Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 30-09-2018 - 23:39)
Напрасно. Берем подходящий органический растворитель и растворяем в нем несколько мг А-234. В итоге отравляющий агент перевозится у нас в жидком виде - в виде раствора в ацетоне, например, и после набрызгивания такого раствора на дверную ручку ацетон за несколько секунд испаряется, а мазеподобный А-234 остается на ручке.
Ну, и как всегда, не забываем надеть противогаз и перчатки, а лучше общевойсковой защитный комплект.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(z011 @ 30-09-2018 - 23:40)
Плепорций!
Обвиняется не Россия, а санкции против России.
Это к Трампу. ЕС вообще и Великобритания в частности никаких санкции против России конкретно в связи с отравлением Скрипалей не вводили.
Ну, и как всегда, не забываем надеть противогаз и перчатки, а лучше общевойсковой защитный комплект.
А зачем? А-234 нисколько не летуч, если его не есть и им не мазать кожу, то он не опасен.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 30-09-2018 - 23:47
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(z011 @ 30-09-2018 - 23:40)
(Плепорций @ 30-09-2018 - 23:32)
По делу обвиняется не Россия, а двое (или уже трое?) совершенно конкретных ее граждан, и с делом имеют право знакомиться именно они, а не министр иностранных дел либо иные российские официальные лица.
Плепорций!
Обвиняется не Россия, а санкции против России.

Санкции тоже не против России. 00045.gif
free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Плепорций @ 30-09-2018 - 23:39)
(free sex @ 30-09-2018 - 21:51)
Вот вы и сами выявили нестыковку в деле! Можете же когда хотите!))

Если флакон из под духов подается как орудие преступления принадлежавшее Боширову и Петрову, то в нем никак не могла быть мазь или порошок, то есть использование наиболее устойчивой формы Новичка А-234 мы исключаем.
Напрасно. Берем подходящий органический растворитель и растворяем в нем несколько мг А-234. В итоге отравляющий агент перевозится у нас в жидком виде - в виде раствора в ацетоне, например, и после набрызгивания такого раствора на дверную ручку ацетон за несколько секунд испаряется, а мазеподобный А-234 остается на ручке.

Вы гений! Сами придумали?))
Вы пробовали растворять боевое отравляющее вещество этого класса в ацетоне?)

Когда новичок создавали, наверное специально задумывали потом его в ацетоне растворять для нанесения на ручки дверей))))

Уж вы бы лучше помолчали про "диванную аналитику")))
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 30-09-2018 - 23:43)
(z011 @ 30-09-2018 - 22:58)
(Плепорций @ 30-09-2018 - 22:51)
Хорошо, объясню подробней. "Новичок" нашли в гостинице только потому, что там искали специально, и там искали именно его. Если бы Скрипаль согласно плану получил дозу с дверной ручки и был бы найден в виде трупа спустя несколько дней в своем доме, то а) никто бы не заподозрил, что он умер не от естественных причин
Плепорций!
В Вашем сообщении прочитал только то, что процитировал. Дальше читать не стал. Думаю, что понятно, почему.
Дайте я угадаю! Не хватает знаний? Или не хватает навыка к логическому мышлению?
Да, моих навыков логического мышления не хватило, чтобы понять, каким образом в случае смерти человека с такой биографией "никто бы не заподозрил, что он умер не от естественных причин".
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 30-09-2018 - 23:46)
(z011 @ 30-09-2018 - 23:40)
Плепорций!
Обвиняется не Россия, а санкции против России.
Это к Трампу. ЕС вообще и Великобритания в частности никаких санкции против России конкретно в связи с отравлением Скрипалей не вводили.
Да, только дипломатов выслали.
(Плепорций @ 30-09-2018 - 23:46)
(z011 @ 30-09-2018 - 23:40)
Ну, и как всегда, не забываем надеть противогаз и перчатки, а лучше общевойсковой защитный комплект.
А зачем? А-234 нисколько не летуч, если его не есть и им не мазать кожу, то он не опасен.
Так Вы же собираетесь распылять.

