Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
z011
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 29-04-2019 - 15:44)
если сравнивать танки, то для меня основным являются следующие показатели:
а. Соотношение количества участвовавших в боях, и количества безвозвратно потерянных.
б. % членов экипажа выжавших потерю танка.
По этим показателям Т-34, и Т-34-85 находятся далеко не на первом месте.
Misha56!
Во время войны танки производятся не для того, чтобы они не терялись в боях и не для того, чтобы выживало как можно больше членов экипажа при гибели танка (как это не прискорбно). Танки производятся для победы в войне.

Так понимаю, ссылок на источники подтверждающие лицензионность дизеля В-2 и пушки Ф-34 танка Т-34 не будет.
z011
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 29-04-2019 - 15:44)
ИС-2, конечно был шагом вперёд в танко строении, но он имел один меисправомый дефект подвергающий опасности экипаж.
Пушка Д25Т, имела раздельное заряжение,
Misha56!
А какая танковая пушка такого калибра имела унитарный боеприпас? Как вообще такой боеприпас мог хранится в танке. Есть фотография одного из опытных образцов Т-44 вооруженного 122 мм пушкой и рядом с ним 122 гильза со 122 мм же снарядом. Длина гильзы со снарядом немного уступает высоте танка.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(z011 @ 29-04-2019 - 21:57)
(Misha56 @ 29-04-2019 - 15:44)
если сравнивать танки, то для меня основным являются следующие показатели:
а. Соотношение количества участвовавших в боях, и количества безвозвратно потерянных.
б. % членов экипажа выжавших потерю танка.
По этим показателям Т-34, и Т-34-85 находятся далеко не на первом месте.
Misha56!
Во время войны танки производятся не для того, чтобы они не терялись в боях и не для того, чтобы выживало как можно больше членов экипажа при гибели танка (как это не прискорбно). Танки производятся для победы в войне.

Так понимаю, ссылок на источники подтверждающие лицензионность дизеля В-2 и пушки Ф-34 танка Т-34 не будет.

1. Да да, вы абсолютно правы, экипажи бабы ещё нарожают, а танков заводы понаделют.

2. Ещё раз внимательно почитайте то что есть в ссылках.
И попробуйте опровергнуть.
z011
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 29-04-2019 - 22:18)
(z011 @ 29-04-2019 - 21:57)
Так понимаю, ссылок на источники подтверждающие лицензионность дизеля В-2 и пушки Ф-34 танка Т-34 не будет.
2. Ещё раз внимательно почитайте то что есть в ссылках.
И попробуйте опровергнуть.
Misha56!
Что там надо опровергать? Где там сказано, что дизель В-2, лицензионный?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(z011 @ 29-04-2019 - 22:30)
(Misha56 @ 29-04-2019 - 22:18)
(z011 @ 29-04-2019 - 21:57)
Так понимаю, ссылок на источники подтверждающие лицензионность дизеля В-2 и пушки Ф-34 танка Т-34 не будет.
2. Ещё раз внимательно почитайте то что есть в ссылках.
И попробуйте опровергнуть.
Misha56!
Что там надо опровергать? Где там сказано, что дизель В-2, лицензионный?

Значит вы не прочитали, и не осмыслили.
А жаль.
z011
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 29-04-2019 - 23:08)
(z011 @ 29-04-2019 - 22:30)
(Misha56 @ 29-04-2019 - 22:18)
2. Ещё раз внимательно почитайте то что есть в ссылках.
И попробуйте опровергнуть.
Misha56!
Что там надо опровергать? Где там сказано, что дизель В-2, лицензионный?
Значит вы не прочитали, и не осмыслили.
А жаль.
Misha56!
Ну Вы то прочитали и осмыслили. Укажите, где, в тех двух источниках, ссылки на которые Вы дали, написано, что дизель танка Т-34 был лицензионным.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(z011 @ 29-04-2019 - 23:13)
(Misha56 @ 29-04-2019 - 23:08)
(z011 @ 29-04-2019 - 22:30)
Misha56!
Что там надо опровергать? Где там сказано, что дизель В-2, лицензионный?
Значит вы не прочитали, и не осмыслили.
А жаль.
Misha56!
Ну Вы то прочитали и осмыслили. Укажите, где, в тех двух источниках, ссылки на которые Вы дали, написано, что дизель танка Т-34 был лицензионным.
Ещё ра перечитайте и осмыслите, это компиляция лицензионной бензиновой Испано Суизы, и украденого немцкого авиационного дизеля.
Плюс лицензионной Бошевской топливной паппаратуры.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 30-04-2019 - 01:58
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1219
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Misha56 @ 30-04-2019 - 01:56)
Ещё ра перечитайте и осмыслите, это компиляция лицензионной бензиновой Испано Суизы, и украденого немцкого авиационного дизеля.
Плюс лицензионной Бошевской топливной паппаратуры.

Это не компиляция... Это отечественная разработка двигателя, где использован опыт мирового двигателестроения...
Это не является лицензией или копией..

