Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Ggolcoy
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kempentai @ 14-10-2018 - 19:31)
А нужен ли Украине Крым? Или это такой, чисто политический вопрос? Отставные дедушки и бабушки живущие в Крыму ненавидят Украину всеми своими фибрами. зачем они нужны. Мне нравится предположение: Крым Украина обменяла с турками на томов от Константинопольского патриарха. Турки решат проблему Крыма в своих интересах лет через 5-10.

А нужша ли США Аляска? А нужен ли США Техас ?
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Россия распродала почти все американские облигации, которые были у нее на руках. С апреля по май российские финансовые власти сократили объем вложений втрое до $14,9 млрд. В марте у РФ было бумаг на $96 млрд.
Полностью здесь: https://www.gazeta.ru/business/2018/07/18/11855911.shtml

Теперь ход за Европой. Ирландия и Британия наоборот скупают облигации.
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1502
  • Статус: Добрый хемуль
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 17-10-2018 - 21:30)
Ирландия и Британия наоборот скупают облигации.

Это залог их существования.
Ирландия вообще стала оффшором для американских компаний. Комиссии ЕС умоляют их вернуть чутка освоенных средств в общак, но леприконы так просто горшок с золотом не отдадут.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 207
  • Статус: Всё закончится, кроме ипотеки
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Доллар плох тем, что он всегда в руках США, и именно США решают в каждом конкретном случае - доллар деньги или не деньги. Когда США расплачиваются за товары в международной торговле, то почти всегда это деньги. А вот когда кто-то хочет на эти деньги купить нужные товары в США, то может оказаться, что доллар не деньги вовсе. Но это дело сугубо США. Даже когда Китай закупает в России, например, мороженное, за американские доллары, то США тоже решают - можно это, или нельзя. К тому же право пользоваться долларами по мнению американского Минфина нужно заслужить перед США. Но справедливости ради никто не мешает странам пользоваться национальными валютами в торговле. За исключением разве того момента, что это может не понравиться США и они на будущее не разрешат больше этим странам пользоваться долларами вообще. Поэтому отказ от доллара может быть похож на самобичевание унтер-офицерской вдовы.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Да! Доллар плох, в свое время это наглядно продемонстрировал Де Голль. Ну и что, где замена? Юань, рубль, а почему не венгерский форинт? Просто так получилось что американская экономика самая мощная в мире и альтернативы нет. Доллары печатают, распространяют их по всему миру, за эти «презренные бумажки» скупают самое ценное - человеческий интеллект. Так что все эти завывания об ослаблении доллара - это бред сивой кобылы. Альтернативы нет, и в ближайшее время не появится. А РФ продала свои американские авуары потому что боится: рыльце то в пушку, могут счета и заблокировать. Тем более в преддверии 27 ноября.

kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Awareness @ 28-09-2018 - 16:39)
Наверное уже слышали о том, что кризис наступает, что Америка подмять хочет всех и вся под себя, что сопротивляется и Россия и Европа.
Но однако все живут на долларе.
Предпринимаются шаги для укрепления евровалюты, и тогда кризис только усугубиться. Доллар - давно уже финансовая пирамида, фикция мирового масштаба.
А ведь раньше 1 рубль был подкреплен настоящим золотом и равнялся 1 доллару.
Сейчас Россия снова озадачена этой проблемой и планирует избавиться от американских гособлигаций, вместо них усилить закупку золота, даже разработала план по избавлению от диктата американского доллара.
И что мы будем делать без доллара?
Мир разделится на две половины?

