Что делать с Донбассом?

Вюлэгё дата: 04-01-2015 - 23:00 [ i ]

Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен

(sxn3306240673 @ 03.01.2015 - время: 00:06) Да-про отделение должны голосовать те, кого это непосредственно касается И Вы сами себе противоречите-В Шотландию войска не вводили ибо действительно годами и мирно готовили референдум. Лень долго писать, ограничусь малым-в Крыму и на Донбассе вообще объясняли, что независимость означает разрыв экономических связей с Украиной и банальное отключение воды, электричества и пенсий? Нет же. Наивно, кто бы готовил годами мирный референдум, нацгвардия и правый сектор может быть? Вторжение они готовили, от них ненависти много и мании величия от своей "особой" нации. Началось это изначально с несправедливости, когда Хрущёв в 1954 году позволил себе самолично передать Крым Украине, без какого либо референдума, то есть присвоить Крым только распоряжением одного человека норма, а отдать назад- создавались сложности. Не вторгались бы на восток, то ситуация была бы намного лучше с пенсиями, экономикой и.т.д если полное разделение произойдёт, то можно будет наладить обеспечение и производство.

efv дата: 05-01-2015 - 01:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

глупость скажу. Конечно это наверное чертовски невыгодно, но надо считать. России ведь нужна насколько я понимаю прокладка между Украиной и Россией для предотвращения войны. Так может провести голосование - кто хочет поддерживать Украину тот пусть остаётся, а кто уже не уживётся, того взять в Россию. "Чемодан-вокзал-Россия". Может на средства которые предполагается выделять на поддержание 7 млн луганчан и донбасцев на нашей территории построить посёлки и города, для согласившехся 1-2 млн? Тянуть меньше инфраструктуру, слупить компенсацию с Украины на восстановление жилья. Не надо будет решать вопрос шахт, гумконвоев и прочих расходов. Но зато на своей территории можно получить готовую армию на законных основаниях, с полным комплектом вооружения и авиации ненавидящую украинцев и закрывающих Россию от удара Украины? Часть переселить в Крым для усиления и нейтрализации крымских татар. Глупо?

Мистерио дата: 06-01-2015 - 14:13 [ i ]
Мастер Репутация: 140 Статус: ........... В поиске	2014: СРЕДНЕВЕКОВЬЕ В ЛУГАНСКЕ

avp дата: 06-01-2015 - 14:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(efv @ 05.01.2015 - время: 01:20) глупость скажу. Конечно это наверное чертовски невыгодно, но надо считать. России ведь нужна насколько я понимаю прокладка между Украиной и Россией для предотвращения войны. Так может провести голосование - кто хочет поддерживать Украину тот пусть остаётся, а кто уже не уживётся, того взять в Россию. "Чемодан-вокзал-Россия". Может на средства которые предполагается выделять на поддержание 7 млн луганчан и донбасцев на нашей территории построить посёлки и города, для согласившехся 1-2 млн? Тянуть меньше инфраструктуру, слупить компенсацию с Украины на восстановление жилья. Не надо будет решать вопрос шахт, гумконвоев и прочих расходов. Но зато на своей территории можно получить готовую армию на законных основаниях, с полным комплектом вооружения и авиации ненавидящую украинцев и закрывающих Россию от удара Украины? Часть переселить в Крым для усиления и нейтрализации крымских татар. Глупо? Кац предлагает сдаться, предлагает сдаться, предлагает....

efv дата: 06-01-2015 - 18:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(avp @ 06.01.2015 - время: 14:50) Кац предлагает сдаться, предлагает сдаться, предлагает.... Всё стесняюсь спросить, a кто тaкой этот Кaц? Лужков?

