Что дал Крым?

Феофилакт дата: 20-06-2017 - 09:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 00:42) А ведь Украина была ещё тогда, когда вы Московией назывались. И этому есть куча документальных подтверждений. Почитать дадите документальные подтверждения о существовании Украины в 12-18 веках?

sxn_3278951818 дата: 20-06-2017 - 11:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Феофилакт @ 20-06-2017 - 09:16) (sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 00:42) А ведь Украина была ещё тогда, когда вы Московией назывались. И этому есть куча документальных подтверждений. Почитать дадите документальные подтверждения о существовании Украины в 12-18 веках? Ну вот , к примеру, сканы испанской прессы за 17 век. сканы и краткий смысл испанской прессы 17ст. Пользоваться легко...сканы читабельны. По описанию понятно о чём речь. Про Московию, Украину,татар,Крым,поляков и тп. Открывайте и читайте. Неоднократно вы там найдёте Украину.

Вендал дата: 20-06-2017 - 11:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:05) По описанию понятно о чём речь. Про Московию, Украину,татар,Крым,поляков и тп. Открывайте и читайте. Неоднократно вы там найдёте Украину. Украина в Речи Посполитой - это просто область как ныне Кубань.. Точнее пограничная область со степью со своей военной автономией.. Еще она называлась Гетманщиной, так как управлялась Гетьманом.. А для защиты земель было создано реестровое казачество. Все что выше Роси - это уже Киевское воеводство. Ну а позднее, при Хмеле Гетманщиной или Украиной назывались все земли контролируемые Богданом и поздними гетманами.

Свой вариант дата: 20-06-2017 - 11:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:05) (Феофилакт @ 20-06-2017 - 09:16) (sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 00:42) А ведь Украина была ещё тогда, когда вы Московией назывались. И этому есть куча документальных подтверждений. Почитать дадите документальные подтверждения о существовании Украины в 12-18 веках? Ну вот , к примеру, сканы испанской прессы за 17 век.сканы и краткий смысл испанской прессы 17ст. Пользоваться легко...сканы читабельны. По описанию понятно о чём речь. Про Московию, Украину,татар,Крым,поляков и тп. Открывайте и читайте. Неоднократно вы там найдёте Украину. Посмотрел ради интереса. По испански Украина - Ucrania В текстах такого слова нема. Есть только krania, но это совсем другое слово не имеющее к Украине никакого отношения.

Свой вариант дата: 20-06-2017 - 11:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Uno Bono Rogazzo @ 20-06-2017 - 07:37) (M-r Суходрищев @ 19-06-2017 - 23:40) Почему НАТО не получило санкции, когда меняло границы Югославии в одностороннем порядке? Ух ты, из провинции новгородской столько интереса к НАТО и Югославии... А не все ли равно, если Вы правда живете где-то под Новгородом (вроде две сотни километров, если не ошибаюсь), а не тупо тролль из Ольгино, которому платят за такие посты, что там творится за тыщи километров в чужих странах? Завидуй молча.

sxn_3278951818 дата: 20-06-2017 - 11:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(M-r Суходрищев @ 20-06-2017 - 11:35) (sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:05) (Феофилакт @ 20-06-2017 - 09:16) Почитать дадите документальные подтверждения о существовании Украины в 12-18 веках? Ну вот , к примеру, сканы испанской прессы за 17 век.сканы и краткий смысл испанской прессы 17ст. Пользоваться легко...сканы читабельны. По описанию понятно о чём речь. Про Московию, Украину,татар,Крым,поляков и тп. Открывайте и читайте. Неоднократно вы там найдёте Украину. Посмотрел ради интереса. По испански Украина - Ucrania В текстах такого слова нема. Есть только krania, но это совсем другое слово не имеющее к Украине никакого отношения. V krania