Вот двигатель М-5, это да... Копия Liberty L-12.
М-17 - копия BMW VI с доработкой

А вот АМ-34 -это ребенок М-17... С некоторыми новшествами. которые позже использовали фирмы "Паккард" и "Роллс-Ройс"...

В-2 -это отечественный двигатель...
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 30-04-2019 - 17:07)
(Misha56 @ 30-04-2019 - 01:56)
Ещё ра перечитайте и осмыслите, это компиляция лицензионной бензиновой Испано Суизы, и украденого немцкого авиационного дизеля.
Плюс лицензионной Бошевской топливной паппаратуры.
Это не компиляция... Это отечественная разработка двигателя, где использован опыт мирового двигателестроения...
Это не является лицензией или копией..

Вот двигатель М-5, это да... Копия Liberty L-12.
М-17 - копия BMW VI с доработкой

А вот АМ-34 -это ребенок М-17... С некоторыми новшествами. которые позже использовали фирмы "Паккард" и "Роллс-Ройс"...

В-2 -это отечественный двигатель...

Как в комедии "Большие гонки".
Я взял лучшие детали от лучших автомобилей мира. 00043.gif
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я так понял, что у автора темы претензии морального характера, а не юридического.

Если уж на то пошло, то и США можно в упрёк поставить, что "скупают мозги" по всему миру, т.е. своих нет.

Кроме того изобрести и сконструировать это разные вещи. Изобретают механизм или устройство, которого раньше не было, а конструируют новое изделие из уже известных изобретений (хотя могут и что-то новое придумать) и вопрос уже стоит как скомпоновать и наладить взаимодействие его частей и блоков.

Принципиальное устройство револьвера было известно уже в 16 веке, а первый патент был получен в 1818 году. То есть, по мнению автора, Самуэль Кольт, который начал выпуск своих револьверов в 1836 году, жалкий подражатель и плагиатор?

И между прочим, менеджеры "Кольт Меньюфекчеринг Компани" предпочитали (насколько я знаю фирма в состоянии банкротства сейчас) рассказывать о гении Самуэля Кольта и его инженеров, а не делать аспект на том, что Кольт в своём изделии собрал во едино чужие идеи, начиная от барабана Коллиера до капсюля Шоу.

Во-вторых, автор видимо не знает, что скопировать изделие недостаточно, надо наладить его производство с учётом особенностей и возможностей своей экономики. ЮАР, к примеру, в своё время производило бензин из угля, пусть это и было дороже чем из нефти, но из-за санкций были снижены поставки нефти.

Так и с производством любой техники особенной военной. Она должна быть массовой, относительно дешёвой и страна должна располагать нужными технологическими возможностями.

Например, несмотря на передачу СССР лицензии на производства АК странам союзникам, никто из них, кроме Болгарии, так и не смог наладить качественный выпуск этих, казалось бы технологических простых устройств. Даже ГДР. Выпущенные в ГДР "калашниковы" были на порядок хуже советских. Да и Болгария этого добилась, в основном, благодаря советским специалистам.

С другой стороны в ходе ВОВ во многих партизанских отрядах в оружейных мастерских наряду с ремонтом, осуществляли выпуск оружия собственной конструкции. Хотя было придумано немало интересных и оригинальных образчиков оружия, особенно автоматов, но в массовое производство ни один из них не пошёл, ибо они были заточены под производство в кустарной мастерской, из частей другого оружия, и за экономией и массовостью партизанские оружейники не гнались.

Так, что как говаривала одна "крымчанка и дочка морского офицера": не всё так однозначно...
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(посетитель-74 @ 05-05-2019 - 11:24)
Я так понял, что у автора темы претензии морального характера, а не юридического.

Если уж на то пошло, то и США можно в упрёк поставить, что "скупают мозги" по всему миру, т.е. своих нет.

Кроме того изобрести и сконструировать это разные вещи. Изобретают механизм или устройство, которого раньше не было, а конструируют новое изделие из уже известных изобретений (хотя могут и что-то новое придумать) и вопрос уже стоит как скомпоновать и наладить взаимодействие его частей и блоков.

Принципиальное устройство револьвера было известно уже в 16 веке, а первый патент был получен в 1818 году. То есть, по мнению автора, Самуэль Кольт, который начал выпуск своих револьверов в 1836 году, жалкий подражатель и плагиатор?

И между прочим, менеджеры "Кольт Меньюфекчеринг Компани" предпочитали (насколько я знаю фирма в состоянии банкротства сейчас) рассказывать о гении Самуэля Кольта и его инженеров, а не делать аспект на том, что Кольт в своём изделии собрал во едино чужие идеи, начиная от барабана Коллиера до капсюля Шоу.

Во-вторых, автор видимо не знает, что скопировать изделие недостаточно, надо наладить его производство с учётом особенностей и возможностей своей экономики. ЮАР, к примеру, в своё время производило бензин из угля, пусть это и было дороже чем из нефти, но из-за санкций были снижены поставки нефти.

