1NN | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 11:11) (Тания @ 30-04-2018 - 09:53) Безумие когда без доказательств обвиняют страну в отравлении никому не нужных Скрипалей, Безумие, это считать, что целую страну обвиняют, хотя обвинительного заключения еще никто не видел, идет стадия предварительного следствия, на которой обвинения и обвиняемых еще нет... и вообще в уголовном праве никогда целые страны не обвиняются, всегда конкретные физические лица... Вот только кучу российских дипломатов уже выслали! Хотя "идет стадия предварительного следствия". А уж "обвинительного заключения еще никто не видел". Вот так-то... |
КэпНемо | |
|
(1NN @ 30-04-2018 - 11:36) (Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 11:11) (Тания @ 30-04-2018 - 09:53) Безумие когда без доказательств обвиняют страну в отравлении никому не нужных Скрипалей, Безумие, это считать, что целую страну обвиняют, хотя обвинительного заключения еще никто не видел, идет стадия предварительного следствия, на которой обвинения и обвиняемых еще нет... и вообще в уголовном праве никогда целые страны не обвиняются, всегда конкретные физические лица... Вот только кучу российских дипломатов уже выслали! Хотя "идет стадия предварительного следствия". А уж "обвинительного заключения еще никто не видел". Вот так-то... выслали не по причине российскости, а в связи с деятельностью недопустимой для дипломатических лиц, проще говоря шпиёнов |
Молодой Вулкан | |
|
(1NN @ 30-04-2018 - 11:36) (Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 11:11) (Тания @ 30-04-2018 - 09:53) Безумие когда без доказательств обвиняют страну в отравлении никому не нужных Скрипалей, Безумие, это считать, что целую страну обвиняют, хотя обвинительного заключения еще никто не видел, идет стадия предварительного следствия, на которой обвинения и обвиняемых еще нет... и вообще в уголовном праве никогда целые страны не обвиняются, всегда конкретные физические лица... Вот только кучу российских дипломатов уже выслали! Во-первых, они не российские, бо российской дипломатии на данный момент не существует, Лавров и Захарова успешно ее похоронили. Так что это кремлевские дипломаты, а не российские. Во-вторых, их выслали не по факту обвинений, а в связи с политикой полного хамства, нагромождения гор лжи и полнейшего отказа предоставлять информацию, которая помогла бы в расследовании (в частности, о яде Новичок), которую решил проводить Кремль. |
1NN | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 11:51)Вот только кучу российских дипломатов уже выслали![/QUOTE] Во-первых, они не российские, бо российской дипломатии на данный момент не существует, Лавров и Захарова успешно ее похоронили. Так что это кремлевские дипломаты, а не российские. Ну, вы меня повеселили! ЛОЛ! И главное - на полном серьезе! Умора! Кстати, все что вы сказали, полностью характеризует поведение Запада... |
КэпНемо | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 12:21)
так большое видится на расстоянии, так и тут, сердце русское щимит на чужбине, в России так щимить не будет никогда |
RDR | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 12:21) Вопрос не праздный, бо для прокремлевских пропагандистов вообще сие характерно... Один познаменитее Вас на телевидении, в рабочее время все время рассказывает, какой Запад плохой, как он нам угрожает, козни строит, а в выходной садится на самолет и улетает отдыхать на свою фешенебельную виллу на озере Комо))))))) Не пропагандисты они, а бизнесмены. Бизнес делают на том, за что платят. Вот мы на этом форуме бесплатно время тратим, а они на ТВ за это деньги гребут. А говорим об одном и том же: из пустого в порожнее. Каждый останется при том мнении, при котором комфортнее на душе. У кого-то оно своё. У кого-то от CNN, у кого-то от Соловьева-Кисилева. Умные люди думают сами, пустые головы собирают всякий мусор... Зарплаты звезд журналистики Достигнув вершин в журналистике телевизионной, профессионалы могут рассчитывать на оклад в 35 — 45 тыс. долларов. Это стандартная ставка для тех, чьи имена известны широкой общественности. Дополнительные деньги звезды получают за телеэфиры, которые могут повысить доход до 150 — 200 тыс. условных единиц. Те журналисты, кому телевидение недоступно, и статьи появляются только в печатных изданиях, получают гораздо меньше. http://zarplatyinfo.ru/commercheskie/zarpl...ony-rossii.html Как видите, что Оля Скобеева не даром глотку рвала и истерила....Есть за что. Теперь и она, наверное, ездит отдыхать по миру. Захарова - это вообще не дипломат: язык впереди на тележке везет. Лавров - это чиновник - министр. На нем все хозяйство МИДа. Переговоры для него должны быть на 10-м месте. Но ему приходится иметь дело с "идиотами мля", коих напихали из золотых сынков в "тучные" годы. А потомственные дипломаты, которые еще кое где остались из династий времен СССР уже давно перестали быть гражданами России фактически. Для них кайфно жить за бугром и ни хрена не делать за бюджетные деньги. Это сообщение отредактировал RDR - 30-04-2018 - 12:57 |
1NN | |
|
И какие будут ваши... предложения?
