Чем так хорош чистый либерализм?

Свой вариант дата: 15-04-2015 - 15:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Плепорций @ 15.04.2015 - время: 14:53) (Серафимыч @ 15.04.2015 - время: 14:51) С чего вы взяли? Чем больше страна, тем больше в ней возможностей для самореализации. По вашему получается, что в Люксембурге жить гораздо хуже, чем в Греции?

efv дата: 15-04-2015 - 15:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Плепорций @ 15.04.2015 - время: 14:20) 1. Вот только Запад объективно добился намного большего, нежели Россия с ее коллективизмом! Да и Россия начала делать успехи только по итогам петровских реформ, когда получила "инъекцию" западных ценностей. И я думаю, что Россия и дальше никуда не денется, будет продвигаться от коллективизма "человеческого стада" выше по эволюционной лестнице. Западному обществу чуждо коллективное мышление. Они этим просто уже переболели. Германия, например - после 1945 года. 2. Толпа склонна затаптывать всех, кто отличается, кто возмутительно непохож на толпу! Тех, кто слишком богат, слишком умен, слишком чужд, желает странного, говорит странное, возмущает умы, будоражит сердца, переворачивает с ног на голову (с головы на ноги?) обычные, устоявшиеся, привычные понятия, ставит под сомнение общепринятые ценности. Таких от веку толпа травила ядом, отрубала головы, сжигала на кострах. А самого доброго, самого умного, самого лучшего - распяли на кресте! dedO'K - верите ли - я как об этом подумаю, у меня опять и опять слезы в глазах... Так вот - либерализм нужен для того, чтобы ничего такого больше не повторялось. Никогда! 1. Тaк Зaпaд нa несколько веков рaньше нaчaл.И если учитывaть эту фору, успехи России не могут не впечaтлять. После коллективизaции (коллективное, понимaете?) СССР по некоторым пaрaметрaм вышел нa второе место после СШA и в некотором роде стaл сaмодостaточным госудaрством. Япония широко использовaлa методы коллективного трудa в своих корпорaциях. Но я вот думaю, почему невозможно в одном госудaрстве несколько типов хозяйствовaния - где-то больше подошёл бы социaлизм c плaнировaнием, a для кого-то кaпитaлизм со свободой предпринимaтельствa. 2. Вы про нaших олигaрхов? Вы прaвы, толпa, вернее нaрод их не любит. 3. A зaчем Вы Христa к беспринципным олигaрхaм причислили?

mjo дата: 15-04-2015 - 15:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Гадский Вася @ 13.04.2015 - время: 13:46) Нет, но и полным либерализмом в них даже и не пахнет. А полный либерализм - это как?

efv дата: 15-04-2015 - 15:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Серафимыч @ 15.04.2015 - время: 15:06) (Плепорций @ 15.04.2015 - время: 14:53) (Серафимыч @ 15.04.2015 - время: 14:51) С чего вы взяли? Чем больше страна, тем больше в ней возможностей для самореализации. И за счёт кого вы собираетесь расширять Россию? За счёт саакашистской Грузии (он ушёл но дело его живо)? Или за счёт Украины, где ваш грузинский единомышленник в главных советниках? Или за счёт консервативной Прибалтики с наименьшим уровнем влияния социал-демократов в Европе? Или за счёт консервативной Восточной Европы, которой правят антисоциалистические силы? Насчёт же Беларуси и спрашивать нечего ибо ваш единомышленник В. Соловьёв (по крайней мере тогда) ещё в 1999 г. сказал что лучше остаться "добрыми соседями". Что касается Казахстана то другой ваш единомышленник В. Милов предлагает ввести с ним визовый режим. У нaс есть подушкa безопaсности нa этот счёт. Нaзывaется Сибирь. Вот её и другие мaлозaселённые уголки нaдо освaивaть и обихaживaть.

