Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 18.02.2016 - время: 13:26)

Кстати, все в курсе новых веяний? Теперь индекс демократичности какого-либо государства определяется круче, чем раньше. Если руководство страны (президента, премьера, правительство, шейха, султана итд) поддерживает > 60% населения – это теперь считается недемократическим государством. 00003.gif Иными словами, наиболее демократичной страной сейчас считается та, где её руководство слабое. Чем слабее руководство, тем демократичнее считается государство. Victor665 давно-о об этом пишет, наконец сбылась его мечта. 00003.gif
В общем-то не такое уж и новое ! Еще в 2006 году Economist Intelligence Unit была составлена первая классификация по уровню развития демократии по 60 показателям.
Рейтинг 2012 года начинается с Норвегии (индекс демократии 9,93, полная демократия) и заканчивается КНДР с индексом 1,08, авторитарный режим.
США на 21 месте. Похуже, чем ФРГ, твердо стоящая на 14 месте полноценной демократии.
После демократичной Испании с королем во главе идут неполноценные монархии острова Маврикий , Кабо-Верде и Испании. Как только Испания разберется с басками, сразу станет полноценной демократией. А пока неполноценная.
У России индекс 3.74 и название " полупрезидентская парламентская республика". И уйма стран с авторитарным режимом с индексом поменьше.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%82%D0%B8%D0%B8

Это сообщение отредактировал dogfred - 18-02-2016 - 20:25
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Демократия? Да никогда общество не будет совершенным - ведь люди не святые....
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rudoms @ 18.02.2016 - время: 21:53)
Демократия? Да никогда общество не будет совершенным - ведь люди не святые....

Понятно, что не святые. Люди разные, но общество вырабатывает свои определенные нормы поведения. Те же скрижали, но на свой, современный лад. И без этого не обойтись, без законов и морали, иначе общество будет жить по законам стаи, готовой растерзать и Акелу при случае.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 895
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 18.02.2016 - время: 20:24)
В общем-то не такое уж и новое ! Еще в 2006 году Economist Intelligence Unit была составлена первая классификация по уровню развития демократии по 60 показателям.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%82%D0%B8%D0%B8

Ну там не идёт речь о строгом условии, что < 60% населения должны поддерживать руководство страны и только с этого порога начинается демократия совершенная или несовершенная – неважно, если руководство страной поддерживает > 60% – всё, демократии нет. Это государство-мишень.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7051
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rudoms @ 18.02.2016 - время: 21:53)
Демократия? Да никогда общество не будет совершенным - ведь люди не святые....

Демократия, это не общество Добра и Любви, в ней все прагматично и учитываются именно человеческие страсти...несколько стай волков, договариваются жить на одной территории и соблюдать Закон, которые превыше всего, обо они устали воевать, они так же договариваются через голосования других жителей леса, выбирать старшего, а затем все стаи наблюдают за его действиями и если у него появляются косяки, то рычат через СМИ и могут даже растерзать до импичмента...примерно так...идеальная рабочая схема...лучше не бывает..
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(dogfred @ 18.02.2016 - время: 23:18)
….. но общество вырабатывает свои определенные нормы поведения. Те же скрижали, но на свой, современный лад. И без этого не обойтись, без законов и морали, иначе общество будет жить по законам стаи, готовой растерзать и Акелу при случае.

Невольно вспоминается:" Послушай,человеческий детёныш, — сказал медведь Балу, — я учил тебя Закону Джунглей, но у бандерлогов нет Закона. Бандерлоги — отверженные. У них нет собственного наречия, они пользуются украденными словами. У них не наши обычаи. У них нет памяти. Они уверяют, что они великий народ, но падает орех, и они всё забывают об этом. Бандерлогов много, они злы,грязны, не имеют стыда, и если у них есть какое-либо желание, то именно стремление, чтобы в джунглях их заметили. Они всё собираются избрать себе вожака, составить собственные законы, придумать обычаи, но никогда не выполняют задуманного…." (Р.Киплинг. Книга джунглей)
Удивительно точно о демократии….
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1173
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 06-02-2016 - 20:24)
Смотрим источники. По ним"

"Согласно части первой статьи первой Конституции Российской Федерации 1993 года:

Российская Федерация — Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

По конституции баланс исполнительной и законодательной властей выстроен так, что Россия определяется как смешанная республика (также такую форму правления можно обозначить как президентско-парламентскую, полупарламентскую или полупрезидентскую республику), сочетая в себе черты президентского и парламентского республиканского правления.