|
Тания | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 11:04) (Июлькa @ 30-04-2018 - 10:41) (Uno Bono Rogazzo @ 29-04-2018 - 20:07) Что Вы имеете в виду? Какое именно СМИ, когда (какого числа) передало в эфир "невероятную версию", которая развалилась? В чем состояла эта версия? Когда (какого числа) ее заменили на другую, "еще более невероятную"? Имею ввиду версии с ручками, гречками и причастными человечками, которые на несколько часов прилетели в Лондон и практически сразу вернулись обратно, да много всякой мути, разве ж всю упомнишь, этот бред менялся ежедневно. В европейских СМИ тоже. Для начала, нет хоть каких -либо доказательств, что эти люди вообще отравлены. Никаких, кроме слов, а слова против слов ничего не значат. Будут доказательства, тогда можно и анализировать, а сейчас это пустое занятие. Вы не поверите, но я с Вами полностью согласен. Вы же сами писали очень правильную вещь А по моему мнению, в таких вопросах должны быть неопровержимые факты. Ну, и соответственно, раз Вы утверждаете это, то неплохо было бы привести неопровержимые факты того, что европейские СМИ сообщают кучу разнообразных версий, "которые разваливаются на глазах". Пока Вы ни одного факта не привели - В Вашем сообщении нет ссылки на факт сообщения различных версий конкретным европейским СМИ (хотя бы одним), о неопровержимости вообще речи уже не идет))))))) А вы сами то хоть раз точные источники или цитаты привели, один раз показали пальцем на тему на этом форуме типа ответ там....... Вы только других можете обвинять в бездоказательность сами ни разу не привели ни единого доказательства......... Читая Вас начинаешь понимать не оправдывать но понимать некоторые странички из нашей непростой истории |
Молодой Вулкан | |
|
(Тания @ 30-04-2018 - 13:32)А вы сами то хоть раз точные источники или цитаты привели, Я все время только этим и занимаюсь. Вот только из последних постов примеры ссылок на первоисточники, в разных темах: https://www.sxn.io/pochemu-net-udara-p...l https://www.sxn.io/na-olimpiady-pod-ne...l https://www.sxn.io/delo-skripalej_315-...l И во всех других постах я тоже утверждаю доказательно, только часто бывают ситуации, когда доказательства приводил на форуме уже не один раз, и в очередной раз повторять нет смысла... И вообще бремя доказательств лежит на том, что кто-то утверждает... Вы, вот утверждаете без доказательств обвиняют страну в отравлении никому не нужных Скрипалей извольте доказать, что факт обвинения в юридическом смысле (а уголовное обвинение - это прежде всего юридическая процедура) имеется, то есть составлен обвинительный акт или обвинительное заключение. Не можете доказать? Ну тогда не утверждайте того, что на самом деле не имеет места в действительности |
Тания | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 14:01)...... без доказательств обвиняют страну в отравлении никому не нужных Скрипалей извольте доказать, что факт обвинения в юридическом смысле (а уголовное обвинение - это прежде всего юридическая процедура) имеется, то есть составлен обвинительный акт или обвинительное заключение. Вы интересно рассуждаете, а точнее обманываете всех, что обвинения нет, так как это только юридическая процедура. И по Британскому варианту это отнюдь не только юридическая составляющая А В первую очередь политическая. И Британия к нам а США к Югославии и сейчас к Сирии без всяких разбирательст именно после политических заявлений и обвинений нанесли удар по суверенному государству. И обвиняли а затем наказывали без судов, следствий да и вообще без разбирательств. А еще вы или по не знанию или умышленно (что более вероятно) заявляете чтовысылали дипломатов наших не по причине отравления (которое было или не было похоже никто не знает) Вот статья с видео где Мэй недвумысленно опровергает ваши доводы https://russian.rt.com/world/article/491184...ugrozi-britania |
КэпНемо | |
|
(Тания @ 30-04-2018 - 14:32)Вот статья с видео где Мэй недвумысленно опровергает ваши доводыhttps://russian.rt.com/world/article/491184...ugrozi-britania Мэй говорит о вероятном участие России в покушение на основание того что ов примененное при покушение разрабатывалось в СССР и есть возможность его производства в России внятного ответа от России так и не поступило, точнее начался цирк шапито ещё более укрепивший подозрения англичан |