Свой вариант дата: 15-04-2015 - 15:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(efv @ 15.04.2015 - время: 15:15) Но я вот думaю, почему невозможно в одном госудaрстве несколько типов хозяйствовaния - где-то больше подошёл бы социaлизм c плaнировaнием, a для кого-то кaпитaлизм со свободой предпринимaтельствa. Ну почему не возможно? Вполне возможно. Примеров - масса. Взять хотя-бы тот-же Израиль с ихними кибуцами, или ту-же Польшу с мелким частным бизнесом перед распадом СССР. Вполне себе две системы могут соседствовать.

dedO'K дата: 16-04-2015 - 03:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 15.04.2015 - время: 15:37) (dedO'K @ 13.04.2015 - время: 23:43) Никогда не понимал, зачем нужен какой то "либерализм", если свобода воли и так есть? Это как прицепить к ложке "черпачок", и так хлебать суп... Но зачем? Какой смысл договариваться: а давайте делать, кто что хочет, если каждый и так делает то, что хочет? Как бы Вам это объяснить... Толпа склонна затаптывать всех, кто отличается, кто возмутительно непохож на толпу! Тех, кто слишком богат, слишком умен, слишком чужд, желает странного, говорит странное, возмущает умы, будоражит сердца, переворачивает с ног на голову (с головы на ноги?) обычные, устоявшиеся, привычные понятия, ставит под сомнение общепринятые ценности. Таких от веку толпа травила ядом, отрубала головы, сжигала на кострах. А самого доброго, самого умного, самого лучшего - распяли на кресте! dedO'K - верите ли - я как об этом подумаю, у меня опять и опять слезы в глазах... Так вот - либерализм нужен для того, чтобы ничего такого больше не повторялось. Никогда! Тогда либерализм приобретает совсем уж причудливые формы: чтобы одни(самые добрые, самые умные, самые лучшие) могли иметь полную свободу творчества и вседержительства, не самые добрые, умные, лучшие должны жить при самой строгой диктатуре, лишающей их свободы выбора, а не то что творчества, под надзором преданных рабов "самых добрых, умных, лучших", по мнению самих "самых добрых, умных, лучших", поскольку кроме них права на свободу творчества и вседержительства никто не имеет.

Иллюзорный дата: 16-04-2015 - 17:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 15:09) (Плепорций @ 15.04.2015 - время: 14:53) Чем больше страна, тем больше в ней возможностей для самореализации. По вашему получается, что в Люксембурге жить гораздо хуже, чем в Греции? +100500. Про размеры страны, якобы позволяющей реализоваться - бред какой-то. Индия и Китай огромные страны, но их граждане вынуждены искать работу по миру хоть таксистами, хоть швеями, хоть еще кем, т.к. у себя на родине они реализоваться не могут - работы тупо нет. Россия тоже огромная, даже самая огромная. При этом, если не обладать какими-то недюжинными навыками или возможностями (вроде нужных связей) - вариант работать только "на дядю" за голую зарплату. А з/п в целом по стране - даже меньше, чем в некоторых бывших советских республиках, которые в свою очередь по размерам гораздо меньше, чем РФ... )))

Mellis дата: 16-04-2015 - 20:47 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 22:02) <q>Вот задумался, а почему либерализм так хорош, как про него говорят? Чего в нем такого, чего нету в других течениях? Свобода.......явасумоляю, тогда предпочтительнее анархизм. Вот уж где полная свобода со всеми вытекающими. Реально не понимаю, нафига нам пытаются всчас навязать либерализм, если его ни в одной стране мира нету. Очередной эксперимент?</q> Хорош тем, что выявляет процент убогих недотеп, на душу населения в стране. Как в либерализЬм подался - отправляй на принудительное лечение к психологу/психиатру (в зависимости от степени либерастости), пока этот ущербный недотепа в петлю не полез. Так что польза налицо - можно реально снизить процент суицида в стране.

