Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да нет на самом деле никакого примата международного права. Есть право сильного, кто сильнее - тот и прав. Данила Багров ошибался. Как забил на мп Израиль, положил Китай, США вообще меняет правила игры под себя как им заблагорассудится. Считаю, что государство обладающее суверенитетом, имеющим волю отстаивать свои интересы и силы противостоять давлению может пренебречь резолюциям вынесенными ньюйоркскими болтунами.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 13-02-2017 - 19:10)
А вы не заметили, что Обама полностью оправдывал действия США в мире? А?
И как Америка относится к ООН? Тоже не в курсе? А совокупное мнение народа
вы можете видеть на примере Трампа! Ну, очень благоприятное мнение для
ИЗБРАННОГО президента! Законно избранного, замечу...

Это кого-нибудь оправдывает? Если у Вас сосед убийца и бандит, это оправдывало бы Ваши преступления? Вы назвали мое утверждение о нарушении Россией международного права глупостью, не забыли?
А на примере Трампа, по крайней мере наглядно видно наличие демократии в США, что многие тут отрицали.
Narziss

Считаю, что государство обладающее суверенитетом, имеющим волю отстаивать свои интересы и силы противостоять давлению может пренебречь резолюциям вынесенными ньюйоркскими болтунами.

Может. Но от этого международное право не исчезает. И тогда нечего утверждать, что Россия не нарушает международное право и быть готовым к осуждению со стороны большинства в мире.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 13-02-2017 - 21:53)
(1NN @ 13-02-2017 - 19:10)
А вы не заметили, что Обама полностью оправдывал действия США в мире? А?
И как Америка относится к ООН? Тоже не в курсе? А совокупное мнение народа
вы можете видеть на примере Трампа! Ну, очень благоприятное мнение для
ИЗБРАННОГО президента! Законно избранного, замечу...
Это кого-нибудь оправдывает? Если у Вас сосед убийца и бандит, это оправдывало бы Ваши преступления? Вы назвали мое утверждение о нарушении Россией международного права глупостью, не забыли?
А на примере Трампа, по крайней мере наглядно видно наличие демократии в США, что многие тут отрицали.
Narziss

Считаю, что государство обладающее суверенитетом, имеющим волю отстаивать свои интересы и силы противостоять давлению может пренебречь резолюциям вынесенными ньюйоркскими болтунами.
Может. Но от этого международное право не исчезает. И тогда нечего утверждать, что Россия не нарушает международное право и быть готовым к осуждению со стороны большинства в мире.

А кто говорит об оправдании? Я говорю о том, что Россия как раз старается придерживаться международного права. А на нее все равно вешают разные
нарушения, типа российских войск в Донбассе! Типичные фейки! Так что я
не отказываюсь от своих слов, что вы говорите глупости. Если бы все так
"нарушали" международное право, в мире царили бы тишь и благодать! Кстати,
вы могли бы привести примеры нарушений международного права со стороны
России, если вы так уверены...
Между прочим, я видел нью-йоркские улицы после того, как по ним прокатилась
волна протестующих. Если вы считаете это демократией, то мне такой демократии
не надо! Или вы будете втюхивать нам эту демократию насильно?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 13-02-2017 - 23:07)
А кто говорит об оправдании? Я говорю о том, что Россия как раз старается придерживаться международного права. А на нее все равно вешают разные
нарушения, типа российских войск в Донбассе! Типичные фейки! Так что я
не отказываюсь от своих слов, что вы говорите глупости. Если бы все так
"нарушали" международное право, в мире царили бы тишь и благодать! Кстати,
вы могли бы привести примеры нарушений международного права со стороны
России, если вы так уверены...
Между прочим, я видел нью-йоркские улицы после того, как по ним прокатилась
волна протестующих. Если вы считаете это демократией, то мне такой демократии
не надо! Или вы будете втюхивать нам эту демократию насильно?