Молодой Вулкан | |
|
(КэпНемо @ 30-04-2018 - 14:41) (Тания @ 30-04-2018 - 14:32) Вот статья с видео где Мэй недвумысленно опровергает ваши доводыhttps://russian.rt.com/world/article/491184...ugrozi-britania Мэй говорит о вероятном участие России в покушение на основание того что ов примененное при покушение разрабатывалось в СССР и есть возможность его производства в России Все правильно, вывод о том, что Кремль причастен к отравлению Скрипалей, и высылка дипломатов как санкция, проистекают вовсе не друг из друга, а просто имеют одну причину. И причина эта - неадекватнейшая реакция кремлевских на сложившуюся ситуацию. Именно по ней сделан вывод о причастности Москвы к отравлению, и именно из-за этой неадекватной хамской реакции выслали дипломатов и ввели дополнительные санкции. Как было по хронологии 13 марта Мэй выступает в парламенте и в доказательственной части указывает совершенно неоспоримые вещи (цитирую по полному переводу речи на русский язык отсюда) Абсолютно точно, что Скрипаль и его дочь были отравлены нервно-паралитическим газом военного характера, тип которого был разработан в России. Он принадлежит к группе нервно-паралитических веществ под названием «Новичок». Исходя из того, что это вещество было однозначно распознано ведущими мировыми экспертами лаборатории оборонных научных и технологических исследований в Портон Дауне, исходя из того, что мы знаем, что Россия раньше производила это вещество и может его производить и сейчас, исходя из предыдущих случаев, когда Россия совершала спонсируемые государством убийства, и исходя из нашего представления о том, что Россия рассматривает перебежчиков как легитимную цель для убийства, правительство пришло к заключению, что высока вероятность того, что именно Россия несет ответственность за действия против Сергея и Юлии Скрипалей. Но потом делает вывод Господин спикер, есть только два возможных объяснения того, что произошло в Солсбери 4 марта. Либо это прямой акт российского государства против нашей страны, либо российское правительство потеряло контроль над своим потенциально катастрофически мощным нервно-паралитическим веществом и допустило, что оно попало в чьи-то руки. Ну, что стоило после этого кремлевским заявить - да, у нас украли Новичок. Опять. Ведь было уже такое в 90-х, когда Новичок скоммуниздили из лаборатории в Шиханах и убили им банкира. Этих убийц потом посадили. Подробности тут. Вместо этого, и тут Вы совершенно правы, Кремль устроил цирк с конями, выдающий его, как организатора покушения, с головой. Самые разные официальные лица, и официозная пресса (поскольку она контролируется Кремлем чуть более, чем полностью, то ее высказывания можно приравнивать к высказываниям Кремля) одновременно делали множество противоречащих не то что здравому смыслу - а самим себе заявлений. О том, что Новичок в СССР и России никогда не разрабатывался. О том, что разрабатывался, но исследования прекращены. О том, что разрабатывался, но только в Узбекистане (самая легко разоблачаемая ложь - бо прекрасно известно, что лаборатория в Узбекистане, как и под Саратовом были филиалами именно московского института), а из Узбекистана все образцы и материалы забрали себе США. О том, что образцы Новичка остались на территории Чехословакии (почему именно Чехословакии - никто не знает). О том, что Порта-Даунская лаборатория ошиблась. После подтверждения ее выводов швейцарской лабораторией - о том, что якобы существует где-то секретный доклад швейцарцев о том, что это не Новичок, а другой газ. Учитывая, что это подавалось под соусом того, что "англичанка гадит" России всегда и вообще английские агенты отравили Ивана Грозного, что вообще двусмысленно (то есть это нормально, что кремлевские в ответ на Ивана Грозного имели право травить Скрипаля, что ли?), то всю эту бурду можно рассматривать как чистосердечное признание. Истина всегда одна, а вот вариантов лжи бывает много, поэтому человек, который врет, скорее всего, начнет противоречить самому себе. В общем наговорили на свою виновность кремлевские, увы, сами |
1NN | |
|
Мастер-класс по троллингу и передергиванию фактов! Браво!