Свой вариант дата: 20-06-2017 - 11:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:38) (M-r Суходрищев @ 20-06-2017 - 11:35) (sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:05) Ну вот , к примеру, сканы испанской прессы за 17 век.сканы и краткий смысл испанской прессы 17ст. Пользоваться легко...сканы читабельны. По описанию понятно о чём речь. Про Московию, Украину,татар,Крым,поляков и тп. Открывайте и читайте. Неоднократно вы там найдёте Украину. Посмотрел ради интереса. По испански Украина - Ucrania В текстах такого слова нема. Есть только krania, но это совсем другое слово не имеющее к Украине никакого отношения. V krania И? Какое отношение это имеет к Украине, если та пишется через С, а не через К и без пробела? Это сообщение отредактировал M-r Суходрищев - 20-06-2017 - 11:41

sxn_3278951818 дата: 20-06-2017 - 11:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Вендал @ 20-06-2017 - 11:26) (sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:05) По описанию понятно о чём речь. Про Московию, Украину,татар,Крым,поляков и тп. Открывайте и читайте. Неоднократно вы там найдёте Украину. Украина в Речи Посполитой - это просто область как ныне Кубань.. Точнее пограничная область со степью со своей военной автономией.. Еще она называлась Гетманщиной, так как управлялась Гетьманом.. А для защиты земель было создано реестровое казачество. Все что выше Роси - это уже Киевское воеводство. Ну а позднее, при Хмеле Гетманщиной или Украиной назывались все земли контролируемые Богданом и поздними гетманами. Верно. Но в те времена и России не было. Да и границы менялись....Новые государства образовывались на основе именно территорий. Вопрос то как стоял ? -"Дай документальное подтверждение о существовании Украины". Дал. Украина, как территория, неоднократно упоминается. Как территория,область, может где-то и государство ( Гетьманщина). Т.е. это не большевики придумали)))

sxn_3278951818 дата: 20-06-2017 - 11:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(M-r Суходрищев @ 20-06-2017 - 11:40) (sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:38) (M-r Суходрищев @ 20-06-2017 - 11:35) (sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:05) Ну вот , к примеру, сканы испанской прессы за 17 век.сканы и краткий смысл испанской прессы 17ст. Пользоваться легко...сканы читабельны. По описанию понятно о чём речь. Про Московию, Украину,татар,Крым,поляков и тп. Открывайте и читайте. Неоднократно вы там найдёте Украину. Посмотрел ради интереса. По испански Украина - Ucrania В текстах такого слова нема. Есть только krania, но это совсем другое слово не имеющее к Украине никакого отношения. V krania И? Какое отношение это имеет к Украине, если та пишется через С, а не через К и без пробела? прямое. Ни ты , ни я не сильны в орфографии испанского языка 17 столетия. Но абсолютно понятно, что за территории с козаками , "что контролируют побережье Черного моря и земли выше " . "Vkrania" - это в будущем "Ukrania" . Как пример , Азаф - это Азов. В чем собственно вопрос ? Давай лучше "Россия" найдём в этих газетах.

yellowfox дата: 20-06-2017 - 11:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 10:41) (Вендал @ 20-06-2017 - 11:26) (sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:05) По описанию понятно о чём речь. Про Московию, Украину,татар,Крым,поляков и тп. Открывайте и читайте. Неоднократно вы там найдёте Украину. Украина в Речи Посполитой - это просто область как ныне Кубань.. Точнее пограничная область со степью со своей военной автономией.. Еще она называлась Гетманщиной, так как управлялась Гетьманом.. А для защиты земель было создано реестровое казачество. Все что выше Роси - это уже Киевское воеводство. Ну а позднее, при Хмеле Гетманщиной или Украиной назывались все земли контролируемые Богданом и поздними гетманами. Верно. Но в те времена и России не было. Да и границы менялись....Новые государства образовывались на основе именно территорий. Вопрос то как стоял ? -"Дай документальное подтверждение о существовании Украины". Дал. Украина, как территория, неоднократно упоминается. Как территория,область, может где-то и государство ( Гетьманщина). Т.е. это не большевики придумали))) Но в те времена и России не было. При Петре I Россия точно была, а Украины точно не было как государства. И отправился обоз на северную украину Руси, к студеному морю Украина это не территория, это окраина территории России.

yellowfox дата: 20-06-2017 - 11:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 10:49) (yellowfox @ 20-06-2017 - 11:47) Но в те времена и России не было. Ну надо же ! А до конца лень дочитать?

