Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 
Ravsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 320
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А грань между национализмом и нацизмом действительно очень тонкая.
Так, например, в Молдавии был чистый национализм и не могло быть 20 лайков под "Браво хлопцы" о сожжении ватников в Одессе - это чистый нацизм.

Национализм может быть и здоровым и с такими людьми я тоже встречался: они любили и берегли свою национальность, порой настолько, что даже не разделяли модно-ново-румынские направления, но при этом, что очень важно, они не ненавидели другие: русских, болгар, гагаузов, евреев и кого там ещё, принимая их как есть и не дискриминируя ни по какому признаку.

Но как и в случае с любой любовью, эта грань очень тонкА и сопутствующая ревность порой вызывает ненависть, что неибежно приводит к дискриминации и как следствие, к нацизму. Поэтому настороженность по отношению даже к здоровым националистам всё равно сохраняется.
Ну ещё,конечно же. плюс в Молдавии был в том, что не было такого прецендента и идеологии как "Бандеровское движение"

Это сообщение отредактировал Ravsik - 05-02-2015 - 11:48
sxn3324975297
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(yellowfox @ 05.02.2015 - время: 11:03)
(srg2003 @ 05.02.2015 - время: 01:31)
А можно факты как "партизанили" бандеровцы против Германии? И какой результат- сколько эшелонов пустили под откос, сколько техники уничтожили, сколько тысяч солдат и офицеров вермахта ликвидировали? Про "партизанские " действия против поляков-Волынскую резню известно, а вот против немцев?
Таких фактов попросту нет.

Вы бы хотя бы википедию для самообразования читали, что ли)))


Несмотря на формирование в феврале и принятие в августе 1943 стратегии «борьбы на два фронта», основным противником ОУН и УПА был и оставался Советский Союз, а борьба с германскими оккупантами должна была вестись в форме «самообороны народа». Предложения о начале широкомасштабных акций против оккупантов были отвергнуты III конференцией ОУН в феврале 1943 и Великим собранием ОУН в августе 1943.[55]. Тем не менее, ко второй половине 1943 года вооружённые отряды ОУН(б) и УПА взяли под контроль значительную часть сельских территорий округа Волынь и Подолия райхскомиссариата Украина. При этом германская администрация продолжала контролировать только ключевые пути снабжения и крупные населённые пункты.[11]

Так в отчете рейхскомиссара Украины Эриха Коха о сельскохозяйственных потерях сказано следующее: «Особо опасными есть выступления национально-украинских банд в районах Кременец-Дубно-Костополь-Ровно. В ночь с 20 на 21 марта национально-украинские банды захватили в Кременецкой области все районные сельскохозяйственные пункты и полностью уничтожили один служебный пункт. При этом погибло 12 немцев-хозяйственников, лесников, солдат и полицейских. Хотя силы полиции и вермахта были немедленно предоставлены в распоряжение, досегодня отвоевано только 2 района…».[56]

Сохранившиеся документы УПА содержат многочисленные упоминания о боевых столкновениях с немцами.[57]


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%....BD.D0.B8.D0.B9

И вообще там по ссылке много интресного - и свидетельства советских партизан, например:

разведсводка № 57 Украинского штаба партизанского движения сообщает: «Кременецкий округ (Кременец, 60 км сев. Тернополя) 6 апреля 1943 года был объявлен на чрезвычайном положении ввиду того, что немцы в этом округе подвергались нападению украинских националистов „бандеровцев“. Немцы из многих населенных пунктов были вытеснены, и им удалось восстановить положение при помощи крупных карательных отрядов»


Разумеется, википедия, как ресурс, старающийся сохранить объективность, сообщает о том, что по мнению некоторых все это может быть односторонней версией УПА:

Пропагандистские издания ОУН(б) и УПА «Ідея і чин», «До зброї», «Вісті з фронту УПА» и пр. содержали описания многочисленных боев УПА с германскими захватчиками начиная с марта 1943 года.[72] В них германские части несут многочисленные потери и, за редким исключением, отступают; потери повстанцев в этих сражениях обычно составляют 1 к 16-50 уничтоженных германских солдат. Примечательно, что среди боев с германскими оккупантами присутствует описание операции в Ивановой Долине[72] (польское село Янова Долина, уничтоженное УПА 22-23 апреля 1943[73]). Описания аналогичных по результативности и количеству германских потерь боёв публикуются в изданиях ОУН(б) и УПА вплоть до лета 1944 года