free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(z011 @ 30-09-2018 - 23:55)
(Плепорций @ 30-09-2018 - 23:46)
(z011 @ 30-09-2018 - 23:40)
Плепорций!
Обвиняется не Россия, а санкции против России.
Это к Трампу. ЕС вообще и Великобритания в частности никаких санкции против России конкретно в связи с отравлением Скрипалей не вводили.
Да, только дипломатов выслали. (Плепорций @ 30-09-2018 - 23:46)
(z011 @ 30-09-2018 - 23:40)
Ну, и как всегда, не забываем надеть противогаз и перчатки, а лучше общевойсковой защитный комплект.
А зачем? А-234 нисколько не летуч, если его не есть и им не мазать кожу, то он не опасен.
Так Вы же собираетесь распылять.

)))))) 00043.gif

Он не боится отравиться ацетоном. У него же реакция без взаимодействия идет. Ацетон сам по себе, а новичок сам по себе))) Капнул ацетон на пасту - фигакс уже жидкость, распылил - мазь))))

Я бы Нобелевскую дал за такие химические реакции))
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(free sex @ 30-09-2018 - 23:47)
Вы гений! Сами придумали?))
Вы пробовали растворять боевое отравляющее вещество этого класса в ацетоне?)

Когда новичок создавали, наверное специально задумывали потом его в ацетоне растворять для нанесения на ручки дверей))))

Уж вы бы лучше помолчали про "диванную аналитику")))

Все фосфорорганические отравляющие вещества, к которым относится и группа ядов под названием "Новичок", хорошо растворяются во многих органических растворителях. Об этом даже в Википедии написано. И да - когда разрабатывали А-234, то его предполагалось наносить на разные предметы, в том числе и на дверные ручки, в рамках проведения операций специальными подразделениями, занимающимися ликвидациями. Конкретно А-234 оказался недоработан - он оказался крайне токсичным, убивал при действии через кожу, от него не всегда спасали даже резиновые перчатки, но при этом он быстро разлагался в присутствии влаги.

z011, я когда-то учился в Ярославском политехническом институте на специальности "Электрохимия". кое-какие познания в части химии у меня есть. В отличие от Вас, судя по всему!
free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Плепорций @ 01-10-2018 - 00:00)
Конкретно А-234 оказался недоработан - он оказался крайне токсичным, убивал при действии через кожу, от него не всегда спасали даже резиновые перчатки, но при этом он быстро разлагался в присутствии влаги.

z011, я когда-то учился в Ярославском политехническом институте на специальности "Электрохимия". кое-какие познания в части химии у меня есть. В отличие от Вас, судя по всему!

То есть через перчатки резиновые он убивает, а голыми руками из флакона духов на открытом воздухе с ветром его наносить можно?)
От влаги он разлагается и недоработанный, но часами может сохраняться на дверной ручке во влажном британском климате (речь даже не о Скрипалях, а о том, что яд нашли на ручке спустя много часов после происшествия)

Вас наверное за неуспеваемость по электрохимии отчислили?)

P/S Предвкушая ваш ответ, что преступники работали в перчатках. Где эти перчатки? В карман положили и с собой унесли?))
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 01-10-2018 - 00:00)
z011, я когда-то учился в Ярославском политехническом институте на специальности "Электрохимия". кое-какие познания в части химии у меня есть. В отличие от Вас, судя по всему!
Плепорций!
Конкретнее, что не так из сказанного мной?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(z011 @ 30-09-2018 - 23:50)
Да, моих навыков логического мышления не хватило, чтобы понять, каким образом в случае смерти человека с такой биографией "никто бы не заподозрил, что он умер не от естественных причин".
Британские власти склонны закрывать глаза на подобные подозрительные смерти. В качестве примера достаточно вспомнить смерти Березовского, Бадри Патаркацишвили, сооснователя "Юкоса" Юрия Голубева. Ни в одном из этих случаев британцы не обнаружили признаков насильственной смерти. Несмотря на бурные биографии этих людей...
Да, только дипломатов выслали.
Перед этим следовало бы ознакомить Лаврова с обвинительным заключением по делу об отравлении Скрипалей?
Так Вы же собираетесь распылять.
Нет, я не собираюсь. Зачем распылять нечто, что следует нанести лишь на дверную ручку?
Плепорций!
Конкретнее, что не так из сказанного мной?
Простите, опечатка. Фраза была предназначена уважаемому free sex, на пост которого я отвечал. Вы-то как раз пока вообще ничего не сказали. Только задали много вопросов.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 01-10-2018 - 00:22
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(free sex @ 01-10-2018 - 00:07)
То есть через перчатки резиновые он убивает, а голыми руками из флакона духов на открытом воздухе с ветром его наносить можно?)