Так и с производством любой техники особенной военной. Она должна быть массовой, относительно дешёвой и страна должна располагать нужными технологическими возможностями.

Например, несмотря на передачу СССР лицензии на производства АК странам союзникам, никто из них, кроме Болгарии, так и не смог наладить качественный выпуск этих, казалось бы технологических простых устройств. Даже ГДР. Выпущенные в ГДР "калашниковы" были на порядок хуже советских. Да и Болгария этого добилась, в основном, благодаря советским специалистам.

С другой стороны в ходе ВОВ во многих партизанских отрядах в оружейных мастерских наряду с ремонтом, осуществляли выпуск оружия собственной конструкции. Хотя было придумано немало интересных и оригинальных образчиков оружия, особенно автоматов, но в массовое производство ни один из них не пошёл, ибо они были заточены под производство в кустарной мастерской, из частей другого оружия, и за экономией и массовостью партизанские оружейники не гнались.

Так, что как говаривала одна "крымчанка и дочка морского офицера": не всё так однозначно...

Юридического характера претензии можно проявлять только если нарушен патент или торговая марка.
И они предъявляются и успешно.

Копирование технических изобретений неизбежно и происходит по всему миру.
Но вот враньё о том что в кратчайшие сроки, и не имеющие аналогов, когда эти аналоги
известны всему миру это глупо и подло.

Тот же Кольт, использовал чужие наработки, и никогда этого не отрицал.
Что ни когда, и ни кем не оспаривалось.
Проблемы фирмы кольт связаны с потерей качества, вызванной не плохой инженерией, а бездарными решения ми менеджеров, экономящих деньги на контроле качества и стоимости материалов.

Весь мир использует в автоматических пистолетах модифицированную систему браунинга (качающийся ствол), или модифицированную систему Вальтера (наиболее копируемая система с свободным затвором.
Берретта в Кугуаре, использовала модифицырованую систему , Рос-Штейер.
Никто не стесняется, признать что используют чужие опробованные идеи.
Возможно это является составляющей доверия к изделиям этой фирмы.

Тупость российской пропаганды поражает.
Возьмём к примеры не имеющий аналогов ГШ-18.
Что не имеет аналогов?
Магазин на 18 патрон?, да их полно по миру.
Рамка из Полиамида? их тоже полно, первым был емнип Хеклер и Кох
Вращающийся ствол? А как же кто был в перед этим.
В чём инновация, это в выносе боевых упоров на дульную часть ствола.
Это точно важный шаг вперёд повысивший надёжность пистолета.
Есть ли там другие инновационные решения?
Конечно есть, и они достойны признания и патентования.
Но стоит ли отрицать то что многие части системы являются модификацией других, широко известных идей?
Это глупо, и подрывает доверие и к авторам конструкции, и к фирме и к стране в целом.
А глупейшее утверждение что это пистолет пробивает броне жилет.
Как он его пробивает, если подойти к человеку в броне жилете, и стукнуть его пистолетом как молотком, пистолет пробьёт бороне жилет?
Броне жилет, пробивает пуля с твердосплавным сердечником.
Я имел шанс выстрелить этим патроном из ГШ-18, Хеклер и Кох, и из Глока.
Во всех трёх случаях пуля пробила Броне жилет.
Глупое враньё, и техническая безграмотность, вот с чем ассоциируется реклама Российской оборонки.




z011
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 05-05-2019 - 17:28)
[Глупое враньё, и техническая безграмотность, вот с чем ассоциируется реклама Российской оборонки.
Misha56!
А, Ваши заявления о том, что Т-34 был оснащен лицензионным двигателем и лицензионной же пушкой с чем ассоциируются?
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1219
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(z011 @ 05-05-2019 - 22:23)
Misha56!
А, Ваши заявления о том, что Т-34 был оснащен лицензионным двигателем и лицензионной же пушкой с чем ассоциируются?
С глупостью американца... но он в этом не признается.. у него другая задача.. Убедить на форуме что русские ничего не умеют и не умели.. а без американцев и иных иностранцах просто загнуться...

Если человек убежден. что Россия -говно и все русское говно -переубеждать в обратном дело бесполезное..
Просто примите это как есть...

Это сообщение отредактировал Вендал - 05-05-2019 - 23:01
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(z011 @ 05-05-2019 - 22:23)
(Misha56 @ 05-05-2019 - 17:28)
[Глупое враньё, и техническая безграмотность, вот с чем ассоциируется реклама Российской оборонки.
Misha56!
А, Ваши заявления о том, что Т-34 был оснащен лицензионным двигателем и лицензионной же пушкой с чем ассоциируются?

Естественно.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 05-05-2019 - 23:00)
(z011 @ 05-05-2019 - 22:23)
Misha56!
А, Ваши заявления о том, что Т-34 был оснащен лицензионным двигателем и лицензионной же пушкой с чем ассоциируются?
С глупостью американца... но он в этом не признается.. у него другая задача.. Убедить на форуме что русские ничего не умеют и не умели.. а без американцев и иных иностранцах просто загнуться...

