Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 20.12.2014 - время: 14:19)
В. В. Трепавлов - российский историк, профессор, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН, руководитель Центра истории народов России и межэтнических отношений. Уж простите, но по сравнению в ним Вы, dedO'K, неуч и дремучий дилетант! Он написал книжек по истории и этнографии явно больше, чем Вы их за свою жизнь прочитали. Особенно смешно на фоне его работ выглядят все эти Ваши нелепые нагромождения про "черные кости" и "белые кости". Кстати, я специально привел в качестве примера не ссылку на исторические факты, а ссылку на этнографическую работу, которая через призму культуры северных народов показывает восприятие ими периода завоевания Россией Севера, а также восприятие русских, которые это завоевание устроили. И что бы Вы здесь не громоздили про отличия кочевых народов от оседлых, эти отличия никак не отменяют характер того следа, что оставила жестокость казаков в устных предания северных народов. Но я напрасно всё это пишу! Вас, как и большинство моих оппонентов, совершенно не интересуют ни факты, ни логика, ни правда вообще - Вы готовы отрицать абсолютно всё, что Вам не нравится, что не укладывается в Ваш образ сусально-чудесной Руси! Осененной православием.
Наимудрейший Плепорций видно запамятовал, что - Американский континент был уже заселен до Колумба...и далеко не первобытными племенами!
И как молодая Американская Нация (по существу те же сепаратисты, вышедшие из под юрисдикции Англии) руководствуясь принципами демократии и гуманизма уничтожала местных аборигенов, выплачивая по 20 долларов за скальп и уши взрослого индейца.

Интересно...приходило в голову "жестоким казакам" вырезать целые племена тех, кто платил ясырь и менял кучу меха на железный топор?

Как вы думаете...в честь чего существует "Праздник благодарения"? На котором граждане США с упоением пожирают жирных индеек....
*этот праздник справлялся в честь резни устроенной белыми пуританами в местечке около теперешнего городка Гротон, в штате Масачуссетс. В этот день в 1637 году английские пуритане вырезали 700 индейцев племени Пеко, а их детей и жён сожгли в амбаре. Белые окружили на рассвете и взяли всех спящими. Губернатор "Колонии Бей" уже наследующий день объявил этот день праздником - "Днём Благодарения". *(с)

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 20-12-2014 - 21:48
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 16:52)

Как вы думаете...в честь чего существует "Праздник благодарения"? На котором граждане США с упоением пожирают жирных индеек....
*этот праздник справлялся в честь резни устроенной белыми пуританами в местечке около теперешнего городка Гротон, в штате Масачуссетс. В этот день в 1637 году английские пуритане вырезали 700 индейцев племени Пеко, а их детей и жён сожгли в амбаре. Белые окружили на рассвете и взяли всех спящими. Губернатор "Колонии Бей" уже наследующий день объявил этот день праздником - "Днём Благодарения". *(с)

Откуда ваш текст про этот праздник? Ссыку не дадите?

Своими корнями этот праздник уходит вглубь американской истории, к самым первым переселенцам из Англии, прибывшим к берегам Америки в 1620 году на знаменитом теперь судне «Мэйфлауэр». Они высадились после тяжёлого плавания по штормовому океану в нынешнем штате Массачусетс морозным ноябрьским днём и основали Плимутскую колонию.

Более половины из примерно сотни прибывших не смогли пережить суровую зиму и погибли от холода, голода и болезней. Выжившие основали колонию и весной с помощью местных индейцев, прежде всего Скванто, который научил их, какие культуры и каким образом выращивать на этой негостеприимной каменистой почве, приступили к обработке земли. Неожиданно богатый урожай стал наградой за их усилия. Первый губернатор колонистов У. Брэдфорд предложил провести день принесения благодарности Господу. На праздник осенью 1621 года отцы-пилигримы пригласили вождя и ещё 90 индейцев того племени, которое помогло им выжить в незнакомых условиях. Эта трапеза, разделённая с индейцами, и стала первым празднованием Дня благодарения. Впоследствии колонисты отмечали хороший урожай празднествами благодарения от случая http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%ED%F...%F0%E5%ED%E8%FF

Примерно тоже самое здесь http://ria.ru/spravka/20121122/911493461.html


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Думаю, да, Европа нас сейчас боится.
Мы напугали Европу падением рубля и стремительным обнищанием наших граждан.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20.12.2014 - время: 17:05)
Откуда ваш текст про этот праздник? Ссыку не дадите?