А-234 транспортировался во флаконе, но для нанесения на дверную ручку был перелит скорее всего в обычный медицинский одноразовый шприц. Именно поэтому в гостиничном номере, где это было сделано, и остались следы яда.
От влаги он разлагается и недоработанный, но часами может сохраняться на дверной ручке во влажном британском климате (речь даже не о Скрипалях, а о том, что яд нашли на ручке спустя много часов после происшествия)
От влаги он разлагается, но недостаточно быстро для того, чтобы спустя много часов его совсем нельзя было обнаружить.
P/S Предвкушая ваш ответ, что преступники работали в перчатках. Где эти перчатки? В карман положили и с собой унесли?))
Выкинули в урну.
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 01-10-2018 - 00:16)
(z011)
Так Вы же собираетесь распылять.
Нет, я не собираюсь. Зачем распылять нечто, что следует нанести лишь на дверную ручку?
Ну как же не собираетесь?
(Плепорций @ 30-09-2018 - 23:39)
Напрасно. Берем подходящий органический растворитель и растворяем в нем несколько мг А-234. В итоге отравляющий агент перевозится у нас в жидком виде - в виде раствора в ацетоне, например, и после набрызгивания такого раствора на дверную ручку ацетон за несколько секунд испаряется, а мазеподобный А-234 остается на ручке.

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(z011 @ 01-10-2018 - 00:24)
[QUOTE=Плепорций , 01-10-2018 - 00:16]<span class="quoteclass"> (z011) Так Вы же собираетесь распылять. [/QUOTE] Нет, я не собираюсь. Зачем распылять нечто, что следует нанести лишь на дверную ручку? [/QUOTE]Ну как же не собираетесь?[QUOTE=Плепорций , 30-09-2018 - 23:39]Напрасно. Берем подходящий органический растворитель и растворяем в нем несколько мг А-234. В итоге отравляющий агент перевозится у нас в жидком виде - в виде раствора в ацетоне, например, и после набрызгивания такого раствора на дверную ручку ацетон за несколько секунд испаряется, а мазеподобный А-234 остается на ручке.[/QUOTE]

Посмотрите в каком-нибудь толковом словаре значения слов "распылять" и "набрызгивать". И попробуйте уловить разницу в значениях.
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 01-10-2018 - 00:16)
(z011 @ 30-09-2018 - 23:50)
Да, моих навыков логического мышления не хватило, чтобы понять, каким образом в случае смерти человека с такой биографией "никто бы не заподозрил, что он умер не от естественных причин".
Британские власти склонны закрывать глаза на подобные подозрительные смерти. В качестве примера достаточно вспомнить смерти Березовского, Бадри Патаркацишвили, сооснователя "Юкоса" Юрия Голубева. Ни в одном из этих случаев британцы не обнаружили признаков насильственной смерти. Несмотря на бурные биографии этих людей...
Плепорций!
Биография Скрипаля несколько особняком стоит. Здесь уместнее вспомнить историю с другим персонажем.
free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Плепорций @ 01-10-2018 - 00:26)
Посмотрите в каком-нибудь толковом словаре значения слов "распылять" и "набрызгивать". И попробуйте уловить разницу в значениях.
Толковый словарь Ожегова. распылять — раздроблять, разбрызгивать, пульверизировать, рассеивать

