Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Челенджер @ 10-06-2018 - 21:11)
(Misha56 @ 10-06-2018 - 17:11)
У нас знакомый, живёт в Москве.
И как минимум 40 лет из своих 65 утверждает что пушной зверёк уже пришёл.
Люди то все разные.
"Мы с Тамарой ходим парой" (с) Это я про вас и Uno Bono Rogazzo, если что.

Конечно же самая достоверная информация она на форуме виртуальными персонажами доносится. Самая проверенная и неопровержимая информация. Еще бы тут рейтинг сразу публиковать. с какого аккаунта больше всего достоверной информации выложили) Статусы ввести. Аксакал. Знаток. Умник. Трепло. И вообще даже недостоверных не читать. Чего время терять зря? Время это самый ценный ресурс в этом мире. Зачем его тратить на балаболов.

П.с. В одном с вашим дуэтом согласен) Не всё так здорово в нашем королевстве, как по ТВ показывают)

А я что хоть раз говорил что где то, так хорошо, или плохо как говорят и показывают СМИ?
Челенджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 844
  • Статус: Захомутали опричники.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 11-06-2018 - 00:08)
А я что хоть раз говорил что где то, так хорошо, или плохо как говорят и показывают СМИ?

У меня счас времени нет. Но я могу поискать. Не вы, так Uno Bono Rogazzo очень часто про наши СМИ высказываетесь. Про КиселТВ, Соколофф-инфо.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 10-06-2018 - 22:18)
Миша если все будут играть на бирже ,а это как игра в карты надо быть специалистом и все ходы просчитать....этим и занимаются шулера!

Вы правы, в этом надо быть специалистом.
Только занимаются этим не шулеры, а именно специалисты математики, экономисты финансисты.
Вложение денег на бирже, это работа, тяжоёлая работа требующая больших знаний, понимания финансов и экономики, и многого другого.
Это дано не всем, по этому и занимаются этим профессионалы, те кому это дано.

А кто работать миша будет ?Это что не люди они что должны в нищете сидеть?
Да затрахали вы своей простотой.
Кто будет работать?
Все работают.
Кому то дано понимать движение капиталов, и он работает в сфере финансов.
Я оказался хорошим химиком в моей узкой сфере, и в ней я и работают.
Нам в химии нужна специальная лабораторная посуда.
Её делает стеклодув, это его работа.
Есть маленькая компания отец и два сына, мы им заказываем специальные изделия.
В химии они ни что, а в стекодувном деле гении.
Сын моего врача, водопроводчик.
Он не чувствовал тяги ни к медицине, ни к химии ни к чему.
Поступил в комюнити колледж, (типа советского техникума), от учился 2а года, потом три года работал в компании "Майкл анд сан".
Потом набрался опыта и сделал то что хотел с самого начала. Ушёл от них,стал работать на себя, сейчас на него работает больше 20 человек.
Оказывают услуги водопроводчиков, электриков, маляров.
Мой самый хороший хромотографер, в 45 лет, после 20 лет работы в химии (15 и меня) уволился.
Он купил виноградник и занялся виноделием.
Из тех 15 что работал у меня, 10лет он учился виноделию.
Там где я обслуживаю свои машины (Мою и жены), все механики не умеют ничего кроме того как чинить машины.
И не хотят ни чего другого делать.
Просто все работающие получают столько сколько их работа стоит.
Работа, профессия это не рабство, это выбор.
Если человека не устраивает, то что он делает, если он устал, или не доволен.
Он меняет профессию и работу.
Просто для этого надо поднять жопу с дивана.
Так понятно?