Mellis дата: 16-04-2015 - 21:00 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 15:09) (Плепорций @ 15.04.2015 - время: 14:53) (Серафимыч @ 15.04.2015 - время: 14:51) <q>С чего вы взяли?</q> <q>Чем больше страна, тем больше в ней возможностей для самореализации.</q> <q>По вашему получается, что в Люксембурге жить гораздо хуже, чем в Греции?</q> )))) Почему сразу "в Греции". Узбекистан ещё есть. И по территории в три раза больше Греции и возможность реализации налицо - дворники, строители, разнорабочие в России.

vrille дата: 16-04-2015 - 21:22 [ i ]

Мастер Репутация: 1234 Статус: Врилля не существует! © Женат

(Иллюзорный @ 12.04.2015 - время: 23:13) (Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 22:02) Вот задумался, а почему либерализм так хорош, как про него говорят? Чего в нем такого, чего нету в других течениях? Свобода.......явасумоляю, тогда предпочтительнее анархизм. Вот уж где полная свобода со всеми вытекающими. Реально не понимаю, нафига нам пытаются всчас навязать либерализм, если его ни в одной стране мира нету. Очередной эксперимент? Да всё просто - дорваться до кормушки либерасты хотят, и пограбить страну. А Путин и ему подобные не дают... ибо крепко вцепились в кормушку зубами)

Mellis дата: 16-04-2015 - 21:48 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(vrille @ 16.04.2015 - время: 21:22) (Иллюзорный @ 12.04.2015 - время: 23:13) (Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 22:02) <q>Вот задумался, а почему либерализм так хорош, как про него говорят? Чего в нем такого, чего нету в других течениях? Свобода.......явасумоляю, тогда предпочтительнее анархизм. Вот уж где полная свобода со всеми вытекающими. Реально не понимаю, нафига нам пытаются всчас навязать либерализм, если его ни в одной стране мира нету. Очередной эксперимент?</q> <q>Да всё просто - дорваться до кормушки либерасты хотят, и пограбить страну. А Путин и ему подобные не дают...</q> <q>ибо крепко вцепились в кормушку зубами)</q> Инстинкт выживания от нас не зависит. Им просто больше повезло. Подпусти вас к кормушке так же вцепитесь.

vrille дата: 16-04-2015 - 23:19 [ i ]
Мастер Репутация: 1234 Статус: Врилля не существует! © Женат	(Mellis @ 16.04.2015 - время: 22:48) Инстинкт выживания от нас не зависит. Им просто больше повезло. Подпусти вас к кормушке так же вцепитесь. По себе людей не судят, я на хлеб с маслом без воровства зарабатываю, чего и Вам желаю

Mellis дата: 16-04-2015 - 23:47 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(vrille @ 16.04.2015 - время: 23:19) (Mellis @ 16.04.2015 - время: 22:48) <q>Инстинкт выживания от нас не зависит. Им просто больше повезло. Подпусти вас к кормушке так же вцепитесь. </q> <q>По себе людей не судят, я на хлеб с маслом без воровства зарабатываю, чего и Вам желаю</q> Не "по себе", а по физиологии. Или у вас она иная и член на лбу расположен, а инстинкты отпали как атавизм? Не воровать и не иметь возможности воровать - суть разные вещи. Будете столь честным у госкормушки, тогда и поговорим, а сейчас разговор ни о чем: На словах мы - Лев Толстой, а на деле - звук пустой (с).

Sorques дата: 17-04-2015 - 00:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	zlodey25 А вы кто по политическим взглядам? Просто для того что бы понять ваши тексты про касты-шудры...