Это сообщение отредактировал free sex - 01-10-2018 - 00:41
free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Плепорций @ 01-10-2018 - 00:21)
(free sex @ 01-10-2018 - 00:07)
То есть через перчатки резиновые он убивает, а голыми руками из флакона духов на открытом воздухе с ветром его наносить можно?)
А-234 транспортировался во флаконе, но для нанесения на дверную ручку был перелит скорее всего в обычный медицинский одноразовый шприц. Именно поэтому в гостиничном номере, где это было сделано, и остались следы яда.
От влаги он разлагается и недоработанный, но часами может сохраняться на дверной ручке во влажном британском климате (речь даже не о Скрипалях, а о том, что яд нашли на ручке спустя много часов после происшествия)
От влаги он разлагается, но недостаточно быстро для того, чтобы спустя много часов его совсем нельзя было обнаружить.
P/S Предвкушая ваш ответ, что преступники работали в перчатках. Где эти перчатки? В карман положили и с собой унесли?))
Выкинули в урну.

Вы хоть понимаете, что то о чем вы говорите - это полнейшее дилетантство и никто в здравом уме этим заниматься не будет?
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(free sex @ 01-10-2018 - 00:46)
(Плепорций @ 01-10-2018 - 00:21)
(free sex @ 01-10-2018 - 00:07)
То есть через перчатки резиновые он убивает, а голыми руками из флакона духов на открытом воздухе с ветром его наносить можно?)
А-234 транспортировался во флаконе, но для нанесения на дверную ручку был перелит скорее всего в обычный медицинский одноразовый шприц. Именно поэтому в гостиничном номере, где это было сделано, и остались следы яда.
От влаги он разлагается и недоработанный, но часами может сохраняться на дверной ручке во влажном британском климате (речь даже не о Скрипалях, а о том, что яд нашли на ручке спустя много часов после происшествия)
От влаги он разлагается, но недостаточно быстро для того, чтобы спустя много часов его совсем нельзя было обнаружить.
P/S Предвкушая ваш ответ, что преступники работали в перчатках. Где эти перчатки? В карман положили и с собой унесли?))
Выкинули в урну.
Вы хоть понимаете, что то о чем вы говорите - это полнейшее дилетантство и никто в здравом уме этим заниматься не будет?

В чем конкретно дилетантство?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(z011 @ 01-10-2018 - 00:30)
Плепорций!
Биография Скрипаля несколько особняком стоит. Здесь уместнее вспомнить историю с другим персонажем.

ОК, давайте вспомним. Было много шуму, по итогам которого Россия не более чем понесла некоторый урон для своей репутации, убийца же получил от Кремля щедрое поощрение.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(free sex @ 01-10-2018 - 00:40)
(Плепорций @ 01-10-2018 - 00:26)
Посмотрите в каком-нибудь толковом словаре значения слов "распылять" и "набрызгивать". И попробуйте уловить разницу в значениях.
Толковый словарь Ожегова. распылять — раздроблять, разбрызгивать, пульверизировать, рассеивать

Вы задом то не юлите.
Жду ответа на два моих вопроса:

Откуда у Вас данные, что у них не было багажа?
И самое главное - откуда данные, что переделанный флакон от Nina Ricci, в который залили Новичок, везли через границу именно они?

Ответ я увижу, или Вы, как и все запутинцы, будете юлить задом и переводить разговор на другое? 00050.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(free sex @ 01-10-2018 - 00:40)
Толковый словарь Ожегова. распылять — раздроблять, разбрызгивать, пульверизировать, рассеивать

Я предложил заглянуть в толковый словарь. Например, в Большой толковый словарь русских глаголов: "РАЗБРЫЗГИВАТЬ. Помещать (поместить) какую-л. жидкость на какой-л. поверхности, заставляя её перемещаться в виде отдельных капелек, брызг из сосуда (обычно через крышку с мелкими отверстиями) по ней". https://verbs_ru.academic.ru/3325

Я никак не пойму Вашего бурного неприятия самой возможности безопасного нанесения А-234 на какой-то предмет, в частности, на дверную ручку. Вы полагаете, что такой методики вообще не может существовать?
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 01-10-2018 - 00:52)
(z011 @ 01-10-2018 - 00:30)
Плепорций!
Биография Скрипаля несколько особняком стоит. Здесь уместнее вспомнить историю с другим персонажем.
ОК, давайте вспомним. Было много шуму, по итогам которого Россия не более чем понесла некоторый урон для своей репутации, убийца же получил от Кремля щедрое поощрение.