Однако, характерно, что антифашистские публикации в изданиях УПА имели место уже с 1943 года, то есть прямо во время войны. Не было смысла их делать, если бы деятельность УПА не была антифашистской уже к тому моменту.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3324975297 @ 05.02.2015 - время: 13:15)
Так в отчете рейхскомиссара Украины Эриха Коха о сельскохозяйственных потерях сказано следующее: «Особо опасными есть выступления национально-украинских банд в районах Кременец-Дубно-Костополь-Ровно. В ночь с 20 на 21 марта национально-украинские банды захватили в Кременецкой области все районные сельскохозяйственные пункты и полностью уничтожили один служебный пункт. При этом погибло 12 немцев-хозяйственников, лесников, солдат и полицейских. Хотя силы полиции и вермахта были немедленно предоставлены в распоряжение, досегодня отвоевано только 2 района…».[56]

А вы в курсе, что в Прикарпатье и на Волыни действовали партизанские группы, которые причиняли урон германским войскам, а "доблестная" УПА все их заслуги себе приписала, при возможности уничтожая тех же партизан.
sxn3324975297
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(yellowfox @ 05.02.2015 - время: 13:26)
А вы в курсе, что в Прикарпатье и на Волыни действовали партизанские группы, которые причиняли урон германским войскам, а "доблестная" УПА все их заслуги себе приписала, при возможности уничтожая тех же партизан.

Если это правда, то цель такого приписывания для УПА назовите, пожалуйста.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3324975297 @ 05.02.2015 - время: 13:31)
(yellowfox @ 05.02.2015 - время: 13:26)
А вы в курсе, что в Прикарпатье и на Волыни действовали партизанские группы, которые причиняли урон германским войскам, а "доблестная" УПА все их заслуги себе приписала, при возможности уничтожая тех же партизан.
Если это правда, то цель такого приписывания для УПА назовите, пожалуйста.

Наврать, как дикий табун сивых меринов. Как сейчас все украинские СМИ врут по дикому.

С целью принизить противника и возвысить себя.
Ravsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 320
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 05.02.2015 - время: 14:47)
(sxn3324975297 @ 05.02.2015 - время: 13:31)
(yellowfox @ 05.02.2015 - время: 13:26)
А вы в курсе, что в Прикарпатье и на Волыни действовали партизанские группы, которые причиняли урон германским войскам, а "доблестная" УПА все их заслуги себе приписала, при возможности уничтожая тех же партизан.
Если это правда, то цель такого приписывания для УПА назовите, пожалуйста.
Наврать, как дикий табун сивых меринов. Как сейчас все украинские СМИ врут по дикому.

С целью принизить противника и возвысить себя.

Бред , конечно,.

Они и Википедию под себя подредактировали, в том числе про Буковину, где бесстыдно написали, что она впервые была присоединена к Румынии в 1919 году...

Для любого, в том числе советского выходца из Молдавии, а тем более румына это просто смех, потому как последние 500 лет до этого Буковина была молдавской землёй.
В любом музее есть оригинальные карты начиная с 16 века.
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ravsik @ 05.02.2015 - время: 20:08)
Бред , конечно,.

Они и Википедию под себя подредактировали, в том числе про Буковину, где бесстыдно написали, что она впервые была присоединена к Румынии в 1919 году...

Для любого, в том числе советского выходца из Молдавии, а тем более румына это просто смех, потому как последние 500 лет до этого Буковина была молдавской землёй.
В любом музее есть оригинальные карты начиная с 16 века.

Прошу прощения,что слегка в сторону,но уж направление беседы интересное-так для советского выходца это может быть именно "молдавской землей" или же именно частью раздробленного СССР,которой он владел по праву ?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ravsik @ 05.02.2015 - время: 20:08)
Для любого, в том числе советского выходца из Молдавии, а тем более румына это просто смех, потому как последние 500 лет до этого Буковина была молдавской землёй.