Sorques дата: 17-04-2015 - 00:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 16.04.2015 - время: 20:47) Хорош тем, что выявляет процент убогих недотеп, на душу населения в стране. Как в либерализЬм подался - отправляй на принудительное лечение к психологу/психиатру (в зависимости от степени либерастости), пока этот ущербный недотепа в петлю не полез. Так что польза налицо - можно реально снизить процент суицида в стране. Я вас удивлю, но в России либерализм..либеральная экономика и политика...Я ошибаюсь? Тогда назовите иное...

vrille дата: 17-04-2015 - 00:04 [ i ]

Мастер Репутация: 1234 Статус: Врилля не существует! © Женат

(Mellis @ 17.04.2015 - время: 00:47) Не "по себе", а по физиологии. Или у вас она иная и член на лбу расположен, а инстинкты отпали как атавизм? Не воровать и не иметь возможности воровать - суть разные вещи. Будете столь честным у госкормушки, тогда и поговорим, а сейчас разговор ни о чем: На словах мы - Лев Толстой, а на деле - звук пустой (с). Особенности менталитета "кривенький, зато мой" и "все воруют, а я че рыжий", "приедет барин - рассудит", "этот наворовался, может теперь что-нибудь для страны сделает" мне знакомы. Вы обо мне что-то знаете, что решились так смело и дерзко утверждать? Можно воровать, можно брать взятки, можно работать по серой схеме и т.д. А теперь попробуйте представить, что есть люди идейные и законопослушные и они тоже умеют зарабатывать деньги. Ни разу не утопия, даже для России.

Victor665 дата: 17-04-2015 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Mellis @ 16.04.2015 - время: 21:48) (vrille @ 16.04.2015 - время: 21:22) (Иллюзорный @ 12.04.2015 - время: 23:13) Да всё просто - дорваться до кормушки либерасты хотят, и пограбить страну. А Путин и ему подобные не дают... ибо крепко вцепились в кормушку зубами)Инстинкт выживания от нас не зависит. Им просто больше повезло. Подпусти вас к кормушке так же вцепитесь. имперасты такие забавные )) так грозно обвиняют всех вокруг в попытке отнять у них кормушку )) и так трогательно защищают своё и своих хозяев разинутое на кормушку хайло )) ЗЫ-1 присосалась кремлевская братия к недрам нашей родины, торгует невосполнимыми природными богатствами с госдепом, подкупает бюджетников тупеньких задешево- и все они ну такие неприкасаемые, такие "коллективным разумом" гыгы мыслящие )) ЗЫ-2 а про 90-е годы просто апофеоз )) Очередной типичный распад государства имперастов вдруг начали выдавать за "либерализм" )) Даже интересно стало, неужели и вправду "ошибка" в виде перепутаницы типично империалистического беззакония и "права сильного" с Правами Человека которые являются целью либерализма? Невозможно поверить, скорее типичная умышленная подмена имперастов- в надежде что никто не заметит )) ЗЫ-3 и рассуждения про "свободу" в противопоставлением "коллективизму" тоже прикольные, почти также как про кормушку захваченную имперастами и защищаемую от либерастов коими видимо являются все недовольные наглым хайлом имперастов )) Такое ощущение что развитые страны ВНУТРИ БАШКИ типичного импераста- не имеют коллективов трудящихся, не имеют профсоюзов, не ходят на антивоенные демонстрации сотням тысяч, проигрывают Ресурсной Федерации в спортивных коллективных играх, не имеют научных групп совершающих практически все открытия, общество полностью раздробленное (в отличие от ЕДИНОГО гыгы общества в Ресурсной Федерации) а уж меж-государственные союзы всякие типа ЕЭС это и вовсе сказка, ну не бывает такого и плохишей- индивидуалистов... ну прям так сложно понять что у имперастов коллективизм ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ, т.е. его вообще нет! Крестьянская община была деградирующим видом, её даже царь уже не мог использовать. Про колхозы и научные шаражки в Гулаге еще забавнее )) "Коллектив" у империалистов это обычная банда рэкетиров которая контролирует территорию и собирает с неё дань. Вот этот преступный "симбиоз" Пастухов и Овец- давно проиграл ДОБРОВОЛЬНОМУ коллективизму в либеральном мире. В правовых государствах в коллективы объединяются без принуждения, и всегда защищают права Личностей составляющих коллектив. Поэтому Ресурсная Федерация обречена, как впрочем и все империалистические страны не соблюдающие права человека.