По мнению председателя Конституционного суда РФ В. Д. Зорькина Россию более точно называть смешанной президентско-парламентской республикой.

В 2011 году президент России Дмитрий Медведев заявил в интервью:

"У нас в стране не существует коалиционного правительства. У нас не парламентская республика, а президентская. У нас президентское Правительство, которое проводит президентский курс. Кто не согласен — в сторону. Только так и может быть. Это жёсткая позиция, однозначная позиция, я и дальше намерен её придерживаться" (с)

Ответ б.президента Медведева абсолютно честный и правдивый. Никакой демократии у нас нет.

То есть б.президент на конституцию наплевал. И народ на это не обратил внимания, и Конституционный суд не обратил. Для кого принимается Конституция? Для правительства? Да у него и так армия. полиция, внутренние войска, ФСБ, первый канал, леса, поля. реки и еще всего до фига. Вот чтобы народ всем этим великолепием не был удавлен конституция и принимается. Референдумом, между прочим, то есть, смешно сказать, демократическим путем. Кстати, обратили внимание, слова демократ и демократия из языка нашей прекрасно обустроенной державы исчезают в последние годы, заменяясь на замечательные неологизмы дерьмократ и дерьмократия.Это следствие вольного обращения б. президента с Конституцией и не только его-конституционный суд то безмолвствует. И Дума, которая в виде сенатата в Штатах или парламента в Великобритании не только б. но и действующего президента в соответствующих странах на тряпочки бы порвала за такое обращение с Конституцией. Хорошо ли это? А это смотря для чего. Если мы воевать собрались, то авторитарные режимы воюют лучше(Гитлер, Сталин) Если строить чего, то лучше демократии никто не строит-до экономик Германии, Штатов, Японии и Южной Кореи(где только что погнали президента за то, что подружка ейная в олигарха сыграла-примерьте на нас!) нам бечь и бечь, аки белочке в колесе=беготни много, перспектив ноль. Без демократии современная серьезная экономика нежизнеспособна. Единственный позитивный пример обратного-Китай. Хотим Китай? А пахаить сутками не разгибаясь за плошку риса хотим? То то же.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(jakellf @ 12-01-2017 - 18:14)
Если строить чего, то лучше демократии никто не строит-до экономик Германии, Штатов, Японии и Южной Кореи…..
И на какие же средствА они так удачно все построили? И чего построили и где? Добрую сотню лет эти страны не строят,а живут вывозом капитала и ростовщичеством.

Без демократии современная серьезная экономика нежизнеспособна.

а она где-то есть,за исключением упомянутого вами Китая и ну может быть азиатских тигров,которых США активно пытались загасить ,да не очень вышло. И теперь их Президенты начинают американского Президента посылать….

Единственный позитивный пример обратного-Китай. Хотим Китай? А пахаить сутками не разгибаясь за плошку риса хотим? То то же.

а другого пути у нас и нет. И мы-самое смешное-его уже проходили,называется индустриализация и коллективизация,только успешно промотали плоды,труд и жертвы предков. Теперь придется самим.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 12-01-2017 - 19:01
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1173
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Демократы у власти практически во всех самых развитых странах Земли. Ни одной диктатуры, автократии или теократии в этих странах нет, разве что в Ватикане. Примером демократии является Южная Корея-накосячила президент-в отставку.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1173
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На какие средства построилась Германия? Да ни на какие-ее война и контрибуции ее полностью обескровили. Пахали от зари до зари, плюс правильная демократическая система, плюс денацификация и отказ от военных расходов. Уже через 20 лет после войны нам их благосостояние и не снилось-что значит демократия с одной стороны и авторитаризм с другой. Почуствуйте разницу! С я понией то же самое-разгромленная отсталая полуфеодальная авторитарная страна без ресурсов становится после войны демократической и пашет, пашет, пашет. Результат налицо
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(jakellf @ 12-01-2017 - 19:07)
Демократы у власти практически во всех самых развитых странах Земли. Ни одной диктатуры, автократии или теократии в этих странах нет, разве что в Ватикане. Примером демократии является Южная Корея-накосячила президент-в отставку.
Демократы? Вы серьезно? И что там есть из подлинного народовластия?

