Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
LC Mark
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 414
  • Статус: Я русский офицер. Честь имею!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Банально, скучно, предсказуемо...

"Гелетей купив собі маєток в Англії"

http://firstsocial.info/news/geletey-kupiv...ngliyi#comments

...Вы, главное, скачИте повыше - и всё у вас буде!!!
LC Mark
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 414
  • Статус: Я русский офицер. Честь имею!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2467575112 @ 05.03.2015 - время: 18:56)
Ситуация может развиваться двумя путями...

Многабукафф... Она уже сдохла...
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
пока крысы не сожрут друг друга ничего не закончится. как долго будут жрать друг друга не знаю, нужно спросить у США.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Joiner" Удалил ваш пост, как не этичный в отношении украинцев.
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хунта,.геноцид 00075.gif

Чем и, главное, когда закончится бардак в Украине?
ЯДушка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 347
  • Статус: уже знаком
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"Фатальная неизбежность самоликвидации

Гражданская война на Украине приобретает сразу несколько форматов, а её интенсификация становится вопросом ближайшего времени. Самостоятельно выбраться из фатальной воронки Украина не может. Нацисты не дадут властям пойти на компромисс с Новороссией. Новороссия не будет спокойно жить при нацистском правительстве. Ресурсов на микширование социальных проблем нет. Украинская власть неадекватна ситуации и плохо представляет себе, что реально происходит в остатках экономики страны, а также — кто и как определяет её политику. Решение конфликта внутриукраинскими силами ввиду их относительного равенства приведёт к столь многочисленным жертвам, что соседи не смогут просто наблюдать за происходящим, хотя бы потому, что через границы двинутся миллионы беженцев.

Чтобы не допустить развития конфликта по худшему сценарию, необходима внешняя сила, которая согласится взять на себя ответственность за разоружение сторон конфликта и за финансово-экономическую поддержку Украины с целью реставрации её экономики. Сейчас не просто нет желающих заниматься подобной благотворительностью. С учётом политической ситуации на Украине (расколотое, ненавидящее друг друга, до зубов вооружённое общество), а также состояния её экономики благотворитель рискует надорваться под украинским грузом.

Неадекватность украинской элиты, её иррациональная вера в готовность Запада безвозмездно решать все украинские проблемы за свой счёт поставили государство в положение, когда его самоликвидация в кратко-срочной перспективе является единственным логически непротиворечивым вариантом развития текущей ситуации. А вот сохранение и восстановление украинской государственности, даже в урезанных границах, представляется не просто маловероятным, но невероятным выходом, требующим для своей реализации чуда, в результате которого резко изменятся все действующие факторы. С точки зрения религиозной веры в чудо такой вариант возможен, с позиции политического анализа он настолько нереален, что просто не должен рассматриваться."

ЯДушка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 347
  • Статус: уже знаком
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"Нельзя отменить войну

И последний, возможно, самый неприятный для всё ещё верящих в возрождение страны граждан Украины, аргумент. Страну можно было бы спасти, если бы хоть один из глобальных игроков был заинтересован в продлении её существования. Конечно, послушав дипломатов и руководителей государств, немудрено поверить, что весь мир спит и видит, как бы сохранить Украину и восстановить её единство. Но как известно, дипломатам язык дан, чтобы скрывать свои мысли, а истинная позиция государства никогда публично не озвучивается (иначе не требовалось бы содержать разведывательные и контрразведывательные службы). Об истинных целях и намерениях государств можно судить только по их действиям.

Во-первых, между августом и декабрем 2014 года в Донбассе вместо разрозненных отрядов ополчения появилась армия. Армия обученная, хорошо вооружённая и явно избыточная для того, чтобы охранять те огрызки Луганской и Донецкой областей, которые ныне контролируются вооружёнными силами Новороссии. Можно, конечно, поверить в то, что танки, пушки, САУ, установки залпового огня и прочие «вкусности» ополченцы нашли в донецких степях. С апреля по август не замечали, а потом вдруг раз — и пошёл урожай: кто собирал грибы, знает, что так бывает. Можно поверить и в то, что тысячи инструкторов (от сержантского состава и до развёрнутых корпусных штабов), необходимых для создания эффективной военной структуры, просто приехали по зову сердца из разных стран (чего не случается в этом мире). Можно даже поверить в то, что техника находилась, а инструкторы прибывали не просто в нужном количестве, но и в необходимом соотношении, и с правильным разделением по специальностям. Но вот запасными частями, боеприпасами и ГСМ для интенсивных боевых действий ополченцев всё равно кто-то должен был снабдить.

