOTE=sxn362458723 , 08-11-2021 - 21:02][QUOTE=yellowfox , 08-11-2021 - 21:58][/QUOTE]Самомодерация на форуме запрещена[/QUOTE] Вот именно

Вот и учитесь писать культурно, цивилизованно, вежливо, по существу и без своего фирменного пустобольства, давно пора разоружиться перед народом, партией и правительством
[/QUOTE] Это в тебе относится, а не ко мне.

ем более, прекращайте хамить и "тыкать"
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 661
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn362458723 @ 08-11-2021 - 21:04)
[QUOTE=yellowfox , 08-11-2021 - 22:03][QUOTE=sxn362458723 , 08-11-2021 - 21:02]Самомодерация на форуме запрещена[/QUOTE] Вот именно

Вот и учитесь писать культурно, цивилизованно, вежливо, по существу и без своего фирменного пустобольства, давно пора разоружиться перед народом, партией и правительством
[/QUOTE] Это в тебе относится, а не ко мне.[/QUOTE] ем более, прекращайте хамить и "тыкать"

Меньшее ешь, здоровее будешь...
sxn362458723
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineСвободен
(yellowfox @ 08-11-2021 - 22:05)
[QUOTE=sxn362458723 , 08-11-2021 - 21:04][QUOTE=yellowfox , 08-11-2021 - 22:03] Вот именно

Вот и учитесь писать культурно, цивилизованно, вежливо, по существу и без своего фирменного пустобольства, давно пора разоружиться перед народом, партией и правительством
[/QUOTE] Это в тебе относится, а не ко мне.[/QUOTE] ем более, прекращайте хамить и "тыкать"[/QUOTE] Меньшее ешь, здоровее будешь...

Огромное вам человеческое спасибо за столь неподдельно и живо проявленный интерес к данной теме, за все ваши замечания по существу вопроса

Пишите, пишите, у вас всех это просто здорово получается
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 08-11-2021 - 09:28)
Я знаю куда я.

Я тоже знаю куда тебе. 00003.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 661
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 09-11-2021 - 09:21)
(yellowfox @ 08-11-2021 - 09:28)
Я знаю куда я.
Я тоже знаю куда тебе. 00003.gif

Ничего ты не знаешь и никогда не знал...
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 08-11-2021 - 12:24)
зачастую да.
Посмотрите на посты например sxn362458723 - русофобия/советофобия в одном флаконе, ненависть к и к СССР и к современной России и даже к Ивану Грозному, причем вместе с дремучим невежеством и истеричными выкриками.






Временной отрезок существования СССР и современной России, составляет примерно 100 лет, что меньше 8% от времени существования Российского государства. Поэтому, негативноге отношение к СССР и нынешней России, вряд ли можно назвать русофобией. Хотя как идеологический штамп это повсеместно используется и внушается пропагандой. Но мы то образованные люди и должны уметь хотя бы считать. 00064.gif


Еще Ленин прекрасно осознавал, что "важнейшим из искусств для нас является кино и цирк"
Кино это мощная пропагандистская машина.
Можно конечно снимать что-то отвлеченное- мелодраму, комедию, боевик, но если попытаться снять, что-то идущее вразрез с мейнстримом, но ничем хорошим это не закончится, нигде.
Например, если снять что-то права рабочего класса в период Маккартизма или что-то на тему, что ущемлять белых гетеросексуальных мужчин это плохо сейчас, какие последствия будут? то-то же.


Кино, конечно, может использоваться для пропаганды. И нередко используется. Но далеко не всегда. Тоесть явно пропагандистских фильмов по отношению к остальным, не так уж много. А видеть пропаганду в любом фильме (произведениии), думаю глупо.


Я свои критерии уже приводил.


Я просил привести ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии. А разобрать фильм на части и опять же субъективно оценить по частям, вряд ли можно считать объективным. И, кстати, фильмы того же Кирилла Серебренникова много раз получали награды критиков, к мнению которых, как я понял, предлагается прислушиваться. Как быть? 00064.gif


с чего вдруг голливудский стиль мне "ненавистен"? Зачем передергиваете? В своей нише- боевики, ситкомы, фильмы со спецэффектами -выдает вполне качественны продукт.
Да и пропаганда на высоком уровне.