какую именно?
там пять страниц ссылок...
Европа нас боится
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 20.12.2014 - время: 14:41)
(efv @ 19.12.2014 - время: 18:56)
А почему не может?
Кишка тонка.

а как же "капля камень точит", "маленький камень ломает большой зуб", "терпение и труд всёх перетрут"?
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 20.12.2014 - время: 17:20)
Думаю, да, Европа нас сейчас боится.
Мы напугали Европу падением рубля и стремительным обнищанием наших граждан.

Пугают Европу Россией штаты и продажные еврокомиссары,
а мы тут абсолютно непричем 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 17:41)
какую именно?
там пять страниц ссылок...

Ссылку на тот текст, который вы залили на форум, то есть на ресурс где он находится...я вам дал на РИА и википедию...
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20.12.2014 - время: 18:20)
(ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 17:41)
какую именно?
там пять страниц ссылок...
Ссылку на тот текст, который вы залили на форум, то есть на ресурс где он находится...я вам дал на РИА и википедию...

кушайте на здоровье.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 18:45)
] кушайте на здоровье.

Ну я так и думал, что статья без всяких ссылок на источники, а просто плод воображения автора...типа "Сталин, был инопланетянином" или "Рокфеллер построил резиденцию на Луне"...В таких вещах, интересны только официальные источники, а не рассказы "британских ученых"...


ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20.12.2014 - время: 19:02)
(ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 18:45)
] кушайте на здоровье.
Ну я так и думал, что статья без всяких ссылок на источники, а просто плод воображения автора...типа "Сталин, был инопланетянином" или "Рокфеллер построил резиденцию на Луне"...В таких вещах, интересны только официальные источники, а не рассказы "британских ученых"...

Викпедию и справку ру вы считаете последней инстанцией?

Что бы объективно судить об этом, надо знать историю возникновения Северо Американских колоний, а именно колонии Массачусетс Бей.
Я тоже не очень хорошо знаю те времена.
И поэтому, в этом плане, я больше доверяю Уильяму Ньювелл, индейцу племени пенобскот и бывшему главе факультета антропологии университета Коннектикута.
Который утверждал, "что первый День Благодарения не был «праздничным собранием индейцев и пилигримов, но празднованием убийства 700 мужчин, женщин и детей племени пекотов".
почитайте еще здесь
я же говорю - там пять страниц ссылок.
мне неохота рыть просто.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 19:42)
Викпедию и справку ру вы считаете последней инстанцией?

Что бы объективно судить об этом, надо знать историю возникновения Северо Американских колоний, а именно колонии Массачусетс Бей.
Я тоже не очень хорошо знаю те времена.
И поэтому, в этом плане, я больше доверяю Уильяму Ньювелл, индейцу племени пенобскот и бывшему главе факультета антропологии университета Коннектикута.
Который утверждал, "что первый День Благодарения не был «праздничным собранием индейцев и пилигримов, но празднованием убийства 700 мужчин, женщин и детей племени пекотов".
почитайте еще здесь
я же говорю - там пять страниц ссылок.
мне неохота рыть просто.

Вы наверное заметили что википедию я очень редко цитирую, но в данном случае, эта статья совпадает с официальной версией, которая важнее всех прочих ибо граждане празднуют не убийства, нечто противоположное...День взятия Бастилии, как праздник и историческое событие весьма различны по сути, ибо праздник это символ падения монархической тирании, а исторический факт, не более чем стихийный майдан из хулиганских побуждений...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(ЁлыПалы @ 20.12.2014 - время: 17:43)
(Pretty Little Liar @ 20.12.2014 - время: 17:20)
Думаю, да, Европа нас сейчас боится.
Мы напугали Европу падением рубля и стремительным обнищанием наших граждан.
Пугают Европу Россией штаты и продажные еврокомиссары,
а мы тут абсолютно непричем 00064.gif

США и "продажные еврокомиссары" ни при чем.
Европейские бизнесмены обеспокоены девальвацией рубля.
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 20.12.2014 - время: 19:54)
Европейские бизнесмены обеспокоены девальвацией рубля.