Между Молдавией и Румынией, есть какая то разница? Молдавия, Трансильвания и ряд других территорий и княжеств, это все валахи, так же как Тюрингия, Бавария, Гессен, это Германия, где проживают немцы, хотя были разные государства...не претендую на точность, но исхожу из некоторых знаний в истории и как себя идентифицируют молдаване в общении...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пока вы тут спорите, в ЕС воскрес фашизм! Восстановили Освенцим, есть первая партия заключенных! Интересно, что скажет мировая общественность?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-02-2015 - 16:56
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мне вот интересно , а это был не фашизм на государственном уровне?
Рисунки из ГУЛАГа. ЖУТЬ! (39 фото)

это для ностальгирующих по СССР.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 10.02.2015 - время: 18:01)
мне вот интересно , а это был не фашизм на государственном уровне? Рисунки из ГУЛАГа. ЖУТЬ! (39 фото)

это для ностальгирующих по СССР.

А на Украине теперь не то же самое происходит?

В России -это история, если не наврали, а у вас-настоящее.
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 10.02.2015 - время: 18:11)
(sxn_3278951818 @ 10.02.2015 - время: 18:01)
мне вот интересно , а это был не фашизм на государственном уровне? Рисунки из ГУЛАГа. ЖУТЬ! (39 фото)

это для ностальгирующих по СССР.
А на Украине теперь не то же самое происходит?

В России -это история, если не наврали, а у вас-настоящее.

нет, в Украине такое не происходит. Вы снова ошиблись.
А еще лучше посмотрите на колличество заключенных в России на 100000 населения и сравните с Украиной.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(sxn_3278951818 @ 10.02.2015 - время: 18:01)

это для ностальгирующих по СССР.

СССР-70 лет.

режим Сталина - 20 лет...
Гр война - 5 лет.

Период наибольшего экономическго расцвета - 20 лет.


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 10.02.2015 - время: 18:58)
СССР-70 лет.

режим Сталина - 20 лет...
Гр война - 5 лет.

Период наибольшего экономическго расцвета - 20 лет.

Речь о сталинском периоде? Под экономическим расцветом подразумевается, личное благополучие граждан?
Ravsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 320
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тепло-техник @ 05.02.2015 - время: 20:42)
.[/QUOTE] Прошу прощения,что слегка в сторону,но уж направление беседы интересное-так для советского выходца это может быть именно "молдавской землей" или же именно частью раздробленного СССР,которой он владел по праву ?

Я не к тому, что сегодняшняя Украина, являющаяся частью раздробленного СССР не владеет по праву- время не повернуть и вряд ли те жители захотят теперь румынизироваться.
Я к тому , что например молдавским историкам и интеллигенции было не совсем понятно и немного обидно, зачем забрав у румын Буковину, не присоединили ее к исторической родине- Молдавии?

Тут есть сноска с укро сайта, немного категорична, но отчасти такое мнение имеет место быть: Румыния, с основанием в 1850 каком-то году изначально русофобский проект, основанный при поддержке англосаксов- французов с первым ее господарем русским офицеров предателем кстати, имела цель отделить Россию от влияния на Балканы, от братских болгарских и сербских народов. Как видим, проект удачный

http://nr2.com.ua/News/world_and_russia/«r...ira-»-1383.html
Ravsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 320
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 05.02.2015 - время: 21:19)
(Ravsik @ 05.02.2015 - время: 20:08)
Для любого, в том числе советского выходца из Молдавии, а тем более румына это просто смех, потому как последние 500 лет до этого Буковина была молдавской землёй.
Между Молдавией и Румынией, есть какая то разница? Молдавия, Трансильвания и ряд других территорий и княжеств, это все валахи, так же как Тюрингия, Бавария, Гессен, это Германия, где проживают немцы, хотя были разные государства...не претендую на точность, но исхожу из некоторых знаний в истории и как себя идентифицируют молдаване в общении...

С развалом Союза, действительно, стала модной тотальная румынизация, но не всё так однозначно: Румынской государственности 160 лет, а молдавской- 500, и создана румынская государственность на базе молдавской.
Валахи всегда были предателями- они подставлялись под турков и за это Стефан Великии дважды сжигал Бухарест. Теперь в Молдавии популяризируется идея двухцветного флага, без желтого- валахов.