Если человек убежден. что Россия -говно и все русское говно -переубеждать в обратном дело бесполезное..
Просто примите это как есть...

Если вы такого мнения о русских и России, не навязывайте своего мнения остальным.
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 325
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 06-05-2019 - 02:08)
Естественно.

Чего " естественно" ? Танковый дизель В-2 устанавливавшийся на Т-34 - чисто советская разработка. Никакой лицензии на него не было, ибо двигатель разработан именно в СССР. Этот двигатель , только основательно проработанный и сприменением современных материалов до сих пор используется в современных российских танках. Про трансмиссию Т-34 вы тоже толком ничего не знаете. В трансмиссии Т-34 не было понижающего редуктора , который среди танкистов называется "гитарой" , из-за того, что было продольное расположение двигателя. Отсюда и не "плавное" распределение крутящего момента на трансмиссию. Но это вам, химику, а не технарю - не понять! Да и отличие принципа работы дизеля и бензинового двигателя вам надо ещё поштудировать, и желательно с гаечными ключами в руках. Переберёте пару движков - тогда и поговорим!
И что вам так зубы ломит от того, что там Россия или СССР заимствовали? Если взять принцип работы дизелей - то он один у всех дизелей мира, если взять колесо - то оно круглое у всех народов мира и т.д. Кто, что и у кого в военной сфере не заимствовал? Вон, ваши вояки уже сколько десятилетий твердят об уникальности самолётов-невидимок, которые сшибли в Югославии старым советским ЗРК? И что? А кто изобрёл технологию стелс? Американцы? А до сих пор визжат от восторга!
А вот то, что у СССР были и есть трёхмаховые боевые истребители МИГ-25, МИГ-31 - это у кого украли? А у кого украл СССР боевую подводную лодку с титановым корпусом, у кого украли наконец туалет на космических кораблях СССР? Вы тут вот объясните-ка, как ваши любимые американцы при полётах на Луну испражнялись в памперсы по две недели, а вот на Землю вернулись чистенькие и подмытые, и это при том, что туалетов на их космических кораблях не было? Напомнить у кого они , американцы, свистнули конструкцию туалетов чуть позднее?))) Так бы и летали измазанные и пропахшие дерьмом!
Что касается танка "Армата", то это танк, который готов к производству, и это при военном бюджете в более чем 10 раз меньше чем у США. А США так толком ничего и не создали за последние 40 лет в танкостроении. Вашему "Абрамсу" сколько годков стукнет нынче? Лет эдак сорок? Что в нём такого нового? А уникальность танка "Армата" признают и западные аналитики, хотя бы тем, что он - готовый продукт!
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(билдер @ 06-05-2019 - 20:53)
(Misha56 @ 06-05-2019 - 02:08)
Естественно.
Чего " естественно" ? Танковый дизель В-2 устанавливавшийся на Т-34 - чисто советская разработка. Никакой лицензии на него не было, ибо двигатель разработан именно в СССР. Этот двигатель , только основательно проработанный и сприменением современных материалов до сих пор используется в современных российских танках. Про трансмиссию Т-34 вы тоже толком ничего не знаете. В трансмиссии Т-34 не было понижающего редуктора , который среди танкистов называется "гитарой" , из-за того, что было продольное расположение двигателя. Отсюда и не "плавное" распределение крутящего момента на трансмиссию. Но это вам, химику, а не технарю - не понять! Да и отличие принципа работы дизеля и бензинового двигателя вам надо ещё поштудировать, и желательно с гаечными ключами в руках. Переберёте пару движков - тогда и поговорим!
И что вам так зубы ломит от того, что там Россия или СССР заимствовали? Если взять принцип работы дизелей - то он один у всех дизелей мира, если взять колесо - то оно круглое у всех народов мира и т.д. Кто, что и у кого в военной сфере не заимствовал? Вон, ваши вояки уже сколько десятилетий твердят об уникальности самолётов-невидимок, которые сшибли в Югославии старым советским ЗРК? И что? А кто изобрёл технологию стелс? Американцы? А до сих пор визжат от восторга!
А вот то, что у СССР были и есть трёхмаховые боевые истребители МИГ-25, МИГ-31 - это у кого украли? А у кого украл СССР боевую подводную лодку с титановым корпусом, у кого украли наконец туалет на космических кораблях СССР? Вы тут вот объясните-ка, как ваши любимые американцы при полётах на Луну испражнялись в памперсы по две недели, а вот на Землю вернулись чистенькие и подмытые, и это при том, что туалетов на их космических кораблях не было? Напомнить у кого они , американцы, свистнули конструкцию туалетов чуть позднее?))) Так бы и летали измазанные и пропахшие дерьмом!
Что касается танка "Армата", то это танк, который готов к производству, и это при военном бюджете в более чем 10 раз меньше чем у США. А США так толком ничего и не создали за последние 40 лет в танкостроении. Вашему "Абрамсу" сколько годков стукнет нынче? Лет эдак сорок? Что в нём такого нового? А уникальность танка "Армата" признают и западные аналитики, хотя бы тем, что он - готовый продукт!