Интересно, когда это рубль был эквивалентен доллару, не в СССР ли? Когда коммунисты сажали в тюрьму и расстреливали людей за операции с валютой? Слава Богу, этот людоедский режим канул в лету, а доллары остались.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 207
  • Статус: Всё закончится, кроме ипотеки
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(kempentai @ 17-10-2018 - 23:36)
Да! Доллар плох, в свое время это наглядно продемонстрировал Де Голль. Ну и что, где замена? Юань, рубль, а почему не венгерский форинт? Просто так получилось что американская экономика самая мощная в мире и альтернативы нет. Доллары печатают, распространяют их по всему миру, за эти «презренные бумажки» скупают самое ценное - человеческий интеллект. Так что все эти завывания об ослаблении доллара - это бред сивой кобылы. Альтернативы нет, и в ближайшее время не появится. А РФ продала свои американские авуары потому что боится: рыльце то в пушку, могут счета и заблокировать. Тем более в преддверии 27 ноября.
Дело даже не в экономике вообще, а в развитости финансового сектора страны, стоящего на обслуживании международной торговли. Не секрет, что в мощи американской экономики подавляющую роль играет не производственный, а именно финансовый сектор. Т.е. США не так уж много производят товаров, на сколько много оказывают финансовых услуг. С другой стороны финансовый сектор образует торговый рынок, который состоит из множества позиций товара, выставляемых торговцами для продажи за доллары. Ясное дело, что чем крупнее рынок, тем больше выбор и конкуренция, тем эффективней торговля. Если сравнивать рынок, обслуживаемый долларом США с рублевым рынком, то это все равно, что сравнить все торговые площадки Москвы с сельским рынком Мухосранска. Мухосранск мог ввести свою валюту, но как то его жители все равно мечтают добраться до рынка Москвы. А московские торговцы хотят на долларовый рынок выходить, хотя бы за оптом.

Это сообщение отредактировал RDR - 17-10-2018 - 23:49
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6729
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kempentai @ 17-10-2018 - 23:36)
Просто так получилось что американская экономика самая мощная в мире и альтернативы нет.

Дело даже не в этом..например швейцарский франк, валюта маленькой страны, но в отличии индийской рупии, является резевной для многих операций, хотя ВВП Индии в 4 раза выше швейцарского..
Дело в экономической и политической стабильности, на протяжении многих лет..
Резервную валюту невозможно навязать или создать искусственно..

Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сначала надо реально отказаться от доллара, а потом уж хвалиться. Такое возможно и только для некоторых стран, но вряд ли скоро. Некоторые расчёты уже производятся в национальных валютах. Как показал опыт сильная зависимость от доллара может обернуться серьёзной проблемой, США проводят в последние годы особо эгоистичную экономику и политику, подробнее- делайте как нам выгодно, слушайтесь и не возражайте, за это так уж и быть не введём санкции и.т.п.
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(xoxol.m @ 28-09-2018 - 15:49)
Реально мировая экономика не может существовать без пирамиды - товара производится больше чем есть в любой валюте.

А не наоборот: денег больше, чем товара?
xoxol.m
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Бесплатный тролинг тролей!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 19-11-2018 - 17:22)
А не наоборот: денег больше, чем товара?

А это смотря с какой стороны посмотреть и что считать товаром.
Вся банковская система построена на кредитных деньгах, многократно увеличивающих свой объем, но это не реальные деньги. Я же, оперирую понятием денег имею ввиду реально существующие деньги. (фактически те, которые и являются высоколиквидным товаром).
А все эти фантики (что американские, что российские, что японские) не в состоянии без создания пирамиды покрыть стоимость товара.




Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(xoxol.m @ 19-11-2018 - 16:35)
Вся банковская система построена на кредитных деньгах, многократно увеличивающих свой объем, но это не реальные деньги. Я же, оперирую понятием денег имею ввиду реально существующие деньги. (фактически те, которые и являются высоколиквидным товаром).
А все эти фантики (что американские, что российские, что японские) не в состоянии без создания пирамиды покрыть стоимость товара.

По моему деньги либо реально существуют, либо их нет, за исключением самоличных выпусков, типа "мавро". Кредит выдаётся деньгами- они тоже реальные. Понятие пирамида- это обычно привлечение денег под не реальные % и как следствие отказ в выплате % и даже самих денег.
xoxol.m
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Бесплатный тролинг тролей!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 19-11-2018 - 17:44)
(xoxol.m @ 19-11-2018 - 16:35)
Вся банковская система построена на кредитных деньгах, многократно увеличивающих свой объем, но это не реальные деньги. Я же, оперирую понятием денег имею ввиду реально существующие деньги. (фактически те, которые и являются высоколиквидным товаром).
А все эти фантики (что американские, что российские, что японские) не в состоянии без создания пирамиды покрыть стоимость товара.
По моему деньги либо реально существуют, либо их нет, за исключением самоличных выпусков, типа "мавро". Кредит выдаётся деньгами- они тоже реальные. Понятие пирамида- это обычно привлечение денег под не реальные % и как следствие отказ в выплате % и даже самих денег.

