Пункты опроса Голосов Проценты
Нужна 12   50.00%
Не нужна 4   16.67%
Это вредно 1   4.17%
Это необхлдимо 1   4.17%
А зачем 6   25.00%
Всего голосов: 24

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 03-11-2019 - 20:48)
запретили в нулевых..

Ну если запретили тогда можно быть спокойным. А самих человеков тоже запретили или уничтожили?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-11-2019 - 19:53)
Не вторая экономика, а государство со вторым ВВП.. Что такое ВВП, вы знаете, просто вал любых товаров и услуг, включая те, которые не пользуются спросом.. Поэтому и развалилось, а не развалили.. Миллион раз говорили о том, что у нас эффективные отрасли содержали неконкурентоспособные.. В 91 произошел болезненный для граждан, но необходимый для страны надрез.. С косяками, глупостями, но в целом правильным.. Сразу оговорюсь, ты не Китай и не Бельгия, как по менталитету, так и по реалиям того времени.. "Из того что было, я его слепила "©
Декоммунизация, не означает тупой снос символики со зданий, а это работа над мировоззрением граждан, а у нас до сих пор советские скрепы в ходу.. Понятно почему и для чего, но это вредно и для самих игроков..

Неэффективная система управления экономикой, а вернее полное отсутствие какой то системы управления, не значит, что нужно разваливать государство и рвать устоявшиеся экономические связи. Систему можно было вернуть из 50х, но на новом техническом уровне управления, который к стати предлагали еще тогда, создав сеть мощных вычислительных центров по всей стране, связанных в одну сеть. Тогда это не прошло, т.к. ограничивало телефонное право партноменклатуры. Вот это и надо было менять. Следом сразу бы вернулась та многоукладная экономика, но опять же на новом уровне. Прихватизация по ельцинскому указу была преступлением и де факто и де юре. То что реформы управления экономикой возможны показывает пример Китая. Не при чем тут менталитет или грошовая зарплата. У нас стартовые позиции были на порядок лучше чем в Китае и была высококвалифицированная рабочая сила, которой там не было, не говоря уже о своих ресурсах, которые Китай закупает за рубежом. Вместо этого развал и современное убогое существование.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 03-11-2019 - 22:02)
Неэффективная система управления экономикой, а вернее полное отсутствие какой то системы управления, не значит, что нужно разваливать государство и рвать устоявшиеся экономические связи.

Специально никто этого не делал.. Вы же не верите, что генсек решил уничтожить свою пожизненную власть, ради скромных бонусов.. Смешных даже, а не скромных..
Как раз и хотели немного подправить, но все разволилось, ибо идеологический фундамент сгнил..
То что реформы управления экономикой возможны показывает пример Китая.

Вы китаец, у вас китайский менталитет и вы готовы были за 20$ в месяц пахать 20 лет? Неа, как и я и все остальные...задача была у всех "срубить бабла" побыстрее , а не заработать через годы кропотливого труда..всех кто об этом говорил, просто не слушали...

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 03-11-2019 - 20:59)
Ну если запретили тогда можно быть спокойным. А самих человеков тоже запретили или уничтожили?

Левые идеи, если не брать в расчет ностальгическое советофильство, имеет место быть у очень экзальтированой и небольшой части молодежи или у людей преклонного возраста.. Подавляющее большинство в мейнстриме капитализма..
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 03-11-2019 - 23:23)
.. Подавляющее большинство в мейнстриме капитализма..

А этим есть что терять. Так, что историю будут делать те первые, которые экзальтированные.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 03-11-2019 - 23:27)
(Sorques @ 03-11-2019 - 23:23)
.. Подавляющее большинство в мейнстриме капитализма..
А этим есть что терять. Так, что историю будут делать те первые, которые экзальтированные.

Поэтому для них нужен Роскомнадзор и правоохранительные органы..
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 04-11-2019 - 00:27)
(Ором @ 03-11-2019 - 23:27)
(Sorques @ 03-11-2019 - 23:23)
.. Подавляющее большинство в мейнстриме капитализма..
А этим есть что терять. Так, что историю будут делать те первые, которые экзальтированные.
Поэтому для них нужен Роскомнадзор и правоохранительные органы..

Что бы сдерживать всех нужна сильная Россия. Желательно с социально императивной демократией.
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ором @ 04-11-2019 - 00:40)
Желательно с социально императивной демократией.

Это как ?
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(.Анна. @ 04-11-2019 - 10:49)
(Ором @ 04-11-2019 - 00:40)
Желательно с социально императивной демократией.
Это как ?