Свой вариант дата: 20-06-2017 - 11:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:47) В чем собственно вопрос ? Давай лучше "Россия" найдём в этих газетах. В именно этих - не найдем. Там подборка исключительно про Польшу. Однако. Слово «Росия» возникло и использовалось в Византии как греческое обозначение Руси — страны и созданной в её границах церковной митрополии. Впервые оно было употреблено в X веке византийским императором Константином Багрянородным. Первое известное упоминание слова «Росия» в кириллической записи датировано 24 апреля 1387 года

Свой вариант дата: 20-06-2017 - 11:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:47) "Vkrania" - это в будущем "Ukrania" . Как пример , Азаф - это Азов. Еще раз для особо одаренных. Не uKrania, a uCrania. Не Ка, а Си. Так понятно?

sxn_3278951818 дата: 20-06-2017 - 12:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(M-r Суходрищев @ 20-06-2017 - 11:54) (sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:47) В чем собственно вопрос ? Давай лучше "Россия" найдём в этих газетах. В именно этих - не найдем. Там подборка исключительно про Польшу. Однако. Слово «Росия» возникло и использовалось в Византии как греческое обозначение Руси — страны и созданной в её границах церковной митрополии. Впервые оно было употреблено в X веке византийским императором Константином Багрянородным. Первое известное упоминание слова «Росия» в кириллической записи датировано 24 апреля 1387 года И? Какое отношение это имеет к России, если та пишется через СС, а не через С ? п.с. не парься. Мне Россия малоинтересна. Она по другому называлась в те времена. Орда...Московия...Россия после Петра1.

sxn_3278951818 дата: 20-06-2017 - 12:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен	(M-r Суходрищев @ 20-06-2017 - 11:58) (sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:47) "Vkrania" - это в будущем "Ukrania" . Как пример , Азаф - это Азов. Еще раз для особо одаренных. Не uKrania, a uCrania. Не Ка, а Си. Так понятно? как хорошо встретить Эксперта по испанскому XVII столетия Ты шо ? Издеваешься ? РОССИЮ мне там покажи !

Свой вариант дата: 20-06-2017 - 12:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 12:02) Какое отношение это имеет к России, если та пишется через СС, а не через С ? п.с. не парься. Мне Россия малоинтересна. Она по другому называлась в те времена. Орда...Московия...Россия после Петра1. Мы вроде как про западные источники говорим? В них слово Russia (с двумя С) встречается с 11 века. И не трансформируется как Vkrania. ))

sxn_3278951818 дата: 20-06-2017 - 12:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(M-r Суходрищев @ 20-06-2017 - 12:11) (sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 12:02) Какое отношение это имеет к России, если та пишется через СС, а не через С ? п.с. не парься. Мне Россия малоинтересна. Она по другому называлась в те времена. Орда...Московия...Россия после Петра1. Мы вроде как про западные источники говорим? В них слово Russia (с двумя С) встречается с 11 века. И не трансформируется как Vkrania. )) ну давай тогда эти источники сюда...посмотрим.

Свой вариант дата: 20-06-2017 - 12:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 12:04) (M-r Суходрищев @ 20-06-2017 - 11:58) (sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 11:47) "Vkrania" - это в будущем "Ukrania" . Как пример , Азаф - это Азов. Еще раз для особо одаренных. Не uKrania, a uCrania. Не Ка, а Си. Так понятно? как хорошо встретить Эксперта по испанскому XVII столетия Ты шо ? Издеваешься ? РОССИЮ мне там покажи ! Это ты походу издеваешься. Как я тебе покажу в твоих источниках Россию, если они исключительно про Польшу? Но это вовсе не значит, что ее упоминаний нету в других источниках.

sxn_3278951818 дата: 20-06-2017 - 12:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(M-r Суходрищев @ 20-06-2017 - 12:13) (sxn_3278951818 @ 20-06-2017 - 12:04) (M-r Суходрищев @ 20-06-2017 - 11:58) Еще раз для особо одаренных. Не uKrania, a uCrania. Не Ка, а Си. Так понятно? как хорошо встретить Эксперта по испанскому XVII столетия Ты шо ? Издеваешься ? РОССИЮ мне там покажи ! Это ты походу издеваешься. Как я тебе покажу в твоих источниках Россию, если они исключительно про Польшу? Но это вовсе не значит, что ее упоминаний нету в других источниках. Приехали... Про Польшу ))) И про татар. И про Московию. И про Мазепу, и про Голицина ну и тп.