Кто делает экономику не болтает языком а выпускает продукцию,стоит за прилавкам и за штурвалом ,за станками водит самолеты и транспорт и выращивает хлеб в полях)))
Ничего более глупого я на этом форуме ещё не читал.
Экономику делают все.
Понимаете абсолютно все.
Даже бродяга, пришедший за миской бесплатного супа и тот делает экономику.
Ибо для того что бы это суп приготовить, кто то купил продукты, потратил энергию, и т.д.
Даже когда умрёте, вы внесёте вклад в экономику.
Ибо во круг ваших похорон будет наблюдатся движение капитала, и будут работать люди.
Посмотри в прошлом году у нас вырастили зерна и продали на двадцать с лишним миллиардов!Вот где экономика ,а не игра
А экономисты сделали это возможным.
Они про финансировали, фермеров, изготовителей удобрений и техники, предоставили кредиты, обеспечили сбыт.
И это во многом благодаря движению акций и ценных бумаг.

Вот где надо думать чтоб в каждой отрасли производительность труда поднять в стране....Поднять уровень жизни населения!
Те кто думает как вы ни когда этого не добьётся.
А те кто играет думает только о себе как бы побольше урвать для себя))
Тот кто работает за станком, или в поле, не думает о победе морового коммунизма.
Он думает о себе любимом, и своей семье.
О том же думает и человек который вкладывает деньги на бирже.
Мы же не звери миша ,а люди...
Не думаю что вас можно отнести к категории человека разумного.
Идеализм, и разум не имеют ничего общего.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 11-06-2018 - 01:25)
(PARAND @ 10-06-2018 - 22:18)
Миша если все будут играть на бирже ,а это как игра в карты надо быть специалистом и все ходы просчитать....этим и занимаются шулера!
Вы правы, в этом надо быть специалистом.
Только занимаются этим не шулеры, а именно специалисты математики, экономисты финансисты.
Вложение денег на бирже, это работа, тяжоёлая работа требующая больших знаний, понимания финансов и экономики, и многого другого.
Это дано не всем, по этому и занимаются этим профессионалы, те кому это дано.

Да профессионалы Миша есть и там где играют в карты и там то же есть математики и экономисты...а не лучше ли бы чтоб эти экономисты и математики работали над программой чтоб вытащить страну из грязи чтоб людям стало лучше жить?
Дак нет Миша им всем наплевать они работают на себя,а не на страну и таких гнать надо отсюда этих трутней)))А это все капиталистический строй который разделил людей на нищих и богатых этот строй делает людей зверями кторым наплевать что рядом кто то умирает о голода он последнее вырвет у них изо рта)))Нам такая система не подходит Миша и как бы ты ее не восхвалял все мы ее уже наелись.... gun_rifle.gif
И правильно говорил Маркс что у капитализма звериный оскал)_))
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 11-06-2018 - 01:25)
...Да затрахали вы своей простотой.

Не одного Вас. 00003.gif
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 11-06-2018 - 11:56)
Да профессионалы Миша есть и там где играют в карты и там то же есть математики и экономисты...а не лучше ли бы чтоб эти экономисты и математики работали над программой чтоб вытащить страну из грязи чтоб людям стало лучше жить?





А они в большинстве стран это успешно сделали.
Сделают и в РФ, когда им мешать перестанут.

Дак нет Миша им всем наплевать они работают на себя,а не на страну и таких гнать надо отсюда этих трутней)))
За что же гднать?
Если они работают и хорошо работают.
Пример, знакомый после того ка побывал в США.
На своей Московской СТО организовал работу как в США на СТО где я обслуживаюсь.
Все механики у него получают 55% выработки.
Но возврат переделывают бесплатно, включая стоимость деталей.
Текучка сократилась, качество повысилось.
По факту люди работают на себя.
Считаете они трутни?