Это как в армии. Жить по уставу и единоначалию, но с социальной направленностью и назначения начальствующего состава.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-11-2019 - 23:20)
(Sinnerbi @ 03-11-2019 - 22:02)
Неэффективная система управления экономикой, а вернее полное отсутствие какой то системы управления, не значит, что нужно разваливать государство и рвать устоявшиеся экономические связи.
Специально никто этого не делал.. Вы же не верите, что генсек решил уничтожить свою пожизненную власть, ради скромных бонусов.. Смешных даже, а не скромных..
Как раз и хотели немного подправить, но все разволилось, ибо идеологический фундамент сгнил..

То что реформы управления экономикой возможны показывает пример Китая.
Вы китаец, у вас китайский менталитет и вы готовы были за 20$ в месяц пахать 20 лет? Неа, как и я и все остальные...задача была у всех "срубить бабла" побыстрее , а не заработать через годы кропотливого труда..всех кто об этом говорил, просто не слушали...

Чего же в Китае этот фундамент не сгнил? Да потому, что фундамент это не идеология, а экономика. Даже если и были грамотные экономисты в СССР, но не в политбюро. Ни разу рекомендации НИИ Госплана не были полностью реализованы в жизнь. Реформа Либермана-Косыгина была продолжением хрущевского демонтажа системы управления экономикой, разработанной еще такими представители российской экономической школы как И.Г. Александров, В.Р. Вильямс, И.М. Губкин, Д.И. Прянишников, С.Г. Струмилин. Они с 1915 входили в состав комиссии по исследованию производительных сил России под руководством В.И. Вернадского. Именно эти люди составили научный костяк того Госплана образца 1921. Система была создана с нуля и не имела аналогов в мире. Не хватило ни ума ни образования у полит деятелей ее совершенствовать и развивать, находя оптимальный баланс многоукладности , способствующий общему развитию. Продолжить логически реформу Либермана тоже зассали, т.к. это был бы полный возврат к капитализму, т.е. приблизительно китайский вариант , но на 20 лет раньше Китая. И не надо было нам пахать как китайцам за 20 баксов в месяц потому, что в Китае кроме дешевой рабочей силы не было ничего. У нас с точностью до наоборот - было всё и необходимые ресурсы и высококвалифицированная рабочая сила.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 321
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-11-2019 - 19:53)
Не вторая экономика, а государство со вторым ВВП.. Что такое ВВП, вы знаете, просто вал любых товаров и услуг, включая те, которые не пользуются спросом.. Поэтому и развалилось, а не развалили...

Аха, нечто с куччей посредников, откатов и распилов -более совершенная экономика....


Декоммунизация, не означает тупой снос символики со зданий, а это работа над мировоззрением граждан, а у нас до сих пор советские скрепы в ходу.. Понятно почему и для чего, но это вредно и для самих игроков..

Крошка сын
к отцу пришёл,
и спросила кроха:
— Что такое
хорошо
и что такое
плохо? —(С)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 04-11-2019 - 18:30)
Аха, нечто с куччей посредников, откатов и распилов -более совершенная экономика....

Содержать завод, продукция которого заведомо шла в утиль, это нормально? Или вы опять о своей колокольни?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sinnerbi, все это здорово и во многом правильно, но вы пишите о том, ЧТО НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ в 60-70х..
Не сделали югославский вариант, значит пролетели и 80-е, 90-е закономерность в той ситуации..
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 321
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-11-2019 - 19:13)
(Mamont @ 04-11-2019 - 18:30)
Аха, нечто с куччей посредников, откатов и распилов -более совершенная экономика....
Содержать завод, продукция которого заведомо шла в утиль, это нормально? Или вы опять о своей колокольни?

Разумеется со своей. Мне моё Гадюкино милее и дороже чем Москва и Питер.
Завод градообразующий, его можно перепрофилировать , реконструировать и т.д, но его отдают на разграбление директору, главбуху и местному криминалу. Работяги и их семьи остаются без средств к существованию. И это можно назвать реформой?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6854
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 04-11-2019 - 20:26)
Разумеется со своей. Мне моё Гадюкино милее и дороже чем Москва и Питер.
Завод градообразующий, его можно перепрофилировать , реконструировать и т.д, но его отдают на разграбление директору, главбуху и местному криминалу. Работяги и их семьи остаются без средств к существованию. И это можно назвать реформой?