Чего им беспокоиться то, всегда с ними расчеты
были в валюте как и сейчас...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(ЁлыПалы @ 20.12.2014 - время: 20:37)
(Pretty Little Liar @ 20.12.2014 - время: 19:54)
Европейские бизнесмены обеспокоены девальвацией рубля.
Чего им беспокоиться то, всегда с ними расчеты
были в валюте как и сейчас...

Капец... Вы реально не понимаете, почему экспортеры товаров в Россию несут убытки?

sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот Европа пишут что боится.А может она не зря боится? Вон сейчас смотрю на Белоруссию понесли патриоты.Столько обвинений прям! Чуть ли не врагами стали.Это если с союзником так,то что тогда про Прибалтов говорить.
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 20.12.2014 - время: 22:10)
Капец...
курс устаканится после нового года и будет стоять
на определенных отметках, не переживайте за них,
они обязательно наживутся 00064.gif

Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 20-12-2014 - 23:52
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sapporo1959 @ 20.12.2014 - время: 23:44)
то что тогда про Прибалтов говорить.

а что про них говорить ? 00064.gif
от них несет антироссийской риторикой все эти годы,
не смотря на то, что по сути РФ была основным рынком их сбыта...
плевали в колодец из которого пили
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(ЁлыПалы @ 20.12.2014 - время: 23:51)
(Pretty Little Liar @ 20.12.2014 - время: 22:10)
Капец...
курс устаканится после нового года и будет стоять
на определенных отметках, не переживайте за них,
они обязательно наживутся 00064.gif

Сейчас довольно нелепо делать самоуверенные прогнозы, в остальном - пустые слова.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 20.12.2014 - время: 15:19)
В. В. Трепавлов - российский историк, профессор, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН, руководитель Центра истории народов России и межэтнических отношений. Уж простите, но по сравнению в ним Вы, dedO'K, неуч и дремучий дилетант! Он написал книжек по истории и этнографии явно больше, чем Вы их за свою жизнь прочитали.

Убийственный аргумент. А вы, надо полагать, научный руководитель всех научных работ и академик всех академий мира.
Особенно смешно на фоне его работ выглядят все эти Ваши нелепые нагромождения про "черные кости" и "белые кости".
А так же о степени оседлости народов, ареале их расселения и принципах деления территорий между ними... Очень веское замечание. То, что вы, сейчас, по сути, порочите Трепалова, как историка и социолога, опуская его до своего уровня, вас не заботит.
Кстати, я специально привел в качестве примера не ссылку на исторические факты, а ссылку на этнографическую работу, которая через призму культуры северных народов показывает восприятие ими периода завоевания Россией Севера, а также восприятие русских, которые это завоевание устроили.
Нет такого рода "народы севера", нет и такого сообщества.
И что бы Вы здесь не громоздили про отличия кочевых народов от оседлых, эти отличия никак не отменяют характер того следа, что оставила жестокость казаков в устных предания северных народов.
Что то я не заметил этих "устных преданий" в приведённой вами работе.
Но я напрасно всё это пишу! Вас, как и большинство моих оппонентов, совершенно не интересуют ни факты, ни логика, ни правда вообще - Вы готовы отрицать абсолютно всё, что Вам не нравится, что не укладывается в Ваш образ сусально-чудесной Руси! Осененной православием.
Ну так давайте факты, давайте логику, давайте! Утверждение о том, что некий Трепавлов написал больше книжек, чем я прочитал, не относится ни к фактам, ни к логике. Некто Шилова написала ещё больше, а я ни одной её книжки не читал, и что?
Это два таких государства!
Кочевых? Иначе, противостояние двух оседлых государств, между которыми, с одной стороны- Атлантический, а с другой- Тихий океан, выглядит как то нелепо.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 16:52)
Наимудрейший Плепорций видно запамятовал, что - Американский континент был уже заселен до Колумба...и далеко не первобытными племенами!
И как молодая Американская Нация (по существу те же сепаратисты, вышедшие из под юрисдикции Англии) руководствуясь принципами демократии и гуманизма уничтожала местных аборигенов, выплачивая по 20 долларов за скальп и уши взрослого индейца.