Хватит Вам лицемерить! Не надоело? Все это здесь обсуждалось тыщу раз. Кто не хочет понимать и знать, не поймет все-равно. Не вижу смысла метать бисер.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 14-02-2017 - 14:26)
(1NN @ 13-02-2017 - 23:07)
А кто говорит об оправдании? Я говорю о том, что Россия как раз старается придерживаться международного права. А на нее все равно вешают разные
нарушения, типа российских войск в Донбассе! Типичные фейки! Так что я
не отказываюсь от своих слов, что вы говорите глупости. Если бы все так
"нарушали" международное право, в мире царили бы тишь и благодать! Кстати,
вы могли бы привести примеры нарушений международного права со стороны
России, если вы так уверены...
Между прочим, я видел нью-йоркские улицы после того, как по ним прокатилась
волна протестующих. Если вы считаете это демократией, то мне такой демократии
не надо! Или вы будете втюхивать нам эту демократию насильно?
Хватит Вам лицемерить! Не надоело? Все это здесь обсуждалось тыщу раз. Кто не хочет понимать и знать, не поймет все-равно. Не вижу смысла метать бисер.

И сие вещает записной лицемер! Ну-ну. Значит, аргументов нет, остается только
спасать видимость: "не поймет все равно... не вижу смысла метать бисер..." А
ведь метать-то вам НЕЧЕГО! Давно уж пора это признать...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 14-02-2017 - 17:04)
И сие вещает записной лицемер! Ну-ну. Значит, аргументов нет, остается только
спасать видимость: "не поймет все равно... не вижу смысла метать бисер..." А
ведь метать-то вам НЕЧЕГО! Давно уж пора это признать...

Желаете повторить всю эту бодягу? Не надоело балаболить? Тогда разъясните, почему, например, основной валютой на Донбассе является рубль? Откуда там столько? А ведь это территория Украины, причем признанная Россией, как территория Украины! А откуда столько боеприпасов, если во время боевых действий в день расходуется 150 тонн! А война там уже не один год. Про мифические склады с оружием расскажете детям на ночь. Если бы они были, то в Киеве о них было бы известно и уничтожить их пара пустяков. У них все для этого есть. А если нет то привезли бы. А Вам известно, что все эти добровольцы из России подпадают под уголовную статью? Их кто-нибудь преследует на Родине? И т.д., господин лицемер. Скучно с Вами, молодой человек. Идите учить уроки! 00043.gif
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 14-02-2017 - 21:58)
А Вам известно, что все эти добровольцы из России подпадают под уголовную статью? Их кто-нибудь преследует на Родине? И т.д., господин лицемер. Скучно с Вами, молодой человек. Идите учить уроки! 00043.gif

А что есть прецеденты? Много ли иностранных наёмников осуждено за войну в Чечне, Югославии? Сперва надо доказать, что он воевал за деньги. А просто участие в перестрелках на чужой территории, это ещё не наёмничество
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 15-02-2017 - 08:31)
А что есть прецеденты? Много ли иностранных наёмников осуждено за войну в Чечне, Югославии? Сперва надо доказать, что он воевал за деньги. А просто участие в перестрелках на чужой территории, это ещё не наёмничество

Статья не о наемничестве.
скрытый текст


Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 15-02-2017 - 12:06)
Статья не о наемничестве.
А о чём?

в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, —

Источник: http://stykrf.ru/208


Это сообщение отредактировал Mamont - 15-02-2017 - 12:33
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 15-02-2017 - 12:29)
(mjo @ 15-02-2017 - 12:06)
Статья не о наемничестве.
А о чём?
в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, —

Источник: http://stykrf.ru/208

О чем, понятно из закона, а о выделенных Вами словах, то в этом-то вся и фишка! Речь ведь шла о нарушениях Россией международного права. Т.е., если эти люди не преследуются по закону, следовательно это в интересах РФ. Следовательно, подтверждается, что в интересах РФ нарушать международное право. Так что тогда возмущаться по поводу санкций?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 15-02-2017 - 13:31)
Так что тогда возмущаться по поводу санкций?

А какие санкции кпримеру введены против Израиля за захват чужих земель? Больно уж избирательно это международное право.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 15-02-2017 - 16:01)
А какие санкции кпримеру введены против Израиля за захват чужих земель? Больно уж избирательно это международное право.