Серафимыч дата: 17-04-2015 - 00:20 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 17.04.2015 - время: 00:04) но в России либерализм..либеральная экономика и политика... Что такое "либеральная экономика и политика"?

Mellis дата: 17-04-2015 - 00:54 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Sorques @ 17.04.2015 - время: 00:04) (Mellis @ 16.04.2015 - время: 20:47) <q>Хорош тем, что выявляет процент убогих недотеп, на душу населения в стране. Как в либерализЬм подался - отправляй на принудительное лечение к психологу/психиатру (в зависимости от степени либерастости), пока этот ущербный недотепа в петлю не полез. Так что польза налицо - можно реально снизить процент суицида в стране.</q> <q>Я вас удивлю, но в России либерализм..либеральная экономика и политика...Я ошибаюсь? Тогда назовите иное...</q> Вас обманули. В России консерватизм веками. Как жили при царе-батюшке, так при нем и живем и только на него уповаем, судя по сегодняшнем вопросам Путину.

Sorques дата: 17-04-2015 - 00:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Серафимыч @ 17.04.2015 - время: 00:20) Что такое "либеральная экономика и политика"? Есть такое понятие рейганомика, вот это классика неолиберализма...ее оценки и общие положения, наверное либо знаете, либо посмотрите сами...

Серафимыч дата: 17-04-2015 - 00:56 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 17.04.2015 - время: 00:54) Есть такое понятие рейганомика, вот это классика неолиберализма...ее оценки и общие положения, наверное либо знаете, либо посмотрите сами... Ну это экономика. А что тогда "либеральная политика"?

Mellis дата: 17-04-2015 - 00:57 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Victor665 @ 17.04.2015 - время: 00:14) (Mellis @ 16.04.2015 - время: 21:48) (vrille @ 16.04.2015 - время: 21:22) <q>ибо крепко вцепились в кормушку зубами)</q><q>Инстинкт выживания от нас не зависит. Им просто больше повезло. Подпусти вас к кормушке так же вцепитесь. </q> <q>имперасты такие забавные )) так грозно обвиняют всех вокруг в попытке отнять у них кормушку )) и так трогательно защищают своё и своих хозяев разинутое на кормушку хайло )) ЗЫ-1 присосалась кремлевская братия к недрам нашей родины, торгует невосполнимыми природными богатствами с госдепом, подкупает бюджетников тупеньких задешево- и все они ну такие неприкасаемые, такие "коллективным разумом" гыгы мыслящие )) ЗЫ-2 а про 90-е годы просто апофеоз )) Очередной типичный распад государства имперастов вдруг начали выдавать за "либерализм" )) Даже интересно стало, неужели и вправду "ошибка" в виде перепутаницы типично империалистического беззакония и "права сильного" с Правами Человека которые являются целью либерализма? Невозможно поверить, скорее типичная умышленная подмена имперастов- в надежде что никто не заметит )) ЗЫ-3 и рассуждения про "свободу" в противопоставлением "коллективизму" тоже прикольные, почти также как про кормушку захваченную имперастами и защищаемую от либерастов коими видимо являются все недовольные наглым хайлом имперастов )) Такое ощущение что развитые страны ВНУТРИ БАШКИ типичного импераста- не имеют коллективов трудящихся, не имеют профсоюзов, не ходят на антивоенные демонстрации сотням тысяч, проигрывают Ресурсной Федерации в спортивных коллективных играх, не имеют научных групп совершающих практически все открытия, общество полностью раздробленное (в отличие от ЕДИНОГО гыгы общества в Ресурсной Федерации) а уж меж-государственные союзы всякие типа ЕЭС это и вовсе сказка, ну не бывает такого и плохишей- индивидуалистов... ну прям так сложно понять что у имперастов коллективизм ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ, т.е. его вообще нет! Крестьянская община была деградирующим видом, её даже царь уже не мог использовать. Про колхозы и научные шаражки в Гулаге еще забавнее )) "Коллектив" у империалистов это обычная банда рэкетиров которая контролирует территорию и собирает с неё дань. Вот этот преступный "симбиоз" Пастухов и Овец- давно проиграл ДОБРОВОЛЬНОМУ коллективизму в либеральном мире. В правовых государствах в коллективы объединяются без принуждения, и всегда защищают права Личностей составляющих коллектив. Поэтому Ресурсная Федерация обречена, как впрочем и все империалистические страны не соблюдающие права человека.</q> Вообще ничего не поняла.... Вас кормушка что ли так из душевного равновесия выбила и подвигла на графоманство? Присасывайтесь и вы к госкормушке, в чем проблема? Не подпускают? Так это ваши проблемы, а не мои.