А как насчет "пипл хавает"? Это хорошо илит плохо?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2815
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Aim77

Временной отрезок существования СССР и современной России, составляет примерно 100 лет, что меньше 8% от времени существования Российского государства. Поэтому, негативноге отношение к СССР и нынешней России, вряд ли можно назвать русофобией. Хотя как идеологический штамп это повсеместно используется и внушается пропагандой. Но мы то образованные люди и должны уметь хотя бы считать. 00064.gif

Видите ли, русофбия, советофобия это не искренние чувства, а бизнес-проект, направленный на то, чтобы под давлением пропаганды отжать у России деньги, территории, другие ресурсы. И если не удается обосновать претензии к России за возвращения Крыма, за защиту Сирии, за советский период, то идут претензии за период Российской империи, даже за Ивана Грозного и т.д. Посмотрите хотя бы на форумных "обличителей России"

Кино, конечно, может использоваться для пропаганды. И нередко используется. Но далеко не всегда. Тоесть явно пропагандистских фильмов по отношению к остальным, не так уж много. А видеть пропаганду в любом фильме (произведениии), думаю глупо.

В большинстве случаев достаточно задать необходимый тренд. как например недавно американская киноакадемия- квота на геев\лесбиянок, расовых и прочих меньшинств.

Я просил привести ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии. А разобрать фильм на части и опять же субъективно оценить по частям, вряд ли можно считать объективным. И, кстати, фильмы того же Кирилла Серебренникова много раз получали награды критиков, к мнению которых, как я понял, предлагается прислушиваться. Как быть? 00064.gif

так и у профессиональных критиков тоже субъективные критерии


Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 422
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 28-10-2021 - 17:33)
Вроде бы сама цензура, как таковая, напрямую запрещена Основным Законом - Конституцией РФ, законом прямого действия.

Что скажете?

Россиянам виднее... К сему: См. мнения Дмитрия Гудкова - российского политика и депутата Государственной Думы VI созыва и Владимира Сунгоркина - главного редактора газеты «Комсомольская правда»: https://diletant.media/duels/25221097/
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 09-11-2021 - 17:48)
Видите ли, русофбия, советофобия это не искренние чувства, а бизнес-проект, направленный на то, чтобы под давлением пропаганды отжать у России деньги, территории, другие ресурсы...





Госпиди!!! Этот пропагандистский бред настолько устарел и тысячу раз опровергнут, что даже скучно. Мне казалось, что любой образованный человек уже должен понимать, что контроль над территориями в современном мире является делом крайне затратным и катастрофически неэффективным, а ресурсы легко продаются за деньги, доступ к которым в Америке и Европе стал сегодня беспроблемным. Да весь сырьевой экспорт России приблизительно равен эмиссии, осуществленной в США за три недели!!! Ну нельзя мыслить категориями 19 века! Это же нонсенс!


В большинстве случаев достаточно задать необходимый тренд. как например недавно американская киноакадемия- квота на геев\лесбиянок, расовых и прочих меньшинств.


Объясняю: эти требования для картин, претендующих на премию «Оскар» в категории «Лучший фильм». И ТОЛЬКО!!! Поэтому поднимать их как боевое знамя, думаю глупо. 00050.gif


так и у профессиональных критиков тоже субъективные критерии


Вот именно! Именно это я и утверждал. Поэтому, не имея объективных критериев искусства (любого), утверждать, что советское кино (театр, живопись, литература и т.д.) выше или ниже чего-то, просто нелепо. Можно применять категории "нравится, не нравится". И все!
sxn362458723
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineСвободен
(Aim77 @ 11-11-2021 - 10:48)
[QUOTE=srg2003 , 09-11-2021 - 17:48]Видите ли, русофбия, советофобия это не искренние чувства, а бизнес-проект, направленный на то, чтобы под давлением пропаганды отжать у России деньги, территории, другие ресурсы...

Видите ли, русофобия, как таковая - это злобная циничная ненависть ко всему многострадальному постоянно нещадно эксплуатируемому, обираемому, ограбляемому, бессовестно обманываемому и третируемому российскому народу, прежде всего, патологическое неверие в возможность этого самого народа найти среди 146 млн. чел. всего российского народа хотя бы одного вполне приличного добросовестного невороватого некоррумпированного честного порядочного умного мудрого образованного высококвалифицированного настоящего российского гражданина и истинного патриота на смену нынешним более чем сомнительным горе-правителям
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 422
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Aim77 @ 11-11-2021 - 10:48)
Поэтому, не имея объективных критериев искусства (любого), утверждать, что советское кино (театр, живопись, литература и т.д.) выше или ниже чего-то, просто нелепо. Можно применять категории "нравится, не нравится". И все!
В контексте темы для советского искусства и искусства капиталистических стран (буржуазно-демократических, конечно) есть критерий - это свобода выражения мнений. А с точки зрения содержания пропаганды и агитации за свой общественный строй, в советском искусстве этого было больше, но и в произведения искусства капиталистических стран не были свободны от рекламы своего общественного строя и критики советского. За примерами того и другого - далеко ходить не надо - это находило своё выражение даже в описаниях уклада жизни и быта персонажей.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-11-2021 - 20:39
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2815
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Aim77

Госпиди!!! Этот пропагандистский бред настолько устарел и тысячу раз опровергнут, что даже скучно. Мне казалось, что любой образованный человек уже должен понимать, что контроль над территориями в современном мире является делом крайне затратным и катастрофически неэффективным, а ресурсы легко продаются за деньги, доступ к которым в Америке и Европе стал сегодня беспроблемным. Да весь сырьевой экспорт России приблизительно равен эмиссии, осуществленной в США за три недели!!! Ну нельзя мыслить категориями 19 века! Это же нонсенс!