Насчет Израиля, это спорный вопрос. Оккупация произошла в результате войны, которую начал вовсе не Израиль. И тем не менее, ООН осудила действия Израиля под давлением арабских стран.
Но в любом случае, международное право и постановления ООН существуют. И вводились санкции по отношению к Израилю. Вы просто не в курсе. Посмотрите здесь: http://pomalu.info/novosti/sanktsii/
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 14-02-2017 - 21:58)
Желаете повторить всю эту бодягу? Не надоело балаболить? Тогда разъясните, почему, например, основной валютой на Донбассе является рубль? Откуда там столько? А ведь это территория Украины, причем признанная Россией, как территория Украины! А откуда столько боеприпасов, если во время боевых действий в день расходуется 150 тонн! А война там уже не один год. Про мифические склады с оружием расскажете детям на ночь. Если бы они были, то в Киеве о них было бы известно и уничтожить их пара пустяков. У них все для этого есть. А если нет то привезли бы. А Вам известно, что все эти добровольцы из России подпадают под уголовную статью? Их кто-нибудь преследует на Родине? И т.д., господин лицемер. Скучно с Вами, молодой человек. Идите учить уроки! 00043.gif

Ну-ну. Не стоит так нервничать, дружище! Я вовсе не хочу вас обидеть: вы меня
провоцируете, а я, к сожалению, поддаюсь на провокации. Немного спокойствия
и дискуссия перейдет в деловую плоскость...
Давайте по порядку. Бандеровский переворот в Киеве был и остается НЕЛЕГИТИМНЫМ! Легитимный президент Украины изгнан из страны под угрозой
неминуемой смерти. Новые власти заняли свои кабинеты нелегитимно. Украинские
регионы приводились в подчинение нелегитимным властям угрозами, насилием и
убийствами. И дальнейшие действия по легитимации проводились в условиях
гражданской войны, когда граждане не могли свободно высказать свою волю и
избрать законного Президента и законную Раду. Т.е. эти органы власти (да и
местные тоже) де-факто незаконны! И то, что их все-таки признали законными,
легитимности им не прибавляет! Донбасс не захотел признать бандеровский
переворот и его попытались принудить это сделать с помощью фашистских
батальонов. Не получилось! И тогда Киев попытался сделать это с помощью
АТО! Что означало физическое УНИЧТОЖЕНИЕ населения Донбасса! И ведь
никто не скрывал этих планов! "Донбасс будет либо украинским, либо безлюдным!"
И этот лозунг никто до сих пор не отменял! Наоборот, его пропагандировал и
Порошенко, и Рада, и отдельные политики. И начались бомбардировки, артобстрелы, диверсии... А ведь они продолжаются по сей день! Не заметили?!
Как по вашему, могла ли Россия спокойно смотреть, как у ее границ целенаправленно уничтожают русских? Или она должна была им помочь?
Я считаю - должна! Я считаю, что эта помощь могла быть более эффективная.
И оружия могли б дать больше, и добровольцев, и гуманитарной помощи...
А вы, как я вижу, озабочены не судьбой населения Донбасса, а бюрократическими
заморочками. И то - низзя, и это - низзя, и ничего - низзя! Ну, что взять с либералов!
Им на живых людей плевать! Не так ли?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 15-02-2017 - 17:32)
Ну-ну. Не стоит так нервничать, дружище! Я вовсе не хочу вас обидеть: вы меня
провоцируете, а я, к сожалению, поддаюсь на провокации. Немного спокойствия
и дискуссия перейдет в деловую плоскость...
Давайте по порядку. Бандеровский переворот в Киеве был и остается НЕЛЕГИТИМНЫМ! Легитимный президент Украины изгнан из страны под угрозой
неминуемой смерти. Новые власти заняли свои кабинеты нелегитимно. Украинские
регионы приводились в подчинение нелегитимным властям угрозами, насилием и
убийствами. И дальнейшие действия по легитимации проводились в условиях
гражданской войны, когда граждане не могли свободно высказать свою волю и
избрать законного Президента и законную Раду. Т.е. эти органы власти (да и
местные тоже) де-факто незаконны! И то, что их все-таки признали законными,
легитимности им не прибавляет! Донбасс не захотел признать бандеровский
переворот и его попытались принудить это сделать с помощью фашистских
батальонов. Не получилось! И тогда Киев попытался сделать это с помощью
АТО! Что означало физическое УНИЧТОЖЕНИЕ населения Донбасса! И ведь
никто не скрывал этих планов! "Донбасс будет либо украинским, либо безлюдным!"
И этот лозунг никто до сих пор не отменял! Наоборот, его пропагандировал и
Порошенко, и Рада, и отдельные политики. И начались бомбардировки, артобстрелы, диверсии... А ведь они продолжаются по сей день! Не заметили?!
Как по вашему, могла ли Россия спокойно смотреть, как у ее границ целенаправленно уничтожают русских? Или она должна была им помочь?
Я считаю - должна! Я считаю, что эта помощь могла быть более эффективная.
И оружия могли б дать больше, и добровольцев, и гуманитарной помощи...
А вы, как я вижу, озабочены не судьбой населения Донбасса, а бюрократическими
заморочками. И то - низзя, и это - низзя, и ничего - низзя! Ну, что взять с либералов!
Им на живых людей плевать! Не так ли?
Во-первых, не льстите себе. Вы вряд ли сможете меня обидеть, даже если будете стараться изо всех сил. А также заставить меня нервничать. 00045.gif
Во-вторых, вопрос:" Что делает выборы легитимными, по Вашему мнению"?
В-третьих, приведенная Вами фраза "Донбасс может быть либо украинским, либо безлюдным ", сказана журналистом, который не имеет никакого отношения к власти Украины. И Порошенко никогда не высказывался таким образом. Так что не надо вешать лишнего.
В-четвертых, бюрократическими заморочками можно назвать любой закон, порядок и пр. который Вам не понравится.
В-пятых, полагаете, что Россия должна вмешиваться в любую ситуацию, если она происходит с этнически русскими людьми, которые являются не гражданами России, а гражданами любого другого государства? Это должно быть правилом для любого государства? Китай, например,должен? В настоящее время за границей официально проживает около 35 млн. китайских эмигрантов. А Великобритания?
В-шестых, Ваше стремление и уверенность, что любая страна имеет право вмешиваться в жизнь другой страны, касается, например, Чечни? Зарубежная поддержка чеченских боевиков в период Чеченских войн была правомерна?
Жду с нетерпением ответы на простые вопросы. 00064.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 15-02-2017 - 21:22
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 15-02-2017 - 16:52)
(Mamont @ 15-02-2017 - 16:01)
А какие санкции кпримеру введены против Израиля за захват чужих земель? Больно уж избирательно это международное право.
Насчет Израиля, это спорный вопрос. Оккупация произошла в результате войны, которую начал вовсе не Израиль. И тем не менее, ООН осудила действия Израиля под давлением арабских стран.
Но в любом случае, международное право и постановления ООН существуют. И вводились санкции по отношению к Израилю. Вы просто не в курсе. Посмотрите здесь: http://pomalu.info/novosti/sanktsii/