А это все капиталистический строй который разделил людей на нищих и богатых этот строй делает людей зверями кторым наплевать что рядом кто то умирает о голода он последнее вырвет у них изо рта)))
То что вы несёте, это пережитки социалистической пропаганды.
Со временем пройдёт.
У народа, не у вас, вы больны безнадёжно.Нам такая система не подходит Миша и как бы ты ее не восхвалял все мы ее уже наелись.... gun_rifle.gif
Нам такая система не подходит Миша и как бы ты ее не восхвалял все мы ее уже наелись.... gun_rifle.gif
Вам не подходит?
Верю, а миллиона россиян подходит.
Им повторять 1917 год, совсем не хочется.
Как и назад под руковдство Славы КПСС, который оказался даже не человеком.
И правильно говорил Маркс что у капитализма звериный оскал)_))
Винстон Черчиль сказал лучше.
"Капитализм, безусловно плохая система.
Но остальные ещё хуже.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 11-06-2018 - 14:10)
Винстон Черчиль сказал лучше.
"Капитализм, безусловно плохая система.
Но остальные ещё хуже.

Это он говорил про демократию, а не капитализм.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 11-06-2018 - 14:16)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 14:10)
Винстон Черчиль сказал лучше.
"Капитализм, безусловно плохая система.
Но остальные ещё хуже.
Это он говорил про демократию, а не капитализм.

Да вы првы, я ошибся.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 11-06-2018 - 14:10)
(PARAND @ 11-06-2018 - 11:56)
Да профессионалы Миша есть и там где играют в карты и там то же есть математики и экономисты...а не лучше ли бы чтоб эти экономисты и математики работали над программой чтоб вытащить страну из грязи чтоб людям стало лучше жить?



А они в большинстве стран это успешно сделали.
Сделают и в РФ, когда им мешать перестанут.

Уже сделали в начале 90-х годов хватит опыт уже есть!Чуть страну вобще не продали и не потеряли!
Не лезьте к нам мы сами здесь разберемся ....
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 11-06-2018 - 18:14)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 14:10)
(PARAND @ 11-06-2018 - 11:56)
Да профессионалы Миша есть и там где играют в карты и там то же есть математики и экономисты...а не лучше ли бы чтоб эти экономисты и математики работали над программой чтоб вытащить страну из грязи чтоб людям стало лучше жить?


А они в большинстве стран это успешно сделали.
Сделают и в РФ, когда им мешать перестанут.
Уже сделали в начале 90-х годов хватит опыт уже есть!Чуть страну вобще не продали и не потеряли!
Не лезьте к нам мы сами здесь разберемся ....

Сразу говорю, не советуйте мне что делать, а я не буду вам советовать куда идти.
Вымрет ваше поколение, и поклонение Путина, и всё в России придёт в норму.
Сейчас Россия проходит то что уже прошли все развитые страны.
Просто из за того что Ленин и компания откинули страну в феодализм, Россия проходит всё с запозданием.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 11-06-2018 - 18:53)
Вымрет ваше поколение, и поклонение Путина, и всё в России придёт в норму.

Т.е. ни Вам, ни мне, ни нашим детям не предстоит увидеть - когда все в России в норму придет 00058.gif
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 11-06-2018 - 19:22)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 18:53)
Вымрет ваше поколение, и поклонение Путина, и всё в России придёт в норму.
Т.е. ни Вам, ни мне, ни нашим детям не предстоит увидеть - когда все в России в норму придет 00058.gif

Зависит от возраста детей.
Дети большинства моих знакомых уже пережитками советского социализма не страдаю.
Думаю они увидят, а их дети, и мои внуки точно.

PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 11-06-2018 - 18:53)
(PARAND @ 11-06-2018 - 18:14)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 14:10)
А они в большинстве стран это успешно сделали.
Сделают и в РФ, когда им мешать перестанут.
Уже сделали в начале 90-х годов хватит опыт уже есть!Чуть страну вобще не продали и не потеряли!
Не лезьте к нам мы сами здесь разберемся ....
Сразу говорю, не советуйте мне что делать, а я не буду вам советовать куда идти.
Вымрет ваше поколение, и поклонение Путина, и всё в России придёт в норму.
Сейчас Россия проходит то что уже прошли все развитые страны.
Просто из за того что Ленин и компания откинули страну в феодализм, Россия проходит всё с запозданием.