|
Молодой Вулкан | |
|
(1NN @ 01-05-2018 - 12:09)Мастер-класс по троллингу и передергиванию фактов! Ну, мастер-класса у Вас не вышло, талантом не вышли, до Лаврова и Захаровой Вам еще расти и расти)))))) |
yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 01-05-2018 - 11:54) (1NN @ 01-05-2018 - 12:09) Мастер-класс по троллингу и передергиванию фактов! Ну, мастер-класса у Вас не вышло, талантом не вышли, до Лаврова и Захаровой Вам еще расти и расти)))))) Зато вы уже их переплюнули по троллингу и передергиванию фактов |
Sinnerbi | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 15:23)
Я понимаю конечно, что вы все равно будете упорно печатать всю эту свою муть, но вот если Мэй действительно абсолютно точно знает, что это был Новичок, то значит у нее есть результаты газовой хроматографии. Там же ничего волшебного - берется спектр эталона и сравнивается с образцом. Абсолютно точное знание предполагает наличие в Великобритании эталона этого самого Новичка. Why not? Формула его известна с 1992. Один из разработчиков живет в США. Вот только наличие Новичка в Великобритании, согласно логике Мэй, делает ее точно таким же возможным участником преступления. К стати где хоть одно фото или видео хоть Юлии хоть Сергея Скрипалей после происшествия? Они то вобще в курсе всего))))? |
Молодой Вулкан | |
|
(Sinnerbi @ 01-05-2018 - 13:32) (Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 15:23) Как было по хронологии Я понимаю конечно, что вы все равно будете упорно печатать всю эту свою муть, но вот если Мэй действительно абсолютно точно знает, что это был Новичок, то значит у нее есть результаты газовой хроматографии. Там же ничего волшебного - берется спектр эталона и сравнивается с образцом. Абсолютно точное знание предполагает наличие в Великобритании эталона этого самого Новичка. Why not? Формула его известна с 1992. Один из разработчиков живет в США. Вот только наличие Новичка в Великобритании, Не Новичка, а формулы Новичка... Какое Вы, однако, ловко попытались передернуть факты! От знания формулы до изготовления и тем более применения дистанция огромного размера. И если в России есть достаточно известный случай применения, то в Великобритании таких до Скрипалей не было... А про эти слова Мэй про основания британских подозрений именно относительно вас исходя из предыдущих случаев, когда Россия совершала спонсируемые государством убийства, и исходя из нашего представления о том, что Россия рассматривает перебежчиков как легитимную цель для убийства Вы вообще предпочли умолчать... Признали их обоснованность? |
yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 01-05-2018 - 14:11)От знания формулы до изготовления и тем более применения дистанция огромного размера. И если в России есть достаточно известный применения, то в Великобритании таких до Скрипалей не было... До Березовского в ванне никого не топили, до Литвиненко полонием не травили, до Скрипалей Новичек не применяли. МИ-6 все делает в первый раз. |
srg2003 | |
|
КэпНемо вот уже не я лично убил, а всего лишь участвовал, вижу обвинение трещит по швам т.е. Вы признались, что участвовали? уже хорошо я ответил на вопрос, хайли лайкли не может ничего подтверждать во-первых на вопрос не ответили, вопрос был- зачем Вы убилиСкрипалей, а Вы все виляете с ответом на вопрос во-вторы, Великобритания с подельниками с Вами не согласна, на основании исключительно "хайли лайкли" ввели санкции и выслали дипломатов что не является признаком преступления уже начинает что-то доходить....))) раз уж я оказался в роли России, то и отвечать буду как Россия, точнее как Захарова и Небензя кхм кхм не вы ли на прошлой неделе в пьяном виде пытались совершить акт скотоложества? а в прошлом году убили индуса во славу сотоне? вас тогда не посадили лишь по причине психического заболевания передающегося по наследству и так далее и тому подобное, пропесочить всех ваших родственников по материнской линии до седьмого колена Во-первых подобные "ответы" содержались не в выступлениях Захаровой и Небензя, а в презентушке на 5 листов британского правительства, дескать Россия вмешалась в выборы США и назначила Трампа, напала на Грузию в 2008м и т.д. |