Ужасные санкции, Израиль в панике. :) Поставили на одну доску с Северной Кореей.
Если обратится к истории, санкции против Израиля вводили и раньше, в частности по поставкам европейского оружия. Но были они какие-то странные... Например, якобы разведка Израиля выкрала в Швейцарии полный комплект лицензионной документации на самолет "Мираж", а бравые израильские спецназовцы угнали из тщательно охраняемого французского порта заказанные, но не поставленные из-за эмбарго ракетные катера. В конце концов эти игры всем надоели и Израиль стал получать оружие напрямик из США.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 15-02-2017 - 22:01)
Ужасные санкции, Израиль в панике. :) Поставили на одну доску с Северной Кореей.
Если обратится к истории, санкции против Израиля вводили и раньше, в частности по поставкам европейского оружия. Но были они какие-то странные... Например, якобы разведка Израиля выкрала в Швейцарии полный комплект лицензионной документации на самолет "Мираж", а бравые израильские спецназовцы угнали из тщательно охраняемого французского порта заказанные, но не поставленные из-за эмбарго ракетные катера. В конце концов эти игры всем надоели и Израиль стал получать оружие напрямик из США.

И что?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 16-02-2017 - 06:00)
(avp @ 15-02-2017 - 22:01)
Ужасные санкции, Израиль в панике. :) Поставили на одну доску с Северной Кореей.
Если обратится к истории, санкции против Израиля вводили и раньше, в частности по поставкам европейского оружия. Но были они какие-то странные... Например, якобы разведка Израиля выкрала в Швейцарии полный комплект лицензионной документации на самолет "Мираж", а бравые израильские спецназовцы угнали из тщательно охраняемого французского порта заказанные, но не поставленные из-за эмбарго ракетные катера. В конце концов эти игры всем надоели и Израиль стал получать оружие напрямик из США.
И что?