Не надо так нервничать, кое какую литературу о разработке Б-2 я выкладывал читайте, и если есть вопросы занимайтесь поиском самостоятельно.

Как работает Б-2 я в курсе хотя бы по тому что в городе Москва, не по далёку от метро Октябрьское Поле раньше был завод по капремонту этих самых дизелей.
Я на том заводе ещё в школе работал как только достиг возраста когда разрешали работать не полный день.

Трансмиссия у Т-34 была не надёжна, и часто выходила из строя.
Почему, это не важно, важно что она была не надёжна, и это отмечали все пользователи.
Не верите, читайте воспоминания.

Про сбитый Б-1, это военный самолёт, и их бyvaет сбивают.
Поскольку сбите этого самолёта не система, пока это можно отнести за счёт удачи.
Будут систематичекие потери, тогда проанализируем и поговорим.

Где я что то писал про воровство МиГ 25 и 31?
Найдите и процитируйте, или перестаньте выдумывать.

Про туалеты не смешите.
Вспомните как летали советские дальние бомбардировщики во время войны, да и после неё.
И про патрульный самолёт Каталина, который пстовлялся в СССР по лендлизу.
И про туалет там, и про кухню что бы пилоты могли еду разогреть и чай/кофе сварить.
И про место где можно было поспать по очереди в дальнем патруле.

Про армату и Абрамс.
Я писал, давал ссылку на танк с бронированной капсулой для экипаже, и не обитаемой башенй, построенный в количестве двух штук на базе Абрмса.
Разработка была прекращена в связи с смертью СССР.
Надобность в нём отпала, и собирать на коленке несколько экземпляров что бы прогнать на параде (тем более глохнущих экземпляров) в США не принято.

Так что вздохните поглубже, примите холодный душ, перечитайте очём ветка, тогда пишите.


Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1219
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
В конечном итоге, наш товарищ из Ю ЭС ЭЙ так и не представил нам убедительные документальные сведения о лицензионной сборки двигателя В-2 на Т-34 и документации на импортные узлы Арматы....)))
Или иные какие либо сведения о копировании платформы "Армата"...

Считаем это за слив нашего друга из США...))))

Я думаю. тему можно закрывать...


Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 07-05-2019 - 03:11)
В конечном итоге, наш товарищ из Ю ЭС ЭЙ так и не представил нам убедительные документальные сведения о лицензионной сборки двигателя В-2 на Т-34 и документации на импортные узлы Арматы....)))
Или иные какие либо сведения о копировании платформы "Армата"...

Считаем это за слив нашего друга из США...))))

Я думаю. тему можно закрывать...

1. Данные были предъявлены.
Если у вас плохо со зрением, это не ко мне, а к офтальмологу.
2. Дело не только в Армате, и Б-2.
Вопрос гораздо шире.

3. Вас давно модератором назначили?
Насколько я в курсе вы не уполномочены выносить решения.

билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 325
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 07-05-2019 - 01:12)
Не надо так нервничать, кое какую литературу о разработке Б-2 я выкладывал читайте, и если есть вопросы занимайтесь поиском самостоятельно.

Как работает Б-2 я в курсе хотя бы по тому что в городе Москва, не по далёку от метро Октябрьское Поле раньше был завод по капремонту этих самых дизелей.
Я на том заводе ещё в школе работал как только достиг возраста когда разрешали работать не полный день.

Трансмиссия у Т-34 была не надёжна, и часто выходила из строя.
Почему, это не важно, важно что она была не надёжна, и это отмечали все пользователи.
Не верите, читайте воспоминания.

Про сбитый Б-1, это военный самолёт, и их бyvaет сбивают.
Поскольку сбите этого самолёта не система, пока это можно отнести за счёт удачи.
Будут систематичекие потери, тогда проанализируем и поговорим.

Где я что то писал про воровство МиГ 25 и 31?
Найдите и процитируйте, или перестаньте выдумывать.

Про туалеты не смешите.
Вспомните как летали советские дальние бомбардировщики во время войны, да и после неё.
И про патрульный самолёт Каталина, который пстовлялся в СССР по лендлизу.
И про туалет там, и про кухню что бы пилоты могли еду разогреть и чай/кофе сварить.
И про место где можно было поспать по очереди в дальнем патруле.

Про армату и Абрамс.
Я писал, давал ссылку на танк с бронированной капсулой для экипаже, и не обитаемой башенй, построенный в количестве двух штук на базе Абрмса.
Разработка была прекращена в связи с смертью СССР.
Надобность в нём отпала, и собирать на коленке несколько экземпляров что бы прогнать на параде (тем более глохнущих экземпляров) в США не принято.