Не совсем.
Если у банка есть 1 000 000$ которые в него положили клиенты- на какую сумму он может выдать кредитов?
Он может выдать кредитов на 20 000 000$.

То есть вся банковская система и есть пирамида торгующая ожиданием возврата денег в будущем.
(в этом и состоит принцип капитализма :) )


Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(xoxol.m @ 19-11-2018 - 17:23)
Если у банка есть 1 000 000$ которые в него положили клиенты- на какую сумму он может выдать кредитов?
Он может выдать кредитов на 20 000 000$.

То есть вся банковская система и есть пирамида торгующая ожиданием возврата денег в будущем.
(в этом и состоит принцип капитализма :) )

Где он возьмёт $19 000 000 для выдачи кредитов? Если только за счёт других имеющихся у него денег, но если других денег нет или не хватает, то такой кредит на $ 20 000 000 он не может выдать.
xoxol.m
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Бесплатный тролинг тролей!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 19-11-2018 - 21:19)

Извини, я наверно не правильно выразился!


Давай лучше к классику очень просто объяснять сложные вещи обратимся:обратимся! :

скрытый текст

Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 613
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(xoxol.m @ 20-11-2018 - 16:09)
Банкам разрешено давать в кредит по десять долларов на каждый доллар, которым они реально владеют, то есть 90 % наших банковских счетов не покрываются купюрами и монетами

А в СССР вообще ноль реальных денег было на счетах предприятий в банках- только нарисованные фантики вообще ничем не обеспеченные.
Никаких сделок не было, понятия "товар" не было- только "изделия" были...

И в натуральном хозяйстве всё было примерно как в феодальном СССР ))
Но капитализм их всех трахнул, и правильно сделал.

Так что в сравнении надо критиковать, в сравнении. Конструктив надо предлагать, а не лозунги втулять.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1533
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Awareness @ 28-09-2018 - 16:39)
И что мы будем делать без доллара?

Придумывать новый.
Свято место пусто не бывает
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(xoxol.m @ 20-11-2018 - 15:09)
(Вюлэгё @ 19-11-2018 - 21:19)
Извини, я наверно не правильно выразился!


Давай лучше к классику очень просто объяснять сложные вещи обратимся:обратимся!

...Алчни дает ей кредит на миллион, зачисляя на счет Джейн в банке эту сумму. Макпекарь нанимает подрядчика Хитрина и поручает построить и оборудовать пекарню с магазином. За эту работу он тоже берет миллион.Джейн расплачивается банковским чеком, который Хитрин депонирует на свой счет в банке Алчни.Сколько теперь денег на счете у Хитрина? Верно, два миллиона. А сколько денег в сейфе банка наличными? Ну да – тот же один миллион.На самом деле все еще интереснее. Как это обычно бывает у строителей, на полпути Хитрин предупреждает миссис Макпекарь, что из-за непредвиденных проблем и расходов сумма контракта возрастет до двух миллионов. Миссис Макпекарь этому отнюдь не рада, но уже не может оставить затею. Она снова идет в банк, упрашивает мистера Алчни предоставить ей дополнительный заем, и он переводит на ее счет еще миллион. Джейн перекидывает эти деньги на счет Хитрина.Сколько теперь денег у Хитрина? Целых три миллиона. А сколько денег реально находится в банке? Все тот же единственный миллион, который и был там изначально.
Современное банковское право США позволяет повторить эту операцию еще семь раз. У подрядчика может накопиться на счете десять миллионов, даже если в сейфе банка хранится всего один. Банкам разрешено давать в кредит по десять долларов на каждый доллар, которым они реально владеют, то есть 90 % наших банковских счетов не покрываются купюрами и монетами
Харари Юваль Ной - Sapiens. Краткая история человечества

Не удивительно. По первой части текста: в сейфе банка только 1 млн, второй выдан в виде кредита и банк будет получать постепенно выплаты по займу от Джейн и в итоге будет 2. По второй части: Деньги уже были реальные, а не чеком? Если да, то миллиона уже в банке нет, а если опять чеком, то опять таки Джейн должна банку, а банк Хитрину, но наличных пока нет для полного расчёта между всеми ними. Если упростить, то Джейн должна Хитрину 2 млн, а банк лишь посредник, который оформил ценные бумаги.