На реконструкцию нужны большие деньги.. Я не знаю подробностей вашего предприятия, возможно его можно сделать прибыльным, а может там все безнадежно.. Но остальная страна не может быть заложником неэффективных предприятий и содержать их за счет налогоплательщиков, т.к. они градообразующее.. Другое дело, что должны быть внятные программы переселения и помощи таким людям ибо они также не виноваты, что оказались в такой ситуации..
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 321
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-11-2019 - 20:33)
Другое дело, что должны быть внятные программы переселения и помощи таким людям ибо они также не виноваты, что оказались в такой ситуации..

Программы и законы есть. Денег нет 00047.gif


Федеральный закон от 25.10.2002 N 125-ФЗ (ред. от 07.06.2017) "О жилищных субсидиях гражданам, выезжающим из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей"

https://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-o...002-n-125-fz-o/
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-11-2019 - 19:16)
Sinnerbi, все это здорово и во многом правильно, но вы пишите о том, ЧТО НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ в 60-70х..
Не сделали югославский вариант, значит пролетели и 80-е, 90-е закономерность в той ситуации..

Вы считаете что то, что сделано это оптимальный вариант??? Даже в витрине победившего капитализма Польше не было и нет до сих пор такой повальной приватизации, какая была у нас. Никто там не начинал приватизацию с таких предприятий как наш Уралмаш. Вы считаете, что не было другого пути кроме разграбления страны 90х с обрушиванием всего и вся до полной разрухи как после войны?
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 212
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 03-11-2019 - 15:39)
Или создание самой Украины на российских землях?
Вы иногда удивительно проницательны бываете.Примерно так и есть.Победителем будет тот, кто создаст более современную экономику и сможет обеспечить более комфортную жизнь людей.Пока шансы фифти-фифти. Но это равновесие очень хрупкое.Пока мы топчемся на месте , а уровень жизни граждан снижается - в Украине начался экономический рост и рост благостояния граждан.Если так и с нашей и с их стороны тенденции продлятся еще лет 5-7, то условно Украина присоединит Россию.Если пропутинские барыги одумаются и займутся реальным развитием страны - то через несколько лет Россия сможет в той или иной форме присоединить Украину и не только.Впрочем,на большее чем дули всему миру крутить и дубинками махать путинские не способны...Так что, пожалуй , шансы на успех у Украины , сделавшей ставку на западнофилов, повыше, чем у восточнофильных кремлёвских сидельцев... Быть Кремлю с бритой бородой)))
Ну, а это с высокой долей вероятности приведёт к дебольшевизации и десталинизации...Декоммунизация не так уж и необходима.Кроме её девиантных форм типа ленинизма и сталинизма. Плевла должны быть названы плевлами, осуждены и кастрированы, чтобы никогда и нигде не могли прорасти.

Это сообщение отредактировал Номер - 05-11-2019 - 04:36
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 212
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 04-11-2019 - 20:51)
(Sorques @ 04-11-2019 - 20:33)
Другое дело, что должны быть внятные программы переселения и помощи таким людям ибо они также не виноваты, что оказались в такой ситуации..
Программы и законы есть. Денег нет 00047.gif

Федеральный закон от 25.10.2002 N 125-ФЗ (ред. от 07.06.2017) "О жилищных субсидиях гражданам, выезжающим из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей"
https://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-o...002-n-125-fz-o/
Деньги есть.Но для Африки и негров...))))
Ну и , опять таки ...Простите, но уже и так напереселялись...На Кубань по 200 тысяч в год со всей страны прут...Не проехать,не пройти...А , ежели еще и денег на переселение начнут давать - это что будет?Ну то, что страна станет аналогом безлюдной Сахары уже очевидно...Но во что превратятся оазисы этой Сахары, ежели УЖЕ не протолкнуться?...Пробка на пробке и пробкой погоняет.Что в городах, что на трассах.На 120 км. от Краснодара до моря по 10-12 часов уходит.3-4 часа, чтобы по пробкам из города выбраться и потом ползти уже по пробкам на трассах.И куда распихивать каждый год этих 200 тысяч понаехавших?Ни рабочих мест, ни детских садиков, ни школ, ни больниц, ни прочей инфраструктуры просто не успевают создавать.

Уважаемый Sorques!


На реконструкцию нужны большие деньги.. Я не знаю подробностей вашего предприятия, возможно его можно сделать прибыльным, а может там все безнадежно.. Но остальная страна не может быть заложником неэффективных предприятий и содержать их за счет налогоплательщиков, т.к. они градообразующее.. Другое дело, что должны быть внятные программы переселения и помощи таким людям ибо они также не виноваты, что оказались в такой ситуации..