Так что вздохните поглубже, примите холодный душ, перечитайте очём ветка, тогда пишите.

Танковый дизель маркировался В-2, а не Б-2. И что мне нервничать? Это вам надо нервничать - вас в вашу чепуху макают как нашкодившего котёнка, а вы и не замечаете.))
И вы как всегда и привычно врёте! Ну вот какого хрена вы опять тут врёте??? Как вы, школьник(!), могли работать на заводе, военном(!), да ещё на ремонте танковых дизелей? Дизелей, которые устанавливались на танки, и которые после ремонта проходили государственную военную приёмку в присутствии специалистов от армии ???
А аппендициты вы не вырезали по вечерам в своём дворе, у песочницы? Склерозы бабкам не лечили у собеса? )))
Ну вы уж ващще с катушек съехали в своём вранье!

И в Югославии не сбивали американский В-1, сбили лишь F-117 , который американцы позиционировали как "невидимый", и который до сих пор называют "самый-самый"...

Про МИГ-25 и МИГ-31 я написал потому, что ни у кого в мире действительно нет аналогов этим самолётам. Будете спорить?
И на момент появления Т-34 у СССР, ни у кого в мире не существовало аналогов этому танку. Не было аналогов и атомному ледоколу "Ленин". Не было аналогов и орбитальной станции "МИР", не было аналогов и транспортным самолётам "Руслан" и "МРИЯ", не было аналогов и самым большим вертолётам в мире МИ-6 и МИ-26... Так в чём проблема?

А про туалеты в чём смех? Я вас спрашивал про что? Про патрульный самолёт или про ваши космические корабли где НЕ БЫЛО туалетов?
А про "Армату" в чём нестыковка? "Армата" есть, вот она, участвует в парадах, а ваш "Абрамс" недоделанный так и стоит обделанный! У кого ещё в мире есть готовый танк подобный "Армате" ?

Прав был тут один из пользователей , который предположил, что у вас какой-то психологически-моральный комплекс развился в отношении СССР-Россия . Всё что-то ищете погрязнее, повонючее, ищете как бы помоев побольше вылить на свою бывшую Родину. Не надоело? И на лжи вас ловят постоянно, и на смех подымают при вашем вранье, и уже игнорируют как серьёзного собеседника на различные темы - а вы не унимаетесь! Теперь вот на форуме Политика решили поговорить о танках, в которых ничего не смыслите! Опять нарыли сведений из Вики и выдаёте тут за собственные знания. Кстати! А ручки-то свои в детстве чем отмывали от мазуты после ремонта танковых дизелей?

Сочинение в школе небось писали на тему " Как я провёл лето" примерно так:
-Всё лето я провёл в городе Москва, не подалёку от метро Октябрьское Поле - ремонтировал танковые дизеля на заводе! А поскольку я ещё маленький - работал не полный рабочий день! Когда я вырасту - уеду в США , потому что не хочу работать на заводе в мазуте, лучше буду иметь два гражданства и чего-нибудь химичить, а в свободное время буду врать на форуме Политика ! 00051.gif
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1219
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Misha56 @ 07-05-2019 - 03:35)
1. Данные были предъявлены.
Если у вас плохо со зрением, это не ко мне, а к офтальмологу.

Да нифига вы не предъявили!!!

Вы предъявили умозаключения всяких блогеров и интернет "шпециалистов"... Которые знают все и обо всем, но ничего не умеют..

Во всех научных статьях (а не записках блогеров и форумских писак), сказано и задокументировано. что...

Советские конструктора, используя опыт мирового двигателестроения, изучив конструкции двигателей, смогли создать танковый двигатель В-2, который стал родоначальником танковых дизелей и благодаря чему в СССР началось развитие дизелестроения..
Все...

И ни слова о мифической лицензии....
Ни слова...

Вот к примеру, то что двигатель БТ-2 был "Либерти" или его советский аналог (лицензионная сборка М-5-400) никто не скрывает..
И то, что сам БТ-2 -это по сути и есть танк "Кристи" то же никто не скрывает..
И то, что двигатель на БТ-7, М17 является доработанной копией BMW VI то же никто не скрывает..

Но вот дизель В-2 -это исключительно советская разработка.
Нравится это или нет..


XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 53
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 07-05-2019 - 01:12)
Как работает Б-2 я в курсе хотя бы по тому что в городе Москва, не по далёку от метро Октябрьское Поле раньше был завод по капремонту этих самых дизелей.
читайте очём ветка, тогда пишите.
Ваша проблема - вы выложили несколько книжек, но сами их не читали.
А вот я потрудился полистать.
Там же ясно в статье о разрабтке В2, прослеживается его премственность от советских быстрых дизелей.