Минимальная расчётная численность вооружённых сил Новороссии составляет 35 тыс. человек (порядка трёх дивизий времён Великой Отечественной войны). Для ведения нормальных боевых действий (а также для поддержания мирного населения хотя бы на уровне выживания) обеспечение должно составлять сотни тонн в день. Для сравнения: 6-й полевой армии Паулюса под Сталинградом в начале окружения, согласно расчётам немецкого командования, только для поддержания боеспособности требовалось минимум 600 тонн грузов ежедневно. Паулюс считал, что минимальная потребность — 800 тонн. На момент начала окружения под его командованием насчитывалось до 240 тыс. бойцов (возможно, 30 тыс. румын немецким командованием не были учтены).

То есть, что бы ни говорили патриоты-алармисты, в Новороссии в кратчайший срок создана армия, избыточная для обороны имеющейся территории. Без помощи России создать такую армию было невозможно. Россия явно не склонна тратить деньги и ресурсы (которые не резиновые и не бесконечные) просто так. Если создаётся армия, способная наступать, значит, она будет наступать.

Во-вторых, если российские и дружественные СМИ на каждом углу рассказывают, насколько договороспособен Порошенко и как он вот-вот создаст федеративную нейтральную Украину без нацистов, то с учётом реального положения на Украине, регулярных обвинений Порошенко в предательстве со стороны неонацистов и его коллег по власти, Петра Алексеевича буквально ведут на заклание, предоставляя его оппонентам аргументы для переворота.

В-третьих, если ОБСЕ, ЕС и американские спутники в упор не видят российских военнослужащих в Донбассе и не замечают пересекающие границу далеко не только гуманитарные конвои (чем уже неоднократно вызывали истерику Киева), то это только потому, что они не хотят этого видеть. В конце концов, когда американцы или европейцы что-то хотят заметить, то они видят даже то, чего никогда не было, вроде оружия массового поражения в Ираке, референдума в Косово или российской вины в катастрофе малайзийского «Боинга» под Донецком. То есть, понимая, что в Новороссии создана армия гораздо сильнее той, которая разгромила вооружённые силы Украины в августе, и что эта армия рано или поздно пойдёт в наступление, ЕС и США совершенно не используют возможность обвинить Россию в том, что она вооружает сторону конфликта. Наоборот, «наши западные парт-нёры» предоставляют возможность Москве легализовать своё участие в вооружении Новороссии, постоянно принимая решения о предоставлении Украине военной помощи (в том числе оружия).

В-четвёртых, США подталкивают власти Киева к активизации военного конфликта, прекрасно понимая, что любой более-менее серьёзный повод будет немедленно использован Новороссией для очередного катастрофического разгрома украинской армии. Ясно Вашингтону и то, что следующая катастрофа на фронте будет последней — даже если у ополчения не хватит численности, чтобы занять всю территорию Украины сразу, переворот в Киеве и последующая махновщина на неподконтрольных ополчению территориях станут неизбежностью. То есть ни о какой Украине (единой или делимой) речи уже не будет.

Иными словами, все готовятся к войне, все понимают, каким будет исход войны, и манёвры всех сторон конфликта, скрывающихся за властями Киева, Донецка и Луганска, сводятся исключительно к тому, кто с большей убедительностью сможет переложить на оппонента вину за возобновление военных действий и неизбежное расширение масштабов и увеличение кровавости. Да, Москве и Брюсселю война на Украине не нужна. Да, хотелось бы решить дело миром. Но поскольку Вашингтон настроен воевать, а Киев не может не воевать, начало второго этапа гражданской войны на Украине можно оттянуть, можно подготовить армию Новороссии, чтобы официально не вводить на Украину российские войска, но отменить войну нельзя.