На какие средства построилась Германия? Да ни на какие-ее война и контрибуции ее полностью обескровили. Пахали от зари до зари, плюс правильная демократическая система, плюс денацификация и отказ от военных расходов. Уже через 20 лет после войны нам их благосостояние и не снилось-что значит демократия с одной стороны и авторитаризм с другой. Почуствуйте разницу! С я понией то же самое-разгромленная отсталая полуфеодальная авторитарная страна без ресурсов становится после войны демократической и пашет, пашет, пашет. Результат налицо

На какие средства? Вы полагаете что Германия никогда не имела колоний и не вела захватнических грабительских войн? Что она не занималась ростовщичеством или как это интеллигентно называют вывозом капитала? Рекомендую работы Ленина "Империализм как высшая стадия капитализма" и "Развитие капитализма в России". Там все очень наглядно на начало века ХХ и с цифрами.После войны то,что она потеряла колонии и была потеснена на рынках прежде всего финансовых конкурентами и обложена невероятной данью поставило Германию буквально на грань выживания и пришлось прибегнуть к проверенному средству выхода из кризиса-диктатуре.
И это при том,что Германия и после Первой ,и после Второй Мировой войн получила американскую финансовую помощь и очень-очень немалую,правда и заплатила за них очень дорого-практически отказом от наиболее крупных и привлекательных отраслей национальной промышленности,финансовой структуры,а,как мы теперь видим,еще и существенным ущемлением суверенитета.
Насчет того что снилось или не снилось кому вопрос весьма спорный. Если бы Германия была разрушена так как СССР ,то неизвестно что бы с ней вообще было. Если бы она потеряла десятки тысяч деревень и тысячи городов,не считая материальных ценностей и людей. С ней обошлись весьма гуманно ,поэтому и восстановление было очень легким и недорогим. А ,поскольку она сразу же отошла под ядерный зонтик США,то и не несла расходов по затратным ядерной и ракетным программам. Это тоже надо учитывать. Так что сравнение Германии и СССР по меньшей мере некорректно.
С Японией тут в ваших рассуждениях изъянов еще больше. С кем же там американцы четыре года воевали? С отсталой полуфеодальной страной? Так чего стоят эти американцы тогда с их "демократией"?
И воевали бы по их признанию еще лет пять,если бы не вмешался СССР,который разгромил Японию за месяц.Вот тут,как говорится,результат налицо.
Вы склонны несколько переоценивать Японию (очень сильно переоценивать). Она не овладела ядерными технологиями,ракетными,современного авиастроения,электроникой и много чем….Не помогла ни демократия,ни авторитаризм.


Это сообщение отредактировал Феофилакт - 12-01-2017 - 20:49
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1173
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 12-01-2017 - 20:34)