Так что незнаю какой вы там химимк(пока вы нам не демонстрировали), но в двигателестроении вы явный профан.
Ссылаться как на прототип В2, на испану сюизу 12Y авиационный бензиновый высокооборотистый дывижок -- ЭТО МОЩЬНО ЗАДВИНУЛ!!!
Эта шутка, не хуже чем ваши реальные зания русского языка, когда вы меня убеждали, что по русски писать правильно дискАУНТ )))


Мое к вам предложение -- давайте шутить на темы химии, вы будете тут бред нести в чате(-как обычно вы поступаете), а люди образованные будут в кои то веки, читать книжки по химии, поднимая свое образование..
Все посмеются, и немного поумеют, за одно и разберёмя в том какой вы химик на деле)))
Ой забыл вы же уже демнострировали свое знание именно химии...

Кстати, помогла США, Канадская нефть?
Вы уже продемонстрировали ваши знания в вашем же предмете органической химии, утверждая что канадская и венисуэльская нефть равнозначны. И что США просто заменит сырьё из венисуэлы легко Канадской нефтью.

Чего не получилось? Почему Трампушка нефтяные санкции отменил с Венисуэлы?)))
Или вам это по СНН не рассказывали?

PS так вот понговоришь с нашими же эммигрантами в США, и поймешь, где проклятая земля на этой планете..
Все люди эммигрируя туда тупеют. Прав был Задорнов, земля ему пухом.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 07-05-2019 - 12:10
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 325
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Самое главное - как тема про танки и двигатели соотносится с политической направленностью данной ветки ?
А заокеанскому химику предложу почитать про двигатель В-2 вот это
http://redtanks.bos.ru/v2_sozd.htm

и вот это

https://zen.yandex.ru/media/xtorik/istoriia...659d100aba2d823

На этом можно поставить точку по танковому дизельному двигателю В-2, который не переработка Испано-Суиза, от слова "совсем".





Это сообщение отредактировал билдер - 07-05-2019 - 12:46
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(билдер @ 07-05-2019 - 10:58)
Танковый дизель маркировался В-2, а не Б-2. И что мне нервничать? Это вам надо нервничать - вас в вашу чепуху макают как нашкодившего котёнка, а вы и не замечаете.))
И вы как всегда и привычно врёте! Ну вот какого хрена вы опять тут врёте??? Как вы, школьник(!), могли работать на заводе, военном(!), да ещё на ремонте танковых дизелей? Дизелей, которые устанавливались на танки, и которые после ремонта проходили государственную военную приёмку в присутствии специалистов от армии ???
А аппендициты вы не вырезали по вечерам в своём дворе, у песочницы? Склерозы бабкам не лечили у собеса? )))
Ну вы уж ващще с катушек съехали в своём вранье!

И в Югославии не сбивали американский В-1, сбили лишь F-117 , который американцы позиционировали как "невидимый", и который до сих пор называют "самый-самый"...

Про МИГ-25 и МИГ-31 я написал потому, что ни у кого в мире действительно нет аналогов этим самолётам. Будете спорить?
И на момент появления Т-34 у СССР, ни у кого в мире не существовало аналогов этому танку. Не было аналогов и атомному ледоколу "Ленин". Не было аналогов и орбитальной станции "МИР", не было аналогов и транспортным самолётам "Руслан" и "МРИЯ", не было аналогов и самым большим вертолётам в мире МИ-6 и МИ-26... Так в чём проблема?

А про туалеты в чём смех? Я вас спрашивал про что? Про патрульный самолёт или про ваши космические корабли где НЕ БЫЛО туалетов?
А про "Армату" в чём нестыковка? "Армата" есть, вот она, участвует в парадах, а ваш "Абрамс" недоделанный так и стоит обделанный! У кого ещё в мире есть готовый танк подобный "Армате" ?

Прав был тут один из пользователей , который предположил, что у вас какой-то психологически-моральный комплекс развился в отношении СССР-Россия . Всё что-то ищете погрязнее, повонючее, ищете как бы помоев побольше вылить на свою бывшую Родину. Не надоело? И на лжи вас ловят постоянно, и на смех подымают при вашем вранье, и уже игнорируют как серьёзного собеседника на различные темы - а вы не унимаетесь! Теперь вот на форуме Политика решили поговорить о танках, в которых ничего не смыслите! Опять нарыли сведений из Вики и выдаёте тут за собственные знания. Кстати! А ручки-то свои в детстве чем отмывали от мазуты после ремонта танковых дизелей?

Сочинение в школе небось писали на тему " Как я провёл лето" примерно так:
-Всё лето я провёл в городе Москва, не подалёку от метро Октябрьское Поле - ремонтировал танковые дизеля на заводе! А поскольку я ещё маленький - работал не полный рабочий день! Когда я вырасту - уеду в США , потому что не хочу работать на заводе в мазуте, лучше буду иметь два гражданства и чего-нибудь химичить, а в свободное время буду врать на форуме Политика ! 00051.gif

Я транслитом печатаю, опревхатки не извежны, при жатии на клавишу маркированнию В появляется буква Б.

Я спокоен как удав после обеда, мне нервничать резону нет.