Sinnerbi | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 01-05-2018 - 15:11)Не Новичка, а формулы Новичка... Какое Вы, однако, ловко попытались передернуть факты! исходя из предыдущих случаев, когда Россия совершала спонсируемые государством убийства, и исходя из нашего представления о том, что Россия рассматривает перебежчиков как легитимную цель для убийства Вы вообще предпочли умолчать... Признали их обоснованность? Еще раз для юристов и экономистов. Чтобы говорить с абсолютной точностью о том , что это был Новичок, нужно иметь эталон этого вещества для проведения газовой хроматографии. Тут или абсолютная точность и наличие Новичка в Великобритании или разговоры об определенной степени вероятности, но никак об абсолютной точности. Хрень про спонсируемые Россией убийства даже не комментирую. Такие же измышлизмы как и со Скрипалями. |
1NN | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 01-05-2018 - 15:11)А про эти слова Мэй про основания британских подозрений именно относительно вас исходя из предыдущих случаев, когда Россия совершала спонсируемые государством убийства, и исходя из нашего представления о том, что Россия рассматривает перебежчиков как легитимную цель для убийства Вы вообще предпочли умолчать... Признали их обоснованность? Логика - офигенная! Почему-то сразу вспоминается признания агентов ЦРУ об организации убийств неугодных США людей. На одного только Фиделя Кастро покушались СОТНИ! раз! В том числе, и с использованием разной отравы. А поскольку Новичок запатентован в США, то, с учетом истории ЦРУ, хайли лайкли вину ЦРУ в покушении на Скрипалей можно считать доказанной! Признаете обоснованность моих обвинений? |
актиний | |
|
Новый поворот, и премьер ревёт... Чехия призналась в производстве и хранении «Новичка» Нервно-паралитический газ «Новичок» в незначительном количестве производился и складировался в Чехии, заявил президент страны Милош Земан в интервью телеканалу Barrandov. «Был у нас произведен и складирован “Новичок”, пусть и в небольшом количестве. Мы знаем, где и когда. Не будем лицемерны. Не нужно лгать об этом», — приводит его слова ТАСС. Президент пояснил, что яд был протестирован в ноябре 2017 года в НИИ министерства обороны в городе Брно (юго-восток Чехии). После этого вещество было полностью уничтожено. Однако, Земан не видит ничего предосудительного в производстве нервно-паралитического газа. Он объяснил это тем, что чешское подразделение противохимической обороны должно изучать яды, чтобы уметь противодействовать им. https://news.mail.ru/politics/33360743/?frommail=1 |
Молодой Вулкан | |
|
(Sinnerbi @ 02-05-2018 - 01:53) (Uno Bono Rogazzo @ 01-05-2018 - 15:11) Не Новичка, а формулы Новичка... Какое Вы, однако, ловко попытались передернуть факты! исходя из предыдущих случаев, когда Россия совершала спонсируемые государством убийства, и исходя из нашего представления о том, что Россия рассматривает перебежчиков как легитимную цель для убийства Вы вообще предпочли умолчать... Признали их обоснованность? Еще раз для юристов и экономистов. Чтобы говорить с абсолютной точностью о том , что это был Новичок, нужно иметь эталон этого вещества Еще раз для человека, который пытается выдать себя за специалиста, а сам безграмотен чуть более, чем полностью (включая незнание русского языка). Новичок это не вещество, а группа веществ. 1NN Новичок запатентован в США номер и дату патента - в студию! |
актиний | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 04-05-2018 - 01:41) Новичок запатентован в СШАномер и дату патента - в студию! На, жри. Там всё указано. https://twitter.com/dgaytandzhieva/status/982476128379076608 https://colonelcassad.livejournal.com/4106402.html Это сообщение отредактировал актиний - 04-05-2018 - 02:01 |
Рекомендуем почитать также топики: Минск-2: выполнить нельзя отложить. Маятник качается США «сливают» Украину? А было бы лучше? Итоги 3-х лет Встреча президента США и лидера КНДР во Вьетнаме. |