В наше время в России заёмщик по ипотеке берёт взаймы деньги у банка и они переводятся застройщику, а заёмщик расплачивается с банком. Застройщику не выгодно получить чек и долго ждать поступления денег от заёмщика в банк, а потом для него.
xoxol.m
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Бесплатный тролинг тролей!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
to Victor665

Как я понял чукча не читатель а писатель? Причем к моему посту СССР и лозунги? Читать и вникать о чем речь не пробовали?

to Вюлэгё

Вы в своих рассуждениях забыли маленький нюанс:
Заемщик не берет деньги в банке по ипотеке - а банк переводит деньги застройщику.
То есть картина в банке выглядит следующим образом:

Банк имеет 1 рубль
Заемщик имеет 0 рублей
Застройщик имеет 0 рублей.
Общий баланс 1 рубль.

Произошел заем :
Банк имеет 1 рубль
Заемщик имеет -1 000 000 рублей
Застройщик имеет 1 000 000 рублей.
Общий баланс 1 рубль.

И все довольны :)

Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен

Европа вслед за Россией откажется от доллара

Запретят обмен долларов на местную валюту?

Это сообщение отредактировал Format C - 25-11-2018 - 02:56
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Awareness @ 28-09-2018 - 16:39)
Наверное уже слышали о том, что кризис наступает,

кризис чего? например был в США ипотечный кризис, а что за кризис наступает сейчас?

что Америка подмять хочет всех и вся под себя, что сопротивляется и Россия и Европа.
Но однако все живут на долларе.
так я не понял, Америка хочет подмять или все живут на долларе?

Предпринимаются шаги для укрепления евровалюты, и тогда кризис только усугубиться.
в смысле? это что за кризис то такой что укрепление евровалюты ведет к его усугублению?

Доллар - давно уже финансовая пирамида, фикция мирового масштаба.
вы что то слабо понимаете что такое финансовая пирамида, проще говоря финансовая пирамида существует пока существует приток денег с стороны, с долларом ситуация противоположная

А ведь раньше 1 рубль был подкреплен настоящим золотом и равнялся 1 доллару.
не было такого никогда, что бы 1 рубль ровнялся 1 доллару надо прикрепляться к доллару, а не к золоту, но такого повторюсь никогда не было

Сейчас Россия снова озадачена этой проблемой и планирует избавиться от американских гособлигаций, вместо них усилить закупку золота, даже разработала план по избавлению от диктата американского доллара.
набор мало связанных слов, ЦБ РФ скупает золото ровно столько сколько его есть на российском рынке и не скупает его на заграничном рынке, так как на заграничном рынке нельзя расплатится рублями которые печатает ЦБ РФ на покупку золота
эта политика никак не связана с долларами вообще, это такая денежная эмиссия

И что мы будем делать без доллара?
то же самое что и сейчас, у вас сейчас много долларов? наверное нет

Мир разделится на две половины?
нет, вы просто выпадете из этого мира, можете конечно попытаться создать свой мирок, но успех этого предприятия маловероятен
xoxol.m