Быстрей вы вымрете американский гегемон!!!
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 11-06-2018 - 20:02)
(ps2000 @ 11-06-2018 - 19:22)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 18:53)
Вымрет ваше поколение, и поклонение Путина, и всё в России придёт в норму.
Т.е. ни Вам, ни мне, ни нашим детям не предстоит увидеть - когда все в России в норму придет 00058.gif
Зависит от возраста детей.
Дети большинства моих знакомых уже пережитками советского социализма не страдаю.
Думаю они увидят, а их дети, и мои внуки точно.

На вряд ли ,не дождетесь!Ваши дети будут сожелеть что родились в Америке ...
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 11-06-2018 - 20:32)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 18:53)
(PARAND @ 11-06-2018 - 18:14)
Уже сделали в начале 90-х годов хватит опыт уже есть!Чуть страну вобще не продали и не потеряли!
Не лезьте к нам мы сами здесь разберемся ....
Сразу говорю, не советуйте мне что делать, а я не буду вам советовать куда идти.
Вымрет ваше поколение, и поклонение Путина, и всё в России придёт в норму.
Сейчас Россия проходит то что уже прошли все развитые страны.
Просто из за того что Ленин и компания откинули страну в феодализм, Россия проходит всё с запозданием.
Быстрей вы вымрете американский гегемон!!!

Рост населения США в 1916 году 0.7%, рост нсаления РФ в том же году 0.2%.

Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 11-06-2018 - 20:33)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 20:02)
(ps2000 @ 11-06-2018 - 19:22)
Т.е. ни Вам, ни мне, ни нашим детям не предстоит увидеть - когда все в России в норму придет 00058.gif
Зависит от возраста детей.
Дети большинства моих знакомых уже пережитками советского социализма не страдаю.
Думаю они увидят, а их дети, и мои внуки точно.
На вряд ли ,не дождетесь!Ваши дети будут сожелеть что родились в Америке ...

Вы удивительно не внимательны мой ребёнок рождён в СССР.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 11-06-2018 - 20:02)
(ps2000 @ 11-06-2018 - 19:22)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 18:53)
Вымрет ваше поколение, и поклонение Путина, и всё в России придёт в норму.
Т.е. ни Вам, ни мне, ни нашим детям не предстоит увидеть - когда все в России в норму придет 00058.gif
Зависит от возраста детей.
Дети большинства моих знакомых уже пережитками советского социализма не страдаю.
Думаю они увидят, а их дети, и мои внуки точно.

Но Вы же сказали - когда вымрет поколение путина, а они молоды.
Когда это поколение вымрет? Или Вы что-то другое подразумевали?
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 11-06-2018 - 22:53)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 20:02)
(ps2000 @ 11-06-2018 - 19:22)
Т.е. ни Вам, ни мне, ни нашим детям не предстоит увидеть - когда все в России в норму придет 00058.gif
Зависит от возраста детей.
Дети большинства моих знакомых уже пережитками советского социализма не страдаю.
Думаю они увидят, а их дети, и мои внуки точно.
Но Вы же сказали - когда вымрет поколение путина, а они молоды.
Когда это поколение вымрет? Или Вы что-то другое подразумевали?

Путин совсем не молод.
Я имел в виду именно его поколение, а не поколение выросшие при нём.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 11-06-2018 - 23:02)
Путин совсем не молод.
Я имел в виду именно его поколение, а не поколение выросшие при нём.

Вы думаете, что поколение выросшее при Путине - не устраивает то, что есть?
Они такие же конформисты (в лучшем случае) - какими и мы были в СССР.
В худшем случае они не умеют думать и считают так же, как некоторые Ваши оппоненты - если не Путин, то кто. Мы лучше всех, только Америка нам жить не дает. И т.д.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 11-06-2018 - 23:16)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 23:02)
Путин совсем не молод.
Я имел в виду именно его поколение, а не поколение выросшие при нём.
Вы думаете, что поколение выросшее при Путине - не устраивает то, что есть?
Они такие же конформисты (в лучшем случае) - какими и мы были в СССР.
В худшем случае они не умеют думать и считают так же, как некоторые Ваши оппоненты - если не Путин, то кто. Мы лучше всех, только Америка нам жить не дает. И т.д.