Я об этом и пишу....Переселить не дешевле получается.Не ремонтировать, а заново создавать всю инфраструктур от жилья до больниц и новых рабочих мест.Да еще по-хорошему и людям надо подъёмные дать на переезд и обустройство...Страна же реально превращается в пустыню с оазисами при крупных городах...Готовим сдачу ЧИСТОЙ от людей территории китайцам?

Это сообщение отредактировал Номер - 05-11-2019 - 05:25
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 04-11-2019 - 20:33)
На реконструкцию нужны большие деньги..

а эти деньги должны обязательно иностранцы принести или кто?
Другое дело, что должны быть внятные программы переселения и помощи таким людям ибо они также не виноваты, что оказались в такой ситуации..
а если программа переселения потребует больше чем перепрофилирование завода, то что? А если туда, куда переселяют, с работой напряжёнка?
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 515
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Население Аляски по годам.

1960ый (первый полный год, когда она официально стала штатом США) 226 тыс.чел.

1980-й 401 тыс.

2000-й 626 тыс.

2010-й (последняя перепись населения) 710 тыс.

на сегодняшний момент оценивается примерно в 737 тыс.

и федеральное правительство у них не озабочено проблемой переселения людей с Аляски. От слова совсем)))
Но в США не проводили декоммунизации... незачем было, бездуховный капитализм же 00003.gif

efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Номер @ 05-11-2019 - 04:33)
.Декоммунизация не так уж и необходима.Кроме её девиантных форм типа ленинизма и сталинизма. Плевла должны быть названы плевлами, осуждены и кастрированы, чтобы никогда и нигде не могли прорасти.

Вы всё-таким враг России. всё то, что может помочь и то, чего боятся западные буржуины, вы предлагаете кастрировать. 00003.gif И про Украину Вы неправильно пишите. Какой там рост?! читать нужно вот так ие статьи
https://ishchenko.info/?start=14&

Aim77
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 15
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 05-11-2019 - 08:02)
... читать нужно вот так ие статьиhttps://ishchenko.info/?start=14&

Ну, о чем говорить... Ищенко-это голова! Ищенко пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. Ищенко и Кургинян две головы! 00051.gif
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 515
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 04-11-2019 - 23:05)
(Sorques @ 04-11-2019 - 19:16)
Sinnerbi, все это здорово и во многом правильно, но вы пишите о том, ЧТО НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ в 60-70х..
Не сделали югославский вариант, значит пролетели и 80-е, 90-е закономерность в той ситуации..
Вы считаете что то, что сделано это оптимальный вариант??? Даже в витрине победившего капитализма Польше не было и нет до сих пор такой повальной приватизации, какая была у нас. Никто там не начинал приватизацию с таких предприятий как наш Уралмаш. Вы считаете, что не было другого пути кроме разграбления страны 90х с обрушиванием всего и вся до полной разрухи как после войны?

Ну, про разруху и войну Вы преувеличили

15 ноября 1996 года — официальное включение «ВымпелКома» в листинг Нью-Йоркской фондовой биржи. «ВымпелКом» стал первой российской компанией, включённой в листинг NYSE после 90-летнего перерыва. Акции «Вымпелкома» в виде Американских депозитарных расписок (ADR) 3-го, самого высшего уровня, были размещены на бирже под тикером VIP.

здесь
Если такое возможно во время разрухи и войны - то я балерина Большого театра))))

А насчет другого пути - то конечно, его не было. Если бы был, его бы использовали тогда 00003.gif
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 212
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 05-11-2019 - 08:02)
(Номер @ 05-11-2019 - 04:33)
.Декоммунизация не так уж и необходима.Кроме её девиантных форм типа ленинизма и сталинизма. Плевла должны быть названы плевлами, осуждены и кастрированы, чтобы никогда и нигде не могли прорасти.
Вы всё-таким враг России. всё то, что может помочь и то, чего боятся западные буржуины, вы предлагаете кастрировать. 00003.gif

Ладно для спасения России и лично ради Вас пойду на один компромисс...Гонения на РПЦ МП и поповщину со стороны ленинизма и сталинизма осуждать и кастрировать не будем.Даже можно барахлишко, что пытаются сейчас сей конторе вернуть опять забрать.Умеете уговорить же...
Про Ищенко Вам уже ответили...Не буду повторяться про всех этих слюнявых кургинянов.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Западный выбор российской власти

Мировые политические новости

Встреча Патриарха Всея Руси и Папы Римского

Федерализация Украины

Заверуха и ей подобные




>