Плепорций дата: 20-06-2017 - 12:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sinnerbi @ 18-06-2017 - 15:44) Я то думал, что вы кроме Аль Джазиры больше никому не доверяете, а тут оказывается еще и Конгресс США у вас все таки в доверии. Последую вашему примеру и проведу с вами ликбез по политологии. Вот смотрите. Этого не печатали в Аль Джазире, поэтому вы могли и не видеть этой картинки. Комментировать или вы как доктор политологии понимаете о чем идет речь? Sinnerbi, на фото, что Вы запостили, Колин Пауэлл показывает пробирку с белым порошком и говорит, что вот такое количество спор сибирской язвы привело к остановке работы Конгресса США в 2001 году. Речь в тот момент шла о производстве Ираком биологического оружия, в частности, 8500 литров спор сибирской язвы, чего Саддам и не отрицал. Для меня всегда было загадкой, к чему "патриоты" постят и постят это фото, особенно в контексте истории с иракским химическим (не биологическим!) оружием.

Плепорций дата: 20-06-2017 - 12:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

А если вернуться к теме ветки, то Крым дал россиянам (большинству) некое мимолетное удовольствие, ликование, ощущение Величия Державы, чувство того, что мы таки "показали" этим супостатам, что мы тоже не пальцем деланы. Собственно, ради этого всё и затевалось. "Маленькая победоносная война". Никаких других польз не наблюдается. В особенности не наблюдается рациональных резонов. Наблюдаются потуги тех "патриотов", что не окончательно лишены разума, эти резоны выискать или придумать! Это напоминает мне один учебный фильм по гипнозу: гипнотизер внушил парню, что когда тот проснется, то встанет и споет детскую песенку. Так и произошло! А на вопрос "зачем?" парень почти сразу изложил связную версию о том, чего это ему вдруг понадобилось в кабинете врача петь детские песни...

yellowfox дата: 20-06-2017 - 12:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	А наличие американской военной базы в Крыму и перевод Черноморского флота на новое место- это тоже не наблюдается, потраченные на это миллиарды тоже не наблюдаются...

Плепорций дата: 20-06-2017 - 13:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(yellowfox @ 20-06-2017 - 12:57) А наличие американской военной базы в Крыму и перевод Черноморского флота на новое место- это тоже не наблюдается, потраченные на это миллиарды тоже не наблюдаются... Американская база в Крыму - байка, высосанная из пальца. Про перевод флота я не понял. Про потратили миллиарды - это я согласен. На Крым из нашего общего кармана потратили не миллиарды - триллионы, и еще потратят много триллионов. Большую часть которых, как на Руси издревле заведено, разворуют. Это к вопросу о рациональном анализе последствий. Но разве истинного русского человека интересует рациональное? "Умом Россию не понять..."

efv дата: 20-06-2017 - 13:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Плепорций @ 20-06-2017 - 13:10) (yellowfox @ 20-06-2017 - 12:57) А наличие американской военной базы в Крыму и перевод Черноморского флота на новое место- это тоже не наблюдается, потраченные на это миллиарды тоже не наблюдаются... Американская база в Крыму - байка, высосанная из пальца. Про перевод флота я не понял. Про потратили миллиарды - это я согласен. На Крым из нашего общего кармана потратили не миллиарды - триллионы, и еще потратят много триллионов. Большую часть которых, как на Руси издревле заведено, разворуют. Это к вопросу о рациональном анализе последствий. Но разве истинного русского человека интересует рациональное? "Умом Россию не понять..." Перевод флота в Новороссийск. Сколько бы ТУДА ушло триллионов плюс факт того, что Россию как побитую собаку могут вышвырнуть пинком сапога прибавило бы гордости россиянам.

Плепорций дата: 20-06-2017 - 13:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(efv @ 20-06-2017 - 13:23) Перевод флота в Новороссийск. Сколько бы ТУДА ушло триллионов плюс факт того, что Россию как побитую собаку могут вышвырнуть пинком сапога прибавило бы гордости россиянам. Интересно, как Вы себе это представляете - вышвыривание России пинком сапога как побитой собаки? Я полагаю, что Россия вполне могла и может постоять за себя и не позволить производить с собой подобные манипуляции, и для этого вовсе не обязательно в нарушение всех международных норм затевать оккупацию и аннексию. И еще я полагаю, что стоимость перевода флота в Новороссийск на порядок дешевле, чем текущая стоимость содержания Россией Крыма. Не говоря уже о грядущих расходах.