На какие средства? Вы полагаете что Германия никогда не имела колоний и не вела захватнических грабительских войн? Что она не занималась ростовщичеством или как это интеллигентно называют вывозом капитала? Рекомендую работы Ленина "Империализм как высшая стадия капитализма" и "Развитие капитализма в России". Там все очень наглядно на начало века ХХ и с цифрами.После войны то,что она потеряла колонии и была потеснена на рынках прежде всего финансовых конкурентами и обложена невероятной данью поставило Германию буквально на грань выживания и пришлось прибегнуть к проверенному средству выхода из кризиса-диктатуре.
И это при том,что Германия и после Первой ,и после Второй Мировой войн получила американскую финансовую помощь и очень-очень немалую,правда и заплатила за них очень дорого-практически отказом от наиболее крупных и привлекательных отраслей национальной промышленности,финансовой структуры,а,как мы теперь видим,еще и существенным ущемлением суверенитета.
Насчет того что снилось или не снилось кому вопрос весьма спорный. Если бы Германия была разрушена так как СССР ,то неизвестно что бы с ней вообще было. Если бы она потеряла десятки тысяч деревень и тысячи городов,не считая материальных ценностей и людей. С ней обошлись весьма гуманно ,поэтому и восстановление было очень легким и недорогим. А ,поскольку она сразу же отошла под ядерный зонтик США,то и не несла расходов по затратным ядерной и ракетным программам. Это тоже надо учитывать. Так что сравнение Германии и СССР по меньшей мере некорректно.
С Японией тут в ваших рассуждениях изъянов еще больше. С кем же там американцы четыре года воевали? С отсталой полуфеодальной страной? Так чего стоят эти американцы тогда с их "демократией"?
И воевали бы по их признанию еще лет пять,если бы не вмешался СССР,который разгромил Японию за месяц.Вот тут,как говорится,результат налицо.
Вы склонны несколько переоценивать Японию (очень сильно переоценивать). Она не овладела ядерными технологиями,ракетными,современного авиастроения,электроникой и много чем….Не помогла ни демократия,ни авторитаризм.


Демократы? Вы серьезно? И что там есть из подлинного народовластия?


Что такое подлинное народовластие? Римская система, когда правил демос , а демосом правили те, кто снабжал его хлебом и зрелищами?

Есть демократия и есть автократия. Народовластия нет нигде, я такой работающей системы в мире не знаю. Вы знаете-поделитесь сакральным.

То, что демократия не бывает чистой, одинаковой, такой, как вам бы хотелось, абсолютно справедливой и тд-это факт. Но она есть и работает и это тоже факт.


На какие средства? Вы полагаете что Германия никогда не имела колоний и не вела захватнических грабительских войн? Что она не занималась ростовщичеством или как это интеллигентно называют вывозом капитала? Рекомендую работы Ленина "Империализм как высшая стадия капитализма" и "Развитие капитализма в России". Там все очень наглядно на начало века ХХ и с цифрами.После войны то,что она потеряла колонии и была потеснена на рынках прежде всего финансовых конкурентами и обложена невероятной данью поставило Германию буквально на грань выживания и пришлось прибегнуть к проверенному средству выхода из кризиса-диктатуре.
И это при том,что Германия и после Первой ,и после Второй Мировой войн получила американскую финансовую помощь и очень-очень немалую,правда и заплатила за них очень дорого-практически отказом от наиболее крупных и привлекательных отраслей национальной промышленности,финансовой структуры,а,как мы теперь видим,еще и существенным ущемлением суверенитета.

Вопрос был -на какие шиши поднялась Германия. Ленина я читал и конспектировал, но он умер до поражения Германии во 2 мировой и ничего о послевоенном подьеме написать не мог. После 2 Мировой войны колоний у Германии не было, если Вам такие известны-поделитесь. Штаты с Германии взяли контрибуцию, а не вливали в нее финансы, так что Германия поднялась не на штатовских деньгах а на собственных мозолях, в первую очередь.

А насчет некорректности сравнений легко сравнить ГДР и ФРГ. Разрушений-одинаково, народ-одинаковый, система разная. Или Северная и Южная Корея. Или Гонконг и Китай.

Иеще. Был я в семидисятые годы в Смоленской области в центре России, город белый. В магазине хлеба нет, фруктов нет(летом) овощей нет. Макароны, водка, махорка, консервы. С войны 20 лет прошло. Немецкие пленные стройки в России поднимают(я застал возле моего дома) Но в Германии в магазинах 20 сортов колбасы , а в Белом ни одного. Думаете из-за войны?
Да нет, система мертворожденнвая. Пока сталинские соколы каждого десятого стреляли, народ еще както работал из под дула, а как дуло убрали-за грамоту никто и не работает. При колоссальных ресурсах результаты труда=слезы одни.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 942
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 09-02-2016 - 23:14)

Социали́зм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства.
А как насчет общественной собственности на средства производства? Лозунги свободы,равенства были между прочим на знаменах французской буржуазной революции,а обобществление средств производства предлагал тот же Мор для вполне себе буржуазного общества. Плохо у вас с определениями…

У вас тоже. Мор был утопическим коммунистом, а не социалистом. Коммунальность имущества- это коммунизм, а социализм- это учение о социализации индивидуума в общество одной царствующей идеологии. Социализм, как переходная к коммунизму фаза развития- это социализация индивидуумов в коммунистическое общество.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 942
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(jakellf @ 14-01-2017 - 04:04)

Демократы? Вы серьезно? И что там есть из подлинного народовластия?