Лондон и Париж хотели, чтобы СССР сцепился с Германией в 1939-м. Сталин хотел оттянуть начало войны хотя бы до мая 1942 года (к этому времени советская армия должна была завершить процесс перевооружения). Война началась в 1941-м. Очевидно, Путин был бы рад отодвинуть конфликт до 2017-го. К тому времени была бы высокая вероятность вернуть Украину без расширения зоны конфликта и без новых потерь. Очевидно, что США хотели, чтобы Россия воевала уже в апреле-мае 2014-го. Похоже, что уклониться от прямого участия в конфликте Москве удалось, но за это придётся заплатить полномасштабной (от Львова до Харькова и от Киева до Одессы) гражданской войной на Украине уже в 2015 году."

прошу прощения за много букв....ссылку на оригинал не нашел.
Хорхе Топор
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 941
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я боюсь, что закончится война…

Анастасия Леухина, член экспертного совета по реформированию при МВД

Я хочу, чтоб война закончилась, чтоб мы перестали хоронить солдат и собирать деньги на их экипировку, на нужды переселенцев, на лечение инвалидов. Я всего этого очень хочу, но я боюсь, что война с Россией когда-нибудь закончится. Мы внутри готовы воевать друг с другом. Война с Россией просто отсрочивает во времени цепь внутренних столкновений.

Украина не готова ни к перемирию, ни к восстановительному правосудию.Воевать с Россией в каком-то смысле удобно и безопасно, потому что у нас есть общий враг, его можно демонизировать и обвинить во всех грехах, смертях и потрясениях. На него можно списывать бездумный менеджмент, краденый бензин, отсутствие реформ, плохие дороги и нехватку лекарств.

Можно еще оправдывать этим самым врагом налогообложение пенсионеров, повышение цен, "добровольно-принудительный" отпуск за свой счет учителей и отсутствие жизненно важных препаратов в отделениях реанимации. Ну и колоссальные военные контракты тоже можно списать.

А еще на этого врага можно списать массу неудобных социальных напряжений, с которыми мы так и не справились за 24 года своей независимой жизни.

Например, борьба с инакомыслящими, с говорящими на другом языке, ходящими не в ту церковь, спящими не с теми партнерами, крадущими не в тот карман, родившимися не с тем цветом кожи и не того пола, состоявшими не в той партии, голосовавшими не за того лидера, почитавшими не те памятники, жившими не в том месте и думающими не так….

Пока мы воюем с Россией дрязги можно отложить на дальнюю полку, но когда закончим, они будут нас ждать и требовать крови и пота.

А на более низком, бытовом уровне народ готов друг другу бить морды, угрожать и давить, но не вести диалог для разрешения споров. Мы не умеем решать конфликты. Украинцы реагируют на конфликт либо агрессивной борьбой, либо побегом.
mi621
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
О том, что потери силовых структур Украины говорит то, что ВСУ, НГУ и прочие отступают. При соотношении потерь 1:10 в пользу наступающих, обороняющиеся не драпают. А ВСУ отступают везде. Это напоминает российскоэлитное (Резун, Соколов, Никонов, Бешанов и др.) освещение ВОВ, когда соотношение потерь между КА и Вермахтом высасывалось из какого то члена тела, 1:25 в пользу СССР. Т.е. немцы "убили" 52 миллиона из 50 миллионов взрослого мужского населения, потеряв 2 миллиона из 34 миллионов. Но при этом почему то проиграли войну.
Тоже самое и здесь. Порошенко, волевым решением, "уничтожил" не менее 20 тысяч российских войск и 50-60 тысяч "сепаратистов", потеряв 1,5 тысячи своих воинов. Но, почему то "победители" БЕГУТ-С.

ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ждем летнюю кампанию, там будет виднее...
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Excelsis @ 09.03.2015 - время: 15:28)
Я боюсь, что закончится война…

Анастасия Леухина, член экспертного совета по реформированию при МВД

Excelsis, цитируемые тексты нужно сопровождать ссылками на источник
Mellis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 312
  • Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(mi621 @ 10.03.2015 - время: 10:39)
<q>О том, что потери силовых структур Украины говорит то, что ВСУ, НГУ и прочие отступают. При соотношении потерь 1:10 в пользу наступающих, обороняющиеся не драпают. А ВСУ отступают везде. Это напоминает российскоэлитное (Резун, Соколов, Никонов, Бешанов и др.) освещение ВОВ, когда соотношение потерь между КА и Вермахтом высасывалось из какого то члена тела, 1:25 в пользу СССР. Т.е. немцы "убили" 52 миллиона из 50 миллионов взрослого мужского населения, потеряв 2 миллиона из 34 миллионов. Но при этом почему то проиграли войну.
Тоже самое и здесь. Порошенко, волевым решением, "уничтожил" не менее 20 тысяч российских войск и 50-60 тысяч "сепаратистов", потеряв 1,5 тысячи своих воинов. Но, почему то "победители" БЕГУТ-С.</q>

Анекдот в тему:
- Чего у тебя синяк под глазом?
- А пусть не лезут!
мистерТвистер
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 33
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
скорее всего на верхах договорились делать из индустриальной Украины (А на момент развала промышленный потенциал Укр был сопоставим с потенциалом ФРГ) сельское захолустье... и скорее всего ВВП на это согласился но с условием внеблокового статуса Украины... но процесс этот будет кровав долог и мучителен...жаль украицев...Сами же своими же руками такую страну развалили (цитата из фильма Солнечный удар)
Пожилой ПионЭр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Жизь прекрасна!
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Мне очеь хочется, чтобы закончилось кровопролитие, не важно под как им соусом его подают СМИ разных стран. Но вижу я только плохие и очень плохие последствия развития событий.
Меньшее из зол - федерализация Украины. Причем не на Большую Украину + Луганск + Донецк, а на несколько федеральных центров. Где, ЮГ, Восток, Центр и Запад окажутся разными субъектами с правами автономий. Это хорошо для сохранения целостности территорий.
Второй вариант, это то, что украина просто развалится на несколько кусков. Западные области в этом случае постараются почти сразу влипнуть в НАТО, Восточные - также влипнут в Россию (не писоединятся, а засоюзятся донельзя). С остальным сложнее. Вот это все плохо, но лучше, чем если жители одного народа убивают друг друга.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Без уничтожения хунты невозможна победа. Без взятия Киева нельзя освободить Донбасс, Луганщину, Одессу, Херсон и другие области Новороссии. Только вперед, каждый шаг на месте приближает поражение России.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(milenа @ 12.09.2014 - время: 15:49)
Скоро уже 7 месяцев с момента переворота (революции, мятежа, захвата власти) в Украине. Логического конца творящимся в стране беспорядкам пока не видно. На данный момент:
- права и закона нет;
- народ разделен на патриотов и сепаратистов, на укропов и колорадов;
- страна воюет с РФ, но войну не объявляла;
- запасов угля и газа на предстоящий отопительный период явно не хватит;
- промышленность в упадке;
- инфляция больше 100%;
- руководство страны вместо срочной реанимации экономики продолжает риторику о национальном единстве, войне до победного конца и величии украинской нации;
- и т.д. и т.п. ведущее к краху.

Мне вот интересно - чем же все-таки закончится это все? И когда закончится?

Предлагаю пользователей высказать свое мнение, а мы потом сможем определить кто окажется ближе всех к истине. Кто самый аналитик))))

Если интересует мое мнение, то думаю, что с наступлением холодов, нынешняя власть уйдет. Скорее всего в результате очередного майдана. Запад будет сочувствовать, но помощь не окажет. Все проблемы опять взвалят на плечи России и ей придется вытаскивать Украину из пропасти путем кредитов и поставок топлива. Развала страны, мне почему-то кажется, не произойдет. Сам бардак еще продлится в течение года, но к январю-февралю власть поменяется, антироссийские настроения пойдут на убыль (по крайней мере в официальных выступлениях и в прессе).