Поколение выросшее при СССР не однородно, выросшее при Путине ещё менее однородно.
Среди них % тех кто не хочет назад, куда больше.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 12-06-2018 - 00:32)
Поколение выросшее при СССР не однородно, выросшее при Путине ещё менее однородно.
Среди них % тех кто не хочет назад, куда больше.

Я о том, что подавляющему большинству выросших при Путине - не нужны перемены.
И в отличие от нас - если им не нравится - просто уезжают.
Что-то доказывать - нет смысла - это показало то, что сделали с белоленточным движением.
Проще уехать.
Для перемен пассионарии нужны.
Так что, на мой взгляд, все будет идти - как идет
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 12-06-2018 - 00:40)
(Misha56 @ 12-06-2018 - 00:32)
Поколение выросшее при СССР не однородно, выросшее при Путине ещё менее однородно.
Среди них % тех кто не хочет назад, куда больше.
Я о том, что подавляющему большинству выросших при Путине - не нужны перемены.
И в отличие от нас - если им не нравится - просто уезжают.
Что-то доказывать - нет смысла - это показало то, что сделали с белоленточным движением.
Проще уехать.
Для перемен пассионарии нужны.
Так что, на мой взгляд, все будет идти - как идет

Я уже год не был в РФ, и вас конечно информация свежее, и круг общения больше.
Я сужу только по знакомым и их детям.
Молодёж хорошо образована, почти все работают на себя, и по долгу живут за рубежом.
Но ник то с РФ не рвёт, и не собирается.
Во всяком случае на словах, во всяком случае пока.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 12-06-2018 - 00:50)
Я уже год не был в РФ, и вас конечно информация свежее, и круг общения больше.
Я сужу только по знакомым и их детям.
Молодёж хорошо образована, почти все работают на себя, и по долгу живут за рубежом.
Но ник то с РФ не рвёт, и не собирается.
Во всяком случае на словах, во всяком случае пока.

Не рвут, потому как приспособились 00058.gif Основную массу все устраивает.
В 70-е годы много ли было хипарей, относящихся к Системе? Если сравнивать с общей массой.
А настоящих антисоветчиков много ли было - тех кто что-то делал.
Знаете же сколько вышло на Красную площадь в 68.
А для перемен нужен определенный процент именно таких - по складу характера
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 11-06-2018 - 21:37)
(PARAND @ 11-06-2018 - 20:33)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 20:02)
Зависит от возраста детей.
Дети большинства моих знакомых уже пережитками советского социализма не страдаю.
Думаю они увидят, а их дети, и мои внуки точно.
На вряд ли ,не дождетесь!Ваши дети будут сожелеть что родились в Америке ...
Вы удивительно не внимательны мой ребёнок рождён в СССР.

Ну внуки...а дети сожалеть что папа перевез их в Америку!
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 12-06-2018 - 01:07)
(Misha56 @ 12-06-2018 - 00:50)
Я уже год не был в РФ, и вас конечно информация свежее, и круг общения больше.
Я сужу только по знакомым и их детям.
Молодёж хорошо образована, почти все работают на себя, и по долгу живут за рубежом.
Но ник то с РФ не рвёт, и не собирается.
Во всяком случае на словах, во всяком случае пока.
Не рвут, потому как приспособились 00058.gif Основную массу все устраивает.
В 70-е годы много ли было хипарей, относящихся к Системе? Если сравнивать с общей массой.
А настоящих антисоветчиков много ли было - тех кто что-то делал.
Знаете же сколько вышло на Красную площадь в 68.
А для перемен нужен определенный процент именно таких - по складу характера

Я же сказал, моя выборка не репрезентативная.
Я просто делюсь своими мыслями.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Интересная идея

Ницца.

Энергокризис на Украине

Могут ли славянофилы управлять государством?

Новые санкции США будут ужасными




>