Извини, я наверно не правильно выразился!
конечно неправильно, это называется банковский мультипликатор
у банка есть 1000000 актив, этот миллион находится в ЦБ на депозите как залог и он (банк) его (этот миллион) может дать в виде кредита до 7 раз, тем самым увеличив свои активы до 7000000
или до 10 раз, это не суть
важно то что физически деньги даёт ЦБ, так как у банка нет таких денег, это второй способ денежной эмиссии, с той лишь разницей что эти деньги, кроме процентов, должны вернутся обратно в ЦБ, то есть денежная масса увеличивается временно в отличие от того когда ЦБ печатает деньги на покупку золота или иностранной валюты
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Очень смешное название топика. Европа откажется? В Европе есть ЕВРО, не самый удачный проект, а доллар и так не играет решающей роли в европейской экономике. Долларизация РФ намного выше, чем к примеру ФРГ, хотя уровень связей между США и ФРГ и США и РФ просто несопоставимы. В Европе есть намного более симпатичный , и внешне и по своему наполнению, швейцарский франк, скандинавские кроны, у каждой из небольших стран свои. И ничего, все как-то существует и развивается. Доллар - это доллар. Попробуйте предложить ему реальную альтернативу. Расчеты между КНР и РФ в рублях или юанях? Для китайцев это мелочь, по сравнению с товарооборотом со Штатами. Русские пропагандисты очень любят выдавать желаемое за действительное. И что они могут предложить позитивного? Путина? Или «русский мир»?
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(xoxol.m @ 20-11-2018 - 16:09)
]Сэмюэль Алчни, ушлый делец, основал банк в Эльдорадо, штат Калифорния.А. А. Хитрин, застройщик из того же Эльдорадо, только что завершил первый крупный проект и получил наличными миллион. Он помещает эту сумму в банк Алчни. Теперь у банка имеется капитал в миллион долларов.Тем временем Джейн Макпекарь, жительница того же Эльдорадо, находит неплохую нишу для бизнеса: в ее части города нет приличной пекарни. Джейн отлично готовит, но денег у нее нет и не на что приобрести помещение, установить печи и мойки, закупить ножи и формы. Она обращается в банк, излагает Алчни свой план и убеждает его, что в эту идею стоит вложиться. Алчни дает ей кредит на миллион, зачисляя на счет Джейн в банке эту сумму.Макпекарь нанимает подрядчика Хитрина и поручает построить и оборудовать пекарню с магазином. За эту работу он тоже берет миллион.Джейн расплачивается банковским чеком, который Хитрин депонирует на свой счет в банке Алчни.Сколько теперь денег на счете у Хитрина? Верно, два миллиона.
если рассматривать пример то это бред, причем явный, Хитрин не может разместить второй миллион полученный от миссис Маклекарь так как ему платят за работу, а именно за строительство пекарни, даже если там на доллар вложений выходит доллар сверху, то есть 100 процентов прибыли, то максимум сколько может разместить Хитрин это половину полученных от миссис Маклекарь денег, то есть имеет на счету полтора миллиона, эта ситуация повторяется

Как это обычно бывает у строителей, на полпути Хитрин предупреждает миссис Макпекарь, что из-за непредвиденных проблем и расходов сумма контракта возрастет до двух миллионов. Миссис Макпекарь этому отнюдь не рада, но уже не может оставить затею. Она снова идет в банк, упрашивает мистера Алчни предоставить ей дополнительный заем, и он переводит на ее счет еще миллион. Джейн перекидывает эти деньги на счет Хитрина.Сколько теперь денег у Хитрина? Целых три миллиона. А сколько денег реально находится в банке? Все тот же единственный миллион, который и был там изначально.
то есть на счету уже 2 миллиона, так как Хитрин кладет лишь половину полученных денег, но актив банка становится 4, так как 2 должна миссис Маклекарь а два записаны на счет Хитрина, но физически в банке нет денег и если миссис Маклекарь не вернёт кредит то банк лопнет
но если Маклекарь возвращает кредит, то банк имеет 2 миллиона что бы расплатится с Хитрином
это ситуация сферического коня в вакууме без учета процентов по кредиту и по этому банк не имеет никакой выгоды, на самом деле банк взял у Хитрина под 2 процента деньги, а выдал под 6 миссис Маклекарь, эта разница в 4 процента заработок банка
то есть схемка рабочая при условие если кредиты возвращаются, но например российские банки могут увеличивать свои активы до 25 раз, но предпочитают не делать этого, выдавая лишь в два раза больше денег чем имеют, слишком большие риски
п.с.
так вот почему приведенная ситуация бредовая, следуя рассказу деньги получаются из неоткуда, Хитрин строит из воздуха пекарню, миссис Маклекарь так же из воздуха возвращает кредит, на самом деле за этой историей скрывается труд всех участников а труд измеряется в денежных единицах, так что там не все так просто как описано у Харари Юваль Ноя

Это сообщение отредактировал КэпНемо - 25-11-2018 - 10:35
Marco...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Урал 2009
  • Репутация: 1273
  • Статус: Хам, сволочь, гламурный подонок...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я Вам скажу так....
Пока существуют США...доллар будет основной валютой и ничего ему не будет угрожать...
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marco... @ 25-11-2018 - 12:23)
Я Вам скажу так....
Пока существуют США...доллар будет основной валютой и ничего ему не будет угрожать...

то есть это надолго
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Несистемная оппозиция как она есть.

Крах российской космонавтики

США восстанавливают отношения с Кубой

Причина популярности Путина

Ответственность российской власти за последствия




>