Sorques дата: 17-04-2015 - 00:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 17.04.2015 - время: 00:54) Вас обманули. В России консерватизм веками. Как жили при царе-батюшке, так при нем и живем и только на него уповаем, судя по сегодняшнем вопросам Путину. Либерал, может быть консерватором (Пиночет, это либерал в экономике, как и Тэтчер и Рейган)...то о чем вы говорите, это не консерватизм, а феодальное мышление, когда уповают не на себя, а на кого то сверху, что бы государь дал команду дверь в подъезде заменить...

Mellis дата: 17-04-2015 - 01:07 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Sorques @ 17.04.2015 - время: 00:58) (Mellis @ 17.04.2015 - время: 00:54) <q>Вас обманули. В России консерватизм веками. Как жили при царе-батюшке, так при нем и живем и только на него уповаем, судя по сегодняшнем вопросам Путину.</q> <q>Либерал, может быть консерватором (Пиночет, это либерал в экономике, как и Тэтчер и Рейган)...то о чем вы говорите, это не консерватизм, а феодальное мышление, когда уповают не на себя, а на кого то сверху, что бы государь дал команду дверь в подъезде заменить...</q> Консерваторы придерживаются традиционности, либералы выступают за реформы. Консерваторы выступают за сильную семью, сильное государство, сильную армию, за соборность и общность, сильную роль церкви... либералы за свободные отношенияи свободную любовь, за свободу совести, за индивидуализм, за невмешательство государства в жизнь человека, за размываение государственных границ и создание надгосударственных образований. И за гей-парады! В экономике консерваторы выступают за государственную помощь неимущим, либералы - за поддержку государством в первую очередь бизнеса. Традиции и совесть против анархии и распущенности. Мне первое ближе. А вторых - к психологу/психиатру, как я уже писала, это больные личности.

Sorques дата: 17-04-2015 - 01:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 17.04.2015 - время: 01:07) Консерваторы придерживаются традиционности, либералы выступают за реформы. Консерваторы выступают за сильную семью, сильное государство, сильную армию, за соборность и общность, сильную роль церкви... либералы за свободные отношенияи свободную любовь, за свободу совести, за индивидуализм, за невмешательство государства в жизнь человека, за размываение государственных границ и создание надгосударственных образований. И за гей-парады! В экономике консерваторы выступают за государственную помощь неимущим, либералы - за поддержку государством в первую очередь бизнеса. Традиции и совесть против анархии и распущенности. Мне первое ближе. А вторых - к психологу/психиатру, как я уже писала, это больные личности. Вы откуда все это взяли? Какие нафиг гейпары у либералов и соборность у консерваторов? Погуглите рейганомика...ее основные приоритеты, это снижение инфляции, путем сокращения денежной массы и уровня безработицы, а так же сокращение бюджетных расходов...с чем она (экономика) успешно справилась в 80-х... При этом Рейган был лютым консерватором и наверное последним республиканцем... За всякую там халяву для населения, как раз ратуют левые социалисты, а консерваторы ее сокращают и создают рабочие места... Вы пишите не про консерватизм, а про традиционализм...