Очнитесь и не пишите ерунду.
Завод по производству этих дизилей на ходлся в городе Токамак, Запорожкой облости, Украинской СССР Секретным он не являлся, работали там и ПТУшнки, и школьники.
В Москве находился завод который осуществлял кап-ремонт этих дизелей.
Шли они не только на танки, но и на передвижные электро генераторы, и на буровые установки, где применялись в задросселированом виде, что существенно увеличивало часы работы.

Про военную приёмку не смешите.
Апендициты не выдеразал, а от скелроза лечу только здесь, на форуме.

Мне глубоко похрену что сбили в Югославии, но сбите едиснтвенного самолёт самолёта одного типа ещё ни очём не говорит.

Ещё раз повторяю, где я что то написал пто МИГ-25 и МИГ-31, МИ-6 и МИ-26, "Руслан" и "МРИЯ" или ледокол "Ленин"?
А станции "МИР" предшествовала СакйЛэб".
Т-34 был удачной компеляцией чужих разработок.

Смех про туалеты, в том что они уже были тогда когда в Памепресах летали советские лётчики.

Армата существует в виде оптыно промышленных экземпляров глохнущих на параде.
В Бою она себя не показала.
Абрамс существует, в варианте в котоый он успешно применялся в Бою.
А два прототипа созданных раньше Арматы, себя показали nормально, но признаны не нужными в сязи с развалом СССР.
Армата то же кстати признана не разумно дорогой, а потоми не нужной. ( https://topwar.ru/145482-pochemu-tank-armat...l-v-vojska.html )

Что думают отдельные участники форума, мне наплевать.
Ручки от смазки, не мазута а именно смазки отмывал как и все хозяйственным мылом, которое в месте с вафельным полотенцем, спецовкой и рабочими ботинками выдавали на работе.
Сочинение как я провёл лето, после десятого класса я не писал.
Писал два сочинения, одно на выпускном экзамене емнип "Образ Георгия Мелехова, в романе Шолохова "Тихий Дон" и вступительное емнип "Роль химии химии в Современном мире".

А вам бы стоило читать внимательнее, и хоть немного почитать по истории отечественной техники.
Тогда глядишь и пасквили будут остроумнее.


Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 07-05-2019 - 11:43)
(Misha56 @ 07-05-2019 - 01:12)
Как работает Б-2 я в курсе хотя бы по тому что в городе Москва, не по далёку от метро Октябрьское Поле раньше был завод по капремонту этих самых дизелей.
читайте очём ветка, тогда пишите.
Ваша проблема - вы выложили несколько книжек, но сами их не читали.
А вот я потрудился полистать.
Там же ясно в статье о разрабтке В2, прослеживается его премственность от советских быстрых дизелей.

Так что незнаю какой вы там химимк(пока вы нам не демонстрировали), но в двигателестроении вы явный профан.
Ссылаться как на прототип В2, на испану сюизу 12Y авиационный бензиновый высокооборотистый дывижок -- ЭТО МОЩЬНО ЗАДВИНУЛ!!!
Эта шутка, не хуже чем ваши реальные зания русского языка, когда вы меня убеждали, что по русски писать правильно дискАУНТ )))


Мое к вам предложение -- давайте шутить на темы химии, вы будете тут бред нести в чате(-как обычно вы поступаете), а люди образованные будут в кои то веки, читать книжки по химии, поднимая свое образование..
Все посмеются, и немного поумеют, за одно и разберёмя в том какой вы химик на деле)))
Ой забыл вы же уже демнострировали свое знание именно химии...

Кстати, помогла США, Канадская нефть?
Вы уже продемонстрировали ваши знания в вашем же предмете органической химии, утверждая что канадская и венисуэльская нефть равнозначны. И что США просто заменит сырьё из венисуэлы легко Канадской нефтью.

Чего не получилось? Почему Трампушка нефтяные санкции отменил с Венисуэлы?)))
Или вам это по СНН не рассказывали?

PS так вот понговоришь с нашими же эммигрантами в США, и поймешь, где проклятая земля на этой планете..
Все люди эммигрируя туда тупеют. Прав был Задорнов, земля ему пухом.

Откройте, тему про химию, нефть, Трампа, Канаду и т.д.
Там и поговирим.
Будете захломлять эту, пожалюсь на торллизм.


Самое главное - как тема про танки и двигатели соотносится с политической направленностью данной ветки ?
Почитайте стартовый посто полностью, а не по диагонали.
Тогда возможно, поймёте.
П.С.
Информацию по вашим ссылкам читал очень давно, восникли вопросы, вот и начал копать.
На этом можно поставить точку по танковому дизельному двигателю В-2
В моей теме, я сам решу когда и где ставить точку.
Тем более что тема несколько об большем что один дизель.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Зачем Порошенко миротворцы ООН в Донбассе

Польша признала волынскую резню геноцидом

Приднестровье

Литва вступила в еврозону,

Исключение рубля из международного фин.оборота




>