А то... Что войну в Палестине вели палестинцы и приезжие сионисты. Причем, начали ее, еще как террористическую, именно, сионисты, при поддержке Германии. Еще против Британии и подмандатных ей жителей Палестины.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 16-02-2017 - 11:28)
А то... Что войну в Палестине вели палестинцы и приезжие сионисты. Причем, начали ее, еще как террористическую, именно, сионисты, при поддержке Германии. Еще против Британии и подмандатных ей жителей Палестины.

А тогда было такое государство - Палестина?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 16-02-2017 - 15:36)
(dedO'K @ 16-02-2017 - 11:28)
А то... Что войну в Палестине вели палестинцы и приезжие сионисты. Причем, начали ее, еще как террористическую, именно, сионисты, при поддержке Германии. Еще против Британии и подмандатных ей жителей Палестины.
А тогда было такое государство - Палестина?

Тогда была такая подмандатная территория, как Палестина, а вот такой подмандатной территории, как Израиль, в границах, на которые претендовали сионисты, не было. Потому и захват чужих земель.
И, кстати, дело создания мононационального государства Израиль провалилось. А вот чужие земли, все равно, остались чужими.
А посему, путаете вы непротиворечие интересам России с пособничеством интересам России. ДНР-ЛНР не выходили из состава Украины, а находятся с Киевскими правящими кругами в состоянии гражданского противостояния. Это внутреннее дело самой Украины, которое, думаю, вскоре разрешится, когда с обоих сторон уберут всех непримиримых.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dedO'K @ 16-02-2017 - 16:58)
когда с обоих сторон уберут всех непримиримых.
Ключевая фраза! Осталось выяснить, кто будет убирать и как выбирать тех, кого убирать!
Сейчас пока рассматриваются два варианта:
1. Американский - Украинцы убирают русских, "до последнего украинца".
2. Русский - украинцы сами убираются к американцам или к немцам, оставив всё русское.

Это сообщение отредактировал RDR - 16-02-2017 - 17:31
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 16-02-2017 - 16:58)
Тогда была такая подмандатная территория, как Палестина, а вот такой подмандатной территории, как Израиль, в границах, на которые претендовали сионисты, не было. Потому и захват чужих земель.

Захват у кого, если Великобритания, у которой был мандат на управление Палестиной, сами селили там евреев?


И, кстати, дело создания мононационального государства Израиль провалилось. А вот чужие земли, все равно, остались чужими.

А кто ставил такую задачу и кому? И чьи земли чужие?

А посему, путаете вы непротиворечие интересам России с пособничеством интересам России. ДНР-ЛНР не выходили из состава Украины, а находятся с Киевскими правящими кругами в состоянии гражданского противостояния. Это внутреннее дело самой Украины, которое, думаю, вскоре разрешится, когда с обоих сторон уберут всех непримиримых.

Разъясните, если я что-то путаю. А в остальном согласен.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 15-02-2017 - 21:21)
(1NN @ 15-02-2017 - 17:32)
Ну-ну. Не стоит так нервничать, дружище! Я вовсе не хочу вас обидеть: вы меня
провоцируете, а я, к сожалению, поддаюсь на провокации. Немного спокойствия
и дискуссия перейдет в деловую плоскость...
Давайте по порядку. Бандеровский переворот в Киеве был и остается НЕЛЕГИТИМНЫМ! Легитимный президент Украины изгнан из страны под угрозой
неминуемой смерти. Новые власти заняли свои кабинеты нелегитимно. Украинские
регионы приводились в подчинение нелегитимным властям угрозами, насилием и
убийствами. И дальнейшие действия по легитимации проводились в условиях
гражданской войны, когда граждане не могли свободно высказать свою волю и
избрать законного Президента и законную Раду. Т.е. эти органы власти (да и
местные тоже) де-факто незаконны! И то, что их все-таки признали законными,
легитимности им не прибавляет! Донбасс не захотел признать бандеровский
переворот и его попытались принудить это сделать с помощью фашистских
батальонов. Не получилось! И тогда Киев попытался сделать это с помощью
АТО! Что означало физическое УНИЧТОЖЕНИЕ населения Донбасса! И ведь
никто не скрывал этих планов! "Донбасс будет либо украинским, либо безлюдным!"
И этот лозунг никто до сих пор не отменял! Наоборот, его пропагандировал и
Порошенко, и Рада, и отдельные политики. И начались бомбардировки, артобстрелы, диверсии... А ведь они продолжаются по сей день! Не заметили?!
Как по вашему, могла ли Россия спокойно смотреть, как у ее границ целенаправленно уничтожают русских? Или она должна была им помочь?
Я считаю - должна! Я считаю, что эта помощь могла быть более эффективная.
И оружия могли б дать больше, и добровольцев, и гуманитарной помощи...
А вы, как я вижу, озабочены не судьбой населения Донбасса, а бюрократическими
заморочками. И то - низзя, и это - низзя, и ничего - низзя! Ну, что взять с либералов!
Им на живых людей плевать! Не так ли?
Во-первых, не льстите себе. Вы вряд ли сможете меня обидеть, даже если будете стараться изо всех сил. А также заставить меня нервничать. 00045.gif
Во-вторых, вопрос:" Что делает выборы легитимными, по Вашему мнению"?
В-третьих, приведенная Вами фраза "Донбасс может быть либо украинским, либо безлюдным ", сказана журналистом, который не имеет никакого отношения к власти Украины. И Порошенко никогда не высказывался таким образом. Так что не надо вешать лишнего.
В-четвертых, бюрократическими заморочками можно назвать любой закон, порядок и пр. который Вам не понравится.
В-пятых, полагаете, что Россия должна вмешиваться в любую ситуацию, если она происходит с этнически русскими людьми, которые являются не гражданами России, а гражданами любого другого государства? Это должно быть правилом для любого государства? Китай, например,должен? В настоящее время за границей официально проживает около 35 млн. китайских эмигрантов. А Великобритания?
В-шестых, Ваше стремление и уверенность, что любая страна имеет право вмешиваться в жизнь другой страны, касается, например, Чечни? Зарубежная поддержка чеченских боевиков в период Чеченских войн была правомерна?
Жду с нетерпением ответы на простые вопросы. 00064.gif