Что такое подлинное народовластие? Римская система, когда правил демос , а демосом правили те, кто снабжал его хлебом и зрелищами?

Есть демократия и есть автократия. Народовластия нет нигде, я такой работающей системы в мире не знаю. Вы знаете-поделитесь сакральным.

То, что демократия не бывает чистой, одинаковой, такой, как вам бы хотелось, абсолютно справедливой и тд-это факт. Но она есть и работает и это тоже факт.

Вообще то демос- это в языческой Элладе, и снабжали демос хлебом рабы, ну а зрелища демос сам себе устраивал.
Да и в языческом Риме благополучие римских граждан было основано на труде рабов и дани с колоний.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(jakellf @ 14-01-2017 - 03:04)
Что такое подлинное народовластие? Римская система, когда правил демос , а демосом правили те, кто снабжал его хлебом и зрелищами?
Ну вообще за образец принимается греческое народовластие,когда народ -демос принимал хоть какие-то решения. В Риме демос не правил,это чистая победа класса потребителей,что в общем вы и засвидетельствовали. И не надо приводить Рим в пример,там в общем,не было ничего своего,все в основном заимствованное….

Есть демократия и есть автократия. Народовластия нет нигде, я такой работающей системы в мире не знаю. Вы знаете-поделитесь сакральным.

То есть вы сейчас признали,что западные демократии -вовсе не демократии, а олигархии,то есть власть немногих. И никакой работающей демократии в мире нет и никогда не было. Поздравляю! Тогда есть смысл говорить об автократии как работающей модели ,отбросив всяческие эвфемизмы.

То, что демократия не бывает чистой, одинаковой, такой, как вам бы хотелось, абсолютно справедливой и тд-это факт. Но она есть и работает и это тоже факт.

Ен нет,но она есть и работает…. Не кажется вам такое заявление некоторым насилием над логикой?
Ее не существует,ибо даже среди казалось бы морфологически близких демократий вы можете не обнаружить общих черт.

Вопрос был -на какие шиши поднялась Германия.

Вас интересует послевоенный после 2 Мировой период? У Ленина это искать бесполезно,он умер до того,это правда. План Маршалла. попробуйте поискать по этим словам.Плюс совершенно щадящий режим боевых действий. Германия не была разрушена,это факт общеизвестный,за исключением бомбардировок Дрездена,Дрездена,Киля ну и еще пары-тройки городов и то потому,что предполагалось,что они могут войти в советскую зону оккупации. Американцы в период войны признавали неэффективность бомбардировок в военное время,потому как Германия только наращивала выпуск военой техники.

Штаты с Германии взяли контрибуцию, а не вливали в нее финансы, так что Германия поднялась не на штатовских деньгах а на собственных мозолях, в первую очередь.

Это мифология какая-то… все было намного проще и никаких мозолей.
" С 1948 г. действие плана Маршалла было распространено и на западные оккупационные зоны Германии. Западная Германия получила помощь в 1,39 миллиарда долларов. И хотя эта сумма не столь значительна, но немцы сумели ею распорядиться наилучшим образом. Этим Германия была обязана Людвигу Эрхарду – отцу немецкого экономического чуда."
http://www.partner-inform.de/partner/detail/2003/3/230/6112
Немного романтики,немного конфискации,много иностранной помощи в обмен на суверенитет и вуаля!
Прочтите также про план Дауэса,чтобы развеять остальные сомнения.

А насчет некорректности сравнений легко сравнить ГДР и ФРГ. Разрушений-одинаково, народ-одинаковый, система разная. Или Северная и Южная Корея. Или Гонконг и Китай.