а по существу возразить можете?

Объясняю: эти требования для картин, претендующих на премию «Оскар» в категории «Лучший фильм». И ТОЛЬКО!!! Поэтому поднимать их как боевое знамя, думаю глупо. 00050.gif

первые шаги сделаны, стандарты внедрены, типичный случай окна Овертона
Вот скажите честно, разве наличие геев, лесбиянок, негров и прочих меньшинств это показатель качества фильма?
Вот взять например оскароносных Война и Мир, Москва слезам не верит, там нет никого из обязательных меньшинств, значит качество фильмов уже не соответствует?

Оформитель 63
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Да пусть они свои "Оскары" кому угодно дают, хоть ЛГБТешникам, хоть неграм...Только вот почему у нас пиндосные фильмы показывают, а у них российские нет...Вы скажете, что у них мол кино хорошее, а у нас нет...Оставайтесь при своем мнении...

Рискую еще раз впасть в немилость к уважаемым модераторам и администрации сайта, но почему я не имею доступ ко многим последним темам и где об этом можно спросить?

С глубочайшим уважением Оформитель 63
Оформитель 63
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Большое спасибо, информация получена в личку.
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 11-11-2021 - 17:13)
а по существу возразить можете?

А про затратность и крайнюю неэффективность, это не по существу?

Вспомнил анекдот:

Собрание совета директоров некой фирмы.
Ведущий:
Господа, мы собрались, чтобы избрать генерального директора нашей фирмы. Предлагаю обсудить кандидатуру Петрова. Прошу высказываться.

Из зала: Так он же умер!

Ведущий:

А по существу возражения есть? 00058.gif




первые шаги сделаны, стандарты внедрены, типичный случай окна Овертона
Вот скажите честно, разве наличие геев, лесбиянок, негров и прочих меньшинств это показатель качества фильма?
Вот взять например оскароносных Война и Мир, Москва слезам не верит, там нет никого из обязательных меньшинств, значит качество фильмов уже не соответствует?


В американском кинематографе стандартов нет! И никто не вправе указывать кому, как и какие фильмы снимать. Кстати, если интересно, могу посоветовать фильмы, где подвергаются жесткой критике все представители власти, включая президентов. Государство никого не финансирует, чтобы что-то там требовать. Может только предоставить налоговые льготы. И все! А Академия кинематографических искусств и наук США, которая учредила Оскар - чисто общественная организация. И вправе устанавливать любые стандарты, но только на свою премию. В 2020 году ввели стандарты по разнообразию. И что?
А что касается качества, то уже обсудили: объективных критериев нет. А лично мне, если интересно, нравятся далеко не все фильмы с Оскаром. А Войну и Мир и "Москва слезам не верит", вовсе не считаю самыми удачными.
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Оформитель 63 @ 11-11-2021 - 20:46)
Да пусть они свои "Оскары" кому угодно дают, хоть ЛГБТешникам, хоть неграм...Только вот почему у нас пиндосные фильмы показывают, а у них российские нет...Вы скажете, что у них мол кино хорошее, а у нас нет...Оставайтесь при своем мнении...

Показывают. Но мало. И тут нет никакой политики. Просто в США показывают то, на что пойдет зритель. Это просто бизнес. А зритель приучен к их фильмам, диапазон которых очень широк. От глубоких философских драм, до тупых боевиков. Но это о кинотеатрах. А в сети смотрят что угодно. Это не просто отследить. И тем не менее есть российские фильмы, которые которые закуплены и в США и в всем остальном мире. Например мультик "Маша и медведь". Его даже Netflix закупил. Его крутят по всей Европе и появился даже бренд. Всякие игрушки и прочая фигня. Так что можешь радоваться. 00064.gif
Оформитель 63
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Интересующемуся : что мне нравится из фильмов. В свое время у советской интеллигенции восторг вызывали фильмы Тарковского, я их тоже смотрел, но немного скучновато, хотя понимал что режиссер великий...Я несколько раз пересматривал "Анкор еще анкор", "Зеркало для героя", "Свои"а так же "Жмурки", "ДМБ"и даже "о ужас" "Осенний марафон" и "Забытую мелодию для флейты", так что ничего элитарного и заумного...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2815
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Aim77

А про затратность и крайнюю неэффективность, это не по существу?