1. А я не буду стараться! Наоборот, пожелаю вам здоровья и спокойной жизни!
2. Выборы должны проводиться по закону! Тогда они будут легитимными! Я думаю,
и у вас такое же мнение. А по украинскому закону невозможно проводить выборы,
когда срок президентских полномочий еще далек от конца, когда президент не
отстранен от должности, когда нарушается Конституция...
3. Порошенко говорил о донбасских детях, что они вместо школ будут сидеть в
подвалах. Намекая на бомбардировки и обстрелы мирных украинских граждан.
И обстрелы Донбасса практически никогда не прекращались! До настоящего
времени! Так что журналист лишь озвучил позицию украинских властей. И никто
его слова не дезавуировал!
4. Нет. Любой закон должен соответствовать реальности. Иначе его соблюдение
не имеет смысла. Американцы уже давно игнорируют международное законодательство и творят, что хотят! Почему вы им не предъявляете претензии?
5. И опять у вас односторонние претензии к России! За последние 20 лет было
столько случаев вмешательства западных стран во внутренние дела неугодных
им государств - замучаешься считать! Да что вмешательства! Прямые военные
действия против суверенных государств! За что разбомбили Югославию?! За что
ее раздербанили на десяток хилых странишек, типа Косова?! А кто устроил "арабскую весну" в Тунисе, в Египте, в Сирии? А Ливия? Кто уничтожил
богатейшую страну Африки?! Кто растерзал ее лидера?! Список можете продолжить сами... Да, кстати, назовите мне страну, где бомбили бы мирных
китайцев? Или британцев? Просто за то, что они хотят говорить на своем языке
и жить по своим традициям?! И вы реально думаете, что Китай действительно
не стал бы вмешиваться в ситуацию? Даже в чужой стране? Сомневаюсь...
6. А вы не знаете, что Чечня была продуктом работы западных спецслужб? Вы
не знаете, что значительную часть боевиков составляли наемники-ваххабиты?
Фамилия Хаттаб вам ничего не говорит? Да и наши украинские "братья-славяне" засветились! Да и из Прибалтики всякая сволочь приканыгала! А вы ни сном, ни
духом? Ну, последуйте своему собственному совету: учите матчасть!
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(1NN @ 16-02-2017 - 21:36)
1. А я не буду стараться! Наоборот, пожелаю вам здоровья и спокойной жизни!
2. Выборы должны проводиться по закону! Тогда они будут легитимными! Я думаю,
и у вас такое же мнение. А по украинскому закону невозможно проводить выборы,
когда срок президентских полномочий еще далек от конца, когда президент не
отстранен от должности, когда нарушается Конституция...
3. Порошенко говорил о донбасских детях, что они вместо школ будут сидеть в
подвалах. Намекая на бомбардировки и обстрелы мирных украинских граждан.
И обстрелы Донбасса практически никогда не прекращались! До настоящего
времени! Так что журналист лишь озвучил позицию украинских властей. И никто
его слова не дезавуировал!
4. Нет. Любой закон должен соответствовать реальности. Иначе его соблюдение
не имеет смысла. Американцы уже давно игнорируют международное законодательство и творят, что хотят! Почему вы им не предъявляете претензии?
5. И опять у вас односторонние претензии к России! За последние 20 лет было
столько случаев вмешательства западных стран во внутренние дела неугодных
им государств - замучаешься считать! Да что вмешательства! Прямые военные
действия против суверенных государств! За что разбомбили Югославию?! За что
ее раздербанили на десяток хилых странишек, типа Косова?! А кто устроил "арабскую весну" в Тунисе, в Египте, в Сирии? А Ливия? Кто уничтожил
богатейшую страну Африки?! Кто растерзал ее лидера?! Список можете продолжить сами... Да, кстати, назовите мне страну, где бомбили бы мирных
китайцев? Или британцев? Просто за то, что они хотят говорить на своем языке
и жить по своим традициям?! И вы реально думаете, что Китай действительно
не стал бы вмешиваться в ситуацию? Даже в чужой стране? Сомневаюсь...
6. А вы не знаете, что Чечня была продуктом работы западных спецслужб? Вы
не знаете, что значительную часть боевиков составляли наемники-ваххабиты?
Фамилия Хаттаб вам ничего не говорит? Да и наши украинские "братья-славяне" засветились! Да и из Прибалтики всякая сволочь приканыгала! А вы ни сном, ни
духом? Ну, последуйте своему собственному совету: учите матчасть!