Интересно...приходило в голову "жестоким казакам" вырезать целые племена тех, кто платил ясырь и менял кучу меха на железный топор?

Как вы думаете...в честь чего существует "Праздник благодарения"? На котором граждане США с упоением пожирают жирных индеек....
*этот праздник справлялся в честь резни устроенной белыми пуританами в местечке около теперешнего городка Гротон, в штате Масачуссетс. В этот день в 1637 году английские пуритане вырезали 700 индейцев племени Пеко, а их детей и жён сожгли в амбаре. Белые окружили на рассвете и взяли всех спящими. Губернатор "Колонии Бей" уже наследующий день объявил этот день праздником - "Днём Благодарения". *(с)

Интересно, из чего патриотичнейший OLEG сделал вывод, что наимудрейший Плепорций что-там запамятовал? Безусловно, такса за скальп и уши индейца существовала! Не стоит при этом, однако, забывать и про поведение самих индейцев! Вот что писал Марк Твен:
скрытый текст
http://www.lib.ru/INPROZ/MARKTWAIN/letters.txt Но дело не в этом. Меня в очередной раз прикалывает манера моих наипатриотичнейших оппонентов чуть что - сразу совать мне что-нибудь про США! Типа безобразия американцев - оправдание для безобразий русских?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 20.12.2014 - время: 19:53)
ибо граждане празднуют не убийства, нечто противоположное...

а это, как его...еврейский праздник вместо 8 марта в честь чего? Вспомнил, Пурим.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 21.12.2014 - время: 12:48)
Интересно, из чего патриотичнейший OLEG сделал вывод, что наимудрейший Плепорций что-там запамятовал? Безусловно, такса за скальп и уши индейца существовала! Не стоит при этом, однако, забывать и про поведение самих индейцев! Вот что писал Марк Твен:
скрытый текст
http://www.lib.ru/INPROZ/MARKTWAIN/letters.txt Но дело не в этом. Меня в очередной раз прикалывает манера моих наипатриотичнейших оппонентов чуть что - сразу совать мне что-нибудь про США! Типа безобразия американцев - оправдание для безобразий русских?
Журналист Самуил Клеменс, всю жизнь писавший только под чужой фамилией, и велевший издать часть своих поизведений только после его смерти, вам и не такого наплетёт.
Почему Марк Твен говно
"Мой сын после гайдаровской шоковой терапии подался на заработки в США. Очень удивился, когда в разговорах о литературе, упоминая Марка Твена, слышал от американцев более чем неприязненную оценку этому автору: Дерьмо!"

А вот о безобразиях русских можно подробнее? Вы случайно не безобразия Землячки, Белы Куна, Троцкого, Смидовича, Штроймана имеете в виду?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-12-2014 - 14:35
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 21.12.2014 - время: 11:48)
Интересно, из чего патриотичнейший OLEG сделал вывод, что наимудрейший Плепорций что-там запамятовал?

Увы....мои выводы основаны на истории "Захвата русскими Сибирского ханства".

Я там не нашел упоминаний платы русским царем за скальпы и уши аборигенов.


dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 21.12.2014 - время: 20:46)
(Плепорций @ 21.12.2014 - время: 11:48)
Интересно, из чего патриотичнейший OLEG сделал вывод, что наимудрейший Плепорций что-там запамятовал?
Увы....мои выводы основаны на истории "Захвата русскими Сибирского ханства".

Я там не нашел упоминаний платы русским царем за скальпы и уши аборигенов.

Здрасьте вам! Какой ещё захват? За власть на территории всей орды соперничали все ханства, включая сюда и Залесскую орду(Московское царство) после принятия Иваном Васильевичем IV Рюриковичем(по матери восходящим к роду Мамая) царского титула.
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 21.12.2014 - время: 01:07)
Сейчас довольно нелепо делать самоуверенные прогнозы, в остальном - пустые слова.

Время покажет 00064.gif К стати есть подозрение,
что вам от курса рубля ни тепло ни холодно...
слова, слова :)))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кризис верхов в России

Макрон заявил, что примет звонок от Путина

Сестра Мария Тереза  Ордена Сорча Фаал

Ненависть

Странная война.




>