Interceptor13 дата: 06-01-2015 - 19:03 [ i ]
Мастер Репутация: 61 Статус: Фантазируйте сами... В поиске	Ничего с ним не делать. Пусть живут, как хотят.

avp дата: 06-01-2015 - 19:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(efv @ 06.01.2015 - время: 18:57) (avp @ 06.01.2015 - время: 14:50) Кац предлагает сдаться, предлагает сдаться, предлагает.... Всё стесняюсь спросить, a кто тaкой этот Кaц? Лужков? Герой фильма Гайдая "«На Дерибасовской хорошая погода, или на Брайтон-Бич опять идут дожди»

dogfred дата: 06-01-2015 - 19:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	(efv @ 06.01.2015 - время: 18:57) (avp @ 06.01.2015 - время: 14:50) Кац предлагает сдаться, предлагает сдаться, предлагает.... Всё стесняюсь спросить, a кто тaкой этот Кaц? Лужков? Кац - это один из персонажей мафии, сыгранный Джигарханяном в фильме "На Дерибасовской хорошая погода..." Впрочем, сегодня это выражение стало распространенным слоганом и используется по разным поводам.

dogfred дата: 12-01-2015 - 17:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	Кого в Донбассе больше: борцов с Киевской властью за независимость Донбасса, или уставших от войны жителей, которые согласятся на что угодно, лишь бы кончилась война?

ВИНОДЕЛ дата: 14-01-2015 - 01:39 [ i ]
Любитель Репутация: 7 Статус: Женат	(Pretty Little Liar @ 28.12.2014 - время: 21:08) Удалить оттуда всех ополченцев, оставить Донбасс в составе Украины. А с населением что будет? Их всех уничтожат бандеровцы!

kotas13 дата: 14-01-2015 - 06:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

Экстренное включение Сергея Лаврова: Донбассу грозит тотальная опасность Сергей Лавров раскрыл планы Киева в отношении юго-востока Украины. Глава российского Министерства иностранных дел Сергей Лавров сделал важное заявление, касаемое ситуации на Украине в ближайшей перспективе, передает РИА «Новости». В заявлении политика говорится, что Российская Федерация располагает информацией о готовящемся Киевом силовом решении конфликта на территории Донбасса. По словам Сергея Лаврова, поступила тревожная информация о том, что в ближайшее время украинская армия планирует предпринять попытку силового решения сложившейся ситуации на востоке страны. Как отметил политик, данная информация в настоящий момент перепроверяется, однако, если опасения подтвердятся, то для всей Украины и Донбасса это будет означать только одно – катастрофу. Кроме того, глава внешнеполитического ведомства привел данные, которые не отрицают украинские силовики: на Украине объявлена всеобщая мобилизация. В источниках упоминаются разные цифры – от 50 до 200 тысяч украинцев будут мобилизованы в ближайшее время в силовые структуры. http://www.newsli.ru/news/ussr/proisshestviya/12481

kotas13 дата: 15-01-2015 - 15:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

В украинских социальных сетях нарастает паника – мобилизацию перенесли на сегодня. Порошенко, воспользовавшись, провокацией под Волновахой с уничтоженным миной автобусом, вчера заявил, что сегодня подпишет приказ о начале мобилизации. И тут «патриотов» прорвало. Впрочем, нормальных людей тоже. Украинские группы в социальных сетях буквально взорвались от паники. Предупреждений, подобных этому очень много. Советуют никому не открывать после 10, но сами же предупреждают, что прийти могут даже с ордером на обыск. А в этом случае даже стальная дверь не поможет – вскроют автогеном или болгаркой. Судя по тому, что уже звучало предупреждение, что уклонистов собираются садить вплоть до 5 лет (тем более что уже есть подобные решения судов), хунта собралась действовать жестко. Брать будут на улицах, дома, на работе. На работе тем более возможно, что директоров предприятий и предпринимателей заставляли представлять списки своих сотрудников. Откупиться станет сложнее – цены должны резко подрасти. Тут дело в том, что военкоматам устанавливают жесткие нормы по «сдаче пушечного мяса». Получается военкому проще отпустить одного призывника за очень дорого, чем десять, но подешевле. Риска меньше, а деньги те же. И, кстати, я бы не рассчитывал на медицинские справки. Надо будет, объявят годным и не поможет, ни справка о плоскостопии, ни о том, что у вас половины желудка нет. Опять же – если есть большие деньги – то решаемо, а на нет и суда нет. Что делать? При возможности покинуть Украину с последующей подачей на беженца или хотя бы на временное убежище. Есть деньги – откупаться. Как вариант, переселяться на время к родственникам, знакомым, туда, куда не придут за вами даже с ордером. Дома прятаться не стоит – выйдите за хлебом, доложат, куда надо, придут с ордером и вышибут дверь. Помните – посадить могут, только если вы отказались от службы. А если вы отсутствуете по месту жительства – то совсем другое дело, отказа то служить не было. А лучше всего бежать, если есть возможность. http://gentlemanstory.net/2015/01/panika-v...cialnyx-setyax/