Нет это Ваши фантазии на совсем другую тему

В американском кинематографе стандартов нет! И никто не вправе указывать кому, как и какие фильмы снимать. Кстати, если интересно, могу посоветовать фильмы, где подвергаются жесткой критике все представители власти, включая президентов. Государство никого не финансирует, чтобы что-то там требовать. Может только предоставить налоговые льготы. И все! А Академия кинематографических искусств и наук США, которая учредила Оскар - чисто общественная организация. И вправе устанавливать любые стандарты, но только на свою премию. В 2020 году ввели стандарты по разнообразию. И что?

Много Вы можете назвать фильмов где жестко критикуются основные политические мейнстримы- "борьба за права" лгбт, чернокожих, политкорректность и т.д.?
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 12-11-2021 - 13:50)
Нет это Ваши фантазии на совсем другую тему

Во-первых, не фантазии. Во-вторых именно на эту тему. То что не эффективно и никогда не окупится, то никому не нужно. Отжимать у России ресурсы - слишком затратное и не окупаемое предприятие.


Много Вы можете назвать фильмов где жестко критикуются основные политические мейнстримы- "борьба за права" лгбт, чернокожих, политкорректность и т.д.?


Понятия не имею. А что, есть люди низшего сорта и высшего сорта? Разве чернокожие и гомосексуалисты не должны иметь таких же прав, как и все остальные? Хотя конечно, истинные арийцы знают кто и чего достоин. Прошу пардону. 00064.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2815
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Aim77

Во-первых, не фантазии. Во-вторых именно на эту тему. То что не эффективно и никогда не окупится, то никому не нужно.

практика действий тех же США на Ближнем Востоке, в Венесуэле говорит об обратных, у слабых они предпочтут отнять

Отжимать у России ресурсы - слишком затратное и не окупаемое предприятие.

Пока у России есть ВПК и армия да

А что, есть люди низшего сорта и высшего сорта? Разве чернокожие и гомосексуалисты не должны иметь таких же прав, как и все остальные? Хотя конечно, истинные арийцы знают кто и чего достоин. Прошу пардону. 00064.gif

А где я об этом говорил? Без перевирания не можете никак?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Оформитель 63 @ 11-11-2021 - 20:46)
а у них российские нет...


Откуда такое мнение? Вы жили много лет в какой то стране?
В прокате довольно много.. Не меньше чем кинематограф Германии или Франции..
Российские фильмы часто занимают призы на фестивалях, за счёт того, что у нас лучше получается арт-хаус, а не блокбастеры..

"Монгол" Бодрова Старшего в США, 7м$ собрал.. Для иностранного фильма, это очень много..
Мультфильмы очень популярны на каналах в США и мире.. "Маша и Медведь" огромный успех, во всех странах и $250млн сборы по миру и на всех платформах трансляции..

Но смотрят конечно в основном Голливуд.. Мы много смотрите испанского кино или скандинавского? А его очень много, там сильный кинематограф, но не для всех.. Поэтому дело не в цензуре, а в интересах зрителей..

Рискую еще раз впасть в немилость к уважаемым модераторам и администрации сайта, но почему я не имею доступ ко многим последним темам и где об этом можно спросить?

Я вам ответил в админке глобального, напишите подробно мне в личку, если ещё есть проблемы..
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 13-11-2021 - 01:17)
практика действий тех же США на Ближнем Востоке, в Венесуэле говорит об обратных, у слабых они предпочтут отнять
Отжимать у России ресурсы - слишком затратное и не окупаемое предприятие.
Пока у России есть ВПК и армия да

И что же там на Ближнем Востоке? В Ираке, например? Там иракское государство как распряжалось нефтью, так и распряжается. А США ее туда ввозят из Сирии. А в Сирии у России больше нефти, чем у США. Нефть Ливии до сих пор под вопросом. А в Венесуэле рулила Роснефть, но оказалось не рентабельно и Роснефть продала свои активы государству. А США там как-то сбоку.


А где я об этом говорил? Без перевирания не можете никак?


Так это прямо следует из сообщения! Иначе зачем вообще критиковать "основные политические мейнстримы- "борьба за права" лгбт, чернокожих, политкорректность". Про политкоректность, тоесть призыв никого не обижать, вообще молчу. 00064.gif И все вместе, это вообще не задача киноискусства! Только измененное тоталитаризмом сознание видет пропаганду буквально во всем. 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 16-11-2021 - 07:49)
Только измененное тоталитаризмом сознание видет пропаганду буквально во всем. 00064.gif

Я вижу пропаганду в американском кинематографе уже лет десять, а пару лет, это совсем зашквар.. Вы её не замечаете?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Лучшие друзья Путина

а с чем у вас ассоциируется Украина ?

Есть ли политическое решение в Украине?

Донбасс становится российским?

В ожидании провокации




>