1. Спасибо и на этом. 00064.gif
2. Небольшой лигбез:
ЛЕГИТИМНОСТЬ — законность режима, политических деятелей и лидеров, отражающая качества, вытекающее не из формальных законов и декретов, а из социального согласия и принятия их в качестве законных, т. е. соответствующих ценностным нормам со стороны самих граждан. Легитимность — это длительное согласие большинства принять правление данного класса, иерархии, власти в качестве законного и имеет множество интерпретаций. Идея Платона о справедливости, аристотелевское различение монархии, аристократии и демократии являются формами легитимации власти. В Новое время Д. Локк в анализе природы правления сместил источник легитимности, заменив божественное право королей на согласие народа.
3. Это ложь, вырванная из контекста. Порошенко говорил о другом. Он как раз говорил о стремлении к мирному решению вопроса. Сами послушайте, только все:



4. Соблюдение любого закона имеет смысл, пока он не отменен. И кто будет решать, имеет закон смысл или нет? Вы? А действия американцев, полагаете, оправдание нашего беззакония? Никакому беззаконию нет оправданий. Беззаконие в Вашей голове!
5. У меня одинаковые претензии, как к России, так и к любым другим государствам, совершающим преступления. А насчет Китая не сомневайтесь. И любая страна правомочна защищать своих ГРАЖДАН, независимо от их национальности. Но только граждан! Если бы это было не так, то в мире давно уже был бы полный хаос, поскольку в мире полно эмигрантов их множества стран причем в разных поколениях. Это легко понять, если подумать хоть чуть-чуть.

6. А почему Вы считаете, что на Донбассе нет российских спецслужб?
А матчасть я выучил еще тогда, когда Вас на свете не было. Теперь Ваша очередь.
00058.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 16-02-2017 - 23:10)
1. Спасибо и на этом. 00064.gif
2. Небольшой лигбез:
ЛЕГИТИМНОСТЬ — законность режима, политических деятелей и лидеров, отражающая качества, вытекающее не из формальных законов и декретов, а из социального согласия и принятия их в качестве законных, т. е. соответствующих ценностным нормам со стороны самих граждан. Легитимность — это длительное согласие большинства принять правление данного класса, иерархии, власти в качестве законного и имеет множество интерпретаций. Идея Платона о справедливости, аристотелевское различение монархии, аристократии и демократии являются формами легитимации власти. В Новое время Д. Локк в анализе природы правления сместил источник легитимности, заменив божественное право королей на согласие народа.
3. Это ложь, вырванная из контекста. Порошенко говорил о другом. Он как раз говорил о стремлении к мирному решению вопроса. Сами послушайте, только все:

4. Соблюдение любого закона имеет смысл, пока он не отменен. И кто будет решать, имеет закон смысл или нет? Вы? А действия американцев, полагаете, оправдание нашего беззакония? Никакому беззаконию нет оправданий. Беззаконие в Вашей голове!
5. У меня одинаковые претензии, как к России, так и к любым другим государствам, совершающим преступления. А насчет Китая не сомневайтесь. И любая страна правомочна защищать своих ГРАЖДАН, независимо от их национальности. Но только граждан! Если бы это было не так, то в мире давно уже был бы полный хаос, поскольку в мире полно эмигрантов их множества стран причем в разных поколениях. Это легко понять, если подумать хоть чуть-чуть.

6. А почему Вы считаете, что на Донбассе нет российских спецслужб?
А матчасть я выучил еще тогда, когда Вас на свете не было. Теперь Ваша очередь.
00058.gif

1. Я уважаю вас за острый ум и не понимаю ваших убеждений! Для меня загадка,
как можно не видеть очевидного! И осуждать Родину, за то, за что вы даже и
не пытаетесь осудить Запад! Хотя Запад наворотил на международной арене
столько, сколько России и не снилось!
2. Вы привели интересный обзор ЛЕГИТИМНОСТИ, вспомнили Платона, Аристотеля, Локка, сказали много полезных слов... НО! Почему же вы не берете
их на вооружение в своих размышлениях?! Вы справедливо сказали: "законность
режима... вытекает не из формальных законов и декретов, а из социального согласия и принятия их в качестве законных, т.е. соответствующих ценностным
нормам со стороны самих граждан"! Так почему вы отказываете в этом жителям
Донбасса и Крыма?!! Они же четко продемонстрировали свое неприятие бандеровского переворота, захвата власти и навязывания фашистской режима
народу! И сейчас не прекращается попытки бандеровской власти поставить на
колени Донбасс! И сыплются угрозы и проводятся диверсии против Крыма! А вы
осуждаете возвращение Крыма в Россию, осуждаете нашу поддержку Донбасса!
Почему у вас такая позиция? Непонятно!
3. Прослушал Порошенко. И что-то не заметил стремления к миру. Когда, кстати,
было записано это выступление? И как - мир достигнут? Может укры стремятся к миру плохо? Или вовсе не стремятся? А "жабьими кроками" отжимают территорию?
4. А чье беззаконие оправдывают действия американцев? Американское? Тогда
почему вы осуждаете только Россию? И помалкиваете о двуличии США?
И ваши горячие заверения "никакому беззаконию нет оправданий" звучат ну
очень не убедительно!
5. И опять не заметно, что у вас "одинаковые претензии"! Россию вы осуждаете
беспощадно, а Запад?.. Та же Америка бросилась в Ирак защищать вовсе не
своих граждан...
6. А почему вы считаете, что в Донбассе ЕСТЬ российские спецслужбы? Вам они
лично доложили?
Вот и возникают у меня вопросы: если вы выучили матчасть "еще тогда...", то
почему вы так однобоко смотрите на Россию и Запад? Что мешает объективному
подходу?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 16-02-2017 - 20:57)
1. Захват у кого, если Великобритания, у которой был мандат на управление Палестиной, сами селили там евреев?

2. А кто ставил такую задачу и кому? И чьи земли чужие?

3. Разъясните, если я что-то путаю. А в остальном согласен.

1. Вас кто то ввел в заблуждение. В самой Великобритании "евреями" являются сами британцы, во всяком случае, как представители "десяти утерянных колен Израилевых"(Британский израилизм). Но они не присоединялись к сионистскому движению и не выселяли самих себя в Палестину.

2. Так это цель сионизма: возрождение государства Израиль на Святой земле.
А чужими были земли, которые брали под свой контроль сионисты, вопреки решению о создании компактных мест проживания приезжающих сионистов.

3. Раз'ясняю: то, что не противоречит интересам России, просто не противоречит интересам России и не идет им в ущерб.
Но это не значит, что все, что произошло и происходит на Украине, происходит в интересах России.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Удар по либеральной мысли в нашей стране.

ЕСПЧ потребовал от России

Крах Китайской экономики

Цели Российской политики в Украине

Если Дания не разрешит СП2



>