ОLЕG дата: 15-01-2015 - 15:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(kotas13 @ 15.01.2015 - время: 15:20) А лучше всего бежать, если есть возможность. Куда???

horvat дата: 15-01-2015 - 15:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(Sorques @ 28.12.2014 - время: 19:22) (avp @ 28.12.2014 - время: 15:17) Признать ДНР и ЛНР как независимые государства. Заключить с ними договор о взаимопомощи. Идти на Днепропетровск, Херсон, Николаев, Одессу. До Тирасполя. Отрезанная от портов, лишенная промышленности, бывшая Украина прекратит существование в течении нескольких месяцев. Победу Русской весны будем праздновать весной 2015 г. в Киеве, на Крещатике. Еще забыли добавить, что нужно нанести ядерный удар по столицам всех западных держав и отправить буржуев в лагеря... Вы так действительно считаете или это стеб? Что от этого получат россияне, если учесть что Россия затем окажется в глубокой экономической и политической изоляции? Это типа спорт или компьютерная стратегия, где главное звездочку или медальку получить? Конкретно можете назвать что получают россияне от этого? Слейте Донбасс и всех делов - что бы не оказаться в международной изоляции ! Хотя не понятно для чего нужно было все это начинать

kotas13 дата: 15-01-2015 - 15:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	(ОLЕG @ 15.01.2015 - время: 15:28) (kotas13 @ 15.01.2015 - время: 15:20) А лучше всего бежать, если есть возможность. Куда??? В США - у них там так сказочно хорошо, что невозможно описать всех радостей бытия.

Плепорций дата: 15-01-2015 - 16:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(nasrat99 @ 02.01.2015 - время: 09:20) Что произошло на Украине – геополитический аспект http://nstarikov.livejournal.com/1502017.html Ах да, чудный Стариков... Лучше всего про него написано здесь: http://lurkmore.to/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%8...%BA%D0%BE%D0%B2

Плепорций дата: 15-01-2015 - 16:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(mjo @ 01.01.2015 - время: 22:07) (avp @ 01.01.2015 - время: 21:36) Будапештский меморандум: - Не является юридически обязывающем документом - Не регулирует внутренние дела Украины. Т.е. подпись главы государства ни к чему не обязывает? Только в этом случае, или всегда? Ребята, ну какой, на фиг, "Будапештский меморандум"? Статья 2 Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ. http://www.lawmix.ru/abrolaw/10111 Это Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной. Киев, 31 мая 1997 г. Срок действия - 10 лет. В 2008 году, уже при Путине, договор был продлен на следующий срок. http://ria.ru/politics/20081002/151785465.html

ЁлыПалы дата: 15-01-2015 - 16:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(Плепорций @ 15.01.2015 - время: 16:14) В 2008 году, уже при Путине, договор был продлен на следующий срок. на сколько продлен? гос. переворот и насильственный захват хунтой власти это форсмажер

sxn3269820730 дата: 15-01-2015 - 16:26 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Плепорций @ 15.01.2015 - время: 16:14) http://www.lawmix.ru/abrolaw/10111 Это Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной. Киев, 31 мая 1997 г. Срок действия - 10 лет. В 2008 году, уже при Путине, договор был продлен на следующий срок.http://ria.ru/politics/20081002/151785465.html Аха можно и дальше почитать Статья 6 Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.