Как известно самая глубокая пропасть на свете-финансовая-в нее можно падать всю жизнь. Поэтому ничего не закончится-просто будет становиться все хуже и хуже. А все потому , что изначально вектор движения Ураины, как самостоятельной страны, был выбран неверно-Россия ее естественный партнер и нужно было этим пользоваться-тогда у Украины и промышленность и сельское хозяйство имели бы и сырье и рынки сбыта. И было бы там все, как всегда-примерно в 2 раза хуже чем в России , а может и в полтора, что совсем не плохо было в раайоне 2008-2013.
einsamer Wolf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 32
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(milenа @ 12.09.2014 - время: 15:49)

Если интересует мое мнение, то думаю, что с наступлением холодов, нынешняя власть уйдет. Скорее всего в результате очередного майдана. Запад будет сочувствовать, но помощь не окажет. Все проблемы опять взвалят на плечи России и ей придется вытаскивать Украину из пропасти путем кредитов и поставок топлива. Развала страны, мне почему-то кажется, не произойдет. Сам бардак еще продлится в течение года, но к январю-февралю власть поменяется, антироссийские настроения пойдут на убыль (по крайней мере в официальных выступлениях и в прессе).
Ну а как прогнозик теперь? Будет теперь РФ помогать Украине кредитами или самой денег не хватит?

(jakellf @ 31.12.2015 - время: 00:23)
Как известно самая глубокая пропасть на свете-финансовая-в нее можно падать всю жизнь. Поэтому ничего не закончится-просто будет становиться все хуже и хуже. А все потому , что изначально вектор движения Ураины, как самостоятельной страны, был выбран неверно-Россия ее естественный партнер и нужно было этим пользоваться-тогда у Украины и промышленность и сельское хозяйство имели бы и сырье и рынки сбыта. И было бы там все, как всегда-примерно в 2 раза хуже чем в России , а может и в полтора, что совсем не плохо было в раайоне 2008-2013.
Ну вот очевидно же, что РФ Украине так же нужна, как кобыле пятая нога, а вот Украина России очень нужна, судя из постов на форумах........
Зачем мы вам? Нету куда деньги девать? Всё время норовите кому-нибудь помочь, альтруисты мировые!

00007.gif
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(einsamer Wolf @ 10.01.2016 - время: 03:09)
(milenа @ 12.09.2014 - время: 15:49)
Если интересует мое мнение, то думаю, что с наступлением холодов, нынешняя власть уйдет. Скорее всего в результате очередного майдана.
Ну а как прогнозик теперь?

Переоценили крепость ваших яиц, только и всего. Поверили вашим тогдашним коллегам (ныне канувшим в Лету), орущим: "Мы Яныка скинули, и этих скинем, мы с Майдана не уйдем, пока не будут выполнены все наши требования".

И че? Зассали вы очередной майдан устраивать? Или печеньки никто не привозит?
И с майдана вас выгнали ссаными тряпками без сопротивления.

Вот поэтому прогноз и не сбылся.

А теперь прогнозик будет такой: вы будете все больше и больше опускаться в задницу, замерзать, беднеть.
С вас будут драть повышение тарифов, вас будут гнать на войну как безмолвный скот, вам еще туже затянут гайки по свободе слова и информации.
Но вы будете покорно все это терпеть, повторяя "мы великие" и "во всем виноваты москали и Путин". И подскакивать когда кто-то крикнет "Слава Украине"
AlexF1976
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я не понял,а зачем нам сию Украина?
Имхо: с окраиной будет все так,как обычно у них и случалось. Униаты обратно под пшеков лягут,остальные соберуться с мыслью да и отправят гонца до московского княжества:)))

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

На Украине запретили георгиевскую ленточку

Обнищание населения

Выборы президента в 2017?

Доверяете ли Вы государственным (РФ) СМИ?

Реальная зарплата Президента РФ




>