Я так понимаю,что вы не были ни там,ни там. Восточная Германия постардала очень значительно,Западная была не тронута вовсе. Прокатитесь по Франкфурту -на-Майне,Майнцу, Висбадену, Страсбургу и пр. и попробуйте найти хоть единый след войны.
Про остальные страны примерно та же ошибка.

Иеще. Был я в семидисятые годы в Смоленской области в центре России, город белый. В магазине хлеба нет, фруктов нет(летом) овощей нет. Макароны, водка, махорка, консервы. С войны 20 лет прошло.

Вы что сейчас попеняли русским,что они не ограбили поверженные страны? Что в Смоленской области не было по репарациям венских сосисок,шницелей,масла,баварского и чешского пива,краковской колбасы и моравских колбасок,венгерского лечо и румынских фруктов по бросовым ценам ? Ьак мы -русские не такие…. Тут уж ничего не попишешь. Насчет хлеба удивительно что вы его не нашли. Хлеб был везде в 70-е,им даже поросят кормили.

Немецкие пленные стройки в России поднимают(я застал возле моего дома) Но в Германии в магазинах 20 сортов колбасы , а в Белом ни одного. Думаете из-за войны?

Вы в курсе когда отпустили немецких пленных? Ну какие тут семидесятые? Как вы их могли застать?
постановление СМ ССР от 18.06.1946 г.№ 1263—519сс «Об отправке на родину больных и нетрудоспособных военнопленных немецкой и других западных национальностей»,последние немецкие пленные были репатриированы после визита Аденаэра в 1955 г. Всего более 2 млн. Взято в плен 2,300 млн.,примерно 300 тыс.умерло в плену; Знаете сколько советских военнопленных погибло в немецком плену? Около 2,5 млн.

Да нет, система мертворожденнвая. Пока сталинские соколы каждого десятого стреляли, народ еще както работал из под дула, а как дуло убрали-за грамоту никто и не работает. При колоссальных ресурсах результаты труда=слезы одни.
Это беспочвенные фантазии.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 14-01-2017 - 21:13
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 821
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
При избрании Трампа демократия все-таки сработала. Правящая верхушка очень не хотела его пущать во власть, но большинство выборщиков были за него.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Format C @ 14-01-2017 - 21:50)
При избрании Трампа демократия все-таки сработала. Правящая верхушка очень не хотела его пущать во власть, но большинство выборщиков были за него.

Ну это если предположить,что правящая верхушка едина…. Но это не так,там несколько противоборствующих сторон.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 821
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
А как ни крути - если наже одни нехорошие сменяют других, потому что их в данный момент больше выборщиков поддержало, все равно демократия.
mz45
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
тут ты прав
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Format C @ 14-01-2017 - 21:59)
А как ни крути - если наже одни нехорошие сменяют других, потому что их в данный момент больше выборщиков поддержало, все равно демократия.

Это не демократия…. можно подобрать какое -нибудь другое слово. Демократия это власть народа,а там ею не пахнет. Не даже прямых выборов,не то что влияния на принятие важнейших решений.
SERG-ALEKS21
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 160
  • Статус: ПРОВЕРКА НА ДОРОГАХ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Демократия - Самый Большой Обман в истории человечества !
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7051
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SERG-ALEKS21 @ 14-01-2017 - 23:36)
Демократия - Самый Большой Обман в истории человечества !

Проверенно на личном опыте и в многих странах мира?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SERG-ALEKS21 @ 14-01-2017 - 23:36)
Демократия - Самый Большой Обман в истории человечества !

Полагаю, так думать - единственный для Вас способ моральной компенсации отсутствия демократии в Белоруссии. Главное безопасный. 00064.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 942
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 15-01-2017 - 00:41)
(SERG-ALEKS21 @ 14-01-2017 - 23:36)
Демократия - Самый Большой Обман в истории человечества !
Проверенно на личном опыте и в многих странах мира?

Думаю, при одной, и самой демократической. Нигде не было такой степени демократии, как в СССР при Горбачеве, нигде. Однако демократию опять спутали с либерализмом.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Навальный нащупал дно?

наши правители

Почему?

Политические анекдоты, юмор

Кто обстрелял Мариуполь?




>