Плепорций дата: 15-01-2015 - 16:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(ЁлыПалы @ 15.01.2015 - время: 16:21) на сколько продлен? На 10 лет. Читайте по ссылке. гос. переворот и насильственный захват хунтой власти это форсмажер Ну, то есть, Россия денонсировала этот договор. Разорвала в одностороннем порядке. Есть какой-то акт об этом. Есть или нет? Акт, в котором были бы перечислены претензии к Украине и основания для прекращения действия договора. (sxn3269820730 @ 15.01.2015 - время: 16:26) Аха можно и дальше почитать Статья 6 Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны. Да, Вы правы, Россия и здесь нарушила договор. Действовала против Украины, поддерживая банды сепаратистов с использованием своей территории в ущерб безопасности Украины.

Morkovochk@ дата: 15-01-2015 - 17:48 [ i ]

Любитель Репутация: 86 Статус: зачем вам это нужно?ответ прост-потому что могу Влюблена

я смотрю много постов чтоб Донбасс остался в составе Украины! жители Донбасса не просто так на референдум ходили и голосовали за отделение! как можно остаться в стране, которая убивает и гнобит собственный народ! Дискриминация Донбасса продолжается уже не один год(оранжевая революция-Юля на майдане кричала, что надо Донбасс колючей проволокой отгородить)! Донбасс на колени не станет! наши деды воевали за то, чтоб мы жили в свободной стране, а наши мужья воюют за то, чтоб не ползать на коленях перед Америкой!

ОLЕG дата: 15-01-2015 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Плепорций @ 15.01.2015 - время: 16:42) Да, Вы правы, Россия и здесь нарушила договор. Действовала против Украины, поддерживая банды сепаратистов с использованием своей территории в ущерб безопасности Украины. Долго думали) но мы же с вами знаем, что это всего лишь домыслы и догадки. российских войск на Украине нет... или они невидимы) а вот стремление Украины вступить в ЕС и НАТО очень четко прослеживается еще со времен Ющенко и озвучено с приходом к власти Турчинова.

LC Mark дата: 15-01-2015 - 18:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	(ОLЕG @ 15.01.2015 - время: 18:07) ...российских войск на Украине нет... Справедливости ради стоит отметить, что иностранные военные советники есть с обеих сторон. И у противной стороны их примерно в пять раз больше.

sxn3269820730 дата: 15-01-2015 - 18:36 [ i ]
Профессионал Репутация: 27 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Плепорций @ 15.01.2015 - время: 16:42) Да, Вы правы, Россия и здесь нарушила договор. Действовала против Украины, поддерживая банды сепаратистов с использованием своей территории в ущерб безопасности Украины. Принимала беженцев вместо того чтоб их истреблять? Вы то за что жителей востока Украины так ненавидите?

dogfred дата: 16-01-2015 - 00:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Mark III @ 15.01.2015 - время: 18:20) (ОLЕG @ 15.01.2015 - время: 18:07) ...российских войск на Украине нет... Справедливости ради стоит отметить, что иностранные военные советники есть с обеих сторон. И у противной стороны их примерно в пять раз больше. Можно ли это ставить в вину какой-либо из сторон? Регулярные войска Россия в Новороссию не вводила. Чужие добровольцы всегда появляются на войне. Вспомним эстонских женщин-снайперов , отстреливающих наших бойцов во время Чеченской компании. Советники советуют, сами не воюют. Хотя по-хорошему, там, на передовой, сейчас должны бы находиться "голубые каски" - подразделения Совета безопасности ООН, чтобы развести воюющие стороны.