ну, а на сей раз у кремлевских не прокатило. Времена изменились...
free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Плепорций @ 01-10-2018 - 01:04)
(free sex @ 01-10-2018 - 00:40)
Толковый словарь Ожегова. распылять — раздроблять, разбрызгивать, пульверизировать, рассеивать
Я предложил заглянуть в толковый словарь. Например, в Большой толковый словарь русских глаголов: "РАЗБРЫЗГИВАТЬ. Помещать (поместить) какую-л. жидкость на какой-л. поверхности, заставляя её перемещаться в виде отдельных капелек, брызг из сосуда (обычно через крышку с мелкими отверстиями) по ней". https://verbs_ru.academic.ru/3325

Я никак не пойму Вашего бурного неприятия самой возможности безопасного нанесения А-234 на какой-то предмет, в частности, на дверную ручку. Вы полагаете, что такой методики вообще не может существовать?

Извините, я не знал, что вам нужно все выделять жирным шрифтом.


Толковый словарь Ожегова. распылять — раздроблять, разбрызгивать, пульверизировать, рассеивать

Я нигде не отрицал возможности нанесения отравляющего вещества на предмет или дверную ручку, просто предложенные вами способы слишком дилетантские. Профессионалы в лабораториях травятся, включая самих разработчиков, а вы предлагаете из флакона в шприц разливать в гостинице ещё и проливая отравляющее вещество, разбавлять его как ни чем не бывало летучими жидкостями.
free sex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1190
  • Статус: Di quella pira
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Uno Bono Rogazzo @ 01-10-2018 - 00:54)
(free sex @ 01-10-2018 - 00:40)
(Плепорций @ 01-10-2018 - 00:26)
Посмотрите в каком-нибудь толковом словаре значения слов "распылять" и "набрызгивать". И попробуйте уловить разницу в значениях.
Толковый словарь Ожегова. распылять — раздроблять, разбрызгивать, пульверизировать, рассеивать
Вы задом то не юлите.
Жду ответа на два моих вопроса:

Откуда у Вас данные, что у них не было багажа?
И самое главное - откуда данные, что переделанный флакон от Nina Ricci, в который залили Новичок, везли через границу именно они?
Ответ я увижу, или Вы, как и все запутинцы, будете юлить задом и переводить разговор на другое? 00050.gif

Во-первых, я не утверждал, что они везли флакон с отравляющим веществом. Я лишь посмеялся над этим.
Во-вторых, ещё раз повторюсь, что информация о том что они летели без багажа (только с ручной кладью ) как и информация о их местах в салоне доступна в интернете. Никто же не отрицает что они летали в Лондон, а посмотреть рейс и информацию о пассажирах не составляет особого труда.

КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(free sex @ 30-09-2018 - 23:22)
(КэпНемо @ 30-09-2018 - 23:00)
в Случае с Скрипалями надо было где то раздобыть оружие, с собой не привезешь, легально приобрести пусть по подложным документам это значит оставить кругом следы, там сразу бы нашли кто купил
ну можно ещё воспользоватся услугами криминального рынка, но барыги сразу сдадут покупателя, даже до того как на них выйдет следствие, им такой ажиотаж не нужен
Детский сад.
Где вы видели шпионов, которые легально по своим документам покупают оружие?))
Флакон с боевым отравляющим веществом которым можно убить пол Лондона провезти можно, а нож нельзя?)))

по подложным документам же написано, Скрипаль может быть вооружен сам, тем более что он тоже полковник ГРУ и убить трех человек в баре томиком Ленина как два пальца об асфальт, а бюстом Сталина в авоське сбить самолет
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Верх цинизма власти РФ

Политические анекдоты, юмор

Ницца.

Конец светлой мечте новых "европейцев"?

Свержение хунты на Украине



>