Но это исторические дебри: главное, что по крайней мере до нынешнего поколения, что бы мне не говорили, молдаване не самоощущают себя румынами. Тут и последствия их оккупации, да и разница культур.
sxn3307473971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(yellowfox @ 10.02.2015 - время: 18:11)
<q>В России -это история, если не наврали...</q>

Ключевой оборот: Если не наврали. То есть если плохо говорят, или пишут о России - то значит, наврали! Только хорошо, или ничего. О ком так обычно?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3307473971 @ 11.02.2015 - время: 07:31)
(yellowfox @ 10.02.2015 - время: 18:11)
<q>В России -это история, если не наврали...</q>
Ключевой оборот: Если не наврали. То есть если плохо говорят, или пишут о России - то значит, наврали! Только хорошо, или ничего. О ком так обычно?

Если украинцы плохо говорят или пишут о России - 90%-врут,начиная от форумного тролля и заканчивая президентом.
sxn3307473971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(yellowfox @ 11.02.2015 - время: 10:02)
Если украинцы плохо говорят или пишут о России - 90%-врут,начиная от форумного тролля и заканчивая президентом.
А украинцы тут при чём? Речь была о Гулаге. Вы написали: "В России - это история, если не наврали". Таким образом, получается, что Гулаг - это выдумки украинцев, включая их президента?

Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 11-02-2015 - 10:38
Ravsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 320
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 10.02.2015 - время: 18:01)
мне вот интересно , а это был не фашизм на государственном уровне? Рисунки из ГУЛАГа. ЖУТЬ! (39 фото)

это для ностальгирующих по СССР.

А к чему тут это? Они что,единственные? Или может в ГУЛАГЕ чисто украинцы сидели, как например в канадских концлагерях начала прошлого века?
Что Вам об этом известно?

"Как известно, Канада в Первой мировой войне была союзником Антанты. Австро-Венгрия автоматически стала ее врагом. «Преступление» украинцев-эмигрантов состояло только в том, что прибыли они из той части Украины, которая принадлежала Австро-Венгерской империи. Для украинцев-эмигрантов были созданы 24 концентрационных лагеря для интернирования. 80 тысяч других канадских украинцев, не попавших в концлагеря, были зарегистрированы как «вражеские чужеземцы», лишены права голоса и даже были вынуждены носить специальные удостоверения личности.
В 50-е годы прошлого века все архивы интернирования почему-то были уничтожены, сняты вольерные сетки с колючей проволокой и вышками и все лагеря стерты с лица канадской земли и как бы из истории. Даже все месторасположения концлагерей были переименованы.
Но память об унижении не стерлась. В Канаде были созданы добрый десяток фильмов об интернированных украинцах. Остались люди, испытавшие притеснения. Интересно, что кое-кто из них, например, Мэри Хаскет, решили добиваться компенсаций от канадского правительства. Об этом рассказывали многие украиноязычные канадские газеты. В свое время Мэри Хаскет выслали вместе с семьей в необжитый дикий северный концлагерь. Тогда ей было всего 6 лет. Но не забываются грубые, крикливые охранники, канадский тюремный режим. Хорошо хоть разрешалось иметь маленький лагерный огородик с грядками морковки и редьки для прокорма семьи. Больше всего врезалась в память смерть двухлетней сестренки – в концлагере для интернированных не было не только врачей, но и медсестер и девочку не удалось спасти.
До сих пор Мэри Хаскет требует возмещения за 5 тысяч канадских украинцев, интернированных во время первой мировой войны. "

http://tol-nabat.info/main/108-dlya-ukrain...nirovaniya.html
Ravsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 320
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 10.02.2015 - время: 18:37)
[/QUOTE] нет, в Украине такое не происходит. Вы снова ошиблись.
А еще лучше посмотрите на колличество заключенных в России на 100000 населения и сравните с Украиной.

Зачем с Украиной? Мы ведь знаем, что на самом деле в Украине "нормально всё"?
На Америку теперь модно равняться: там больше всего сидит теперь.
Ровно примерно столько, столько при кровавом Сталине в год.
"Отстала" и тут Россия, есть ещё к чему стремиться..
Разве что, с Освобождением Украины ситуация "исправится"?



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D1%8B%D1%85
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 04.02.2015 - время: 20:13)
С Третьим рейхом сотрудничали многие, но не все разделяли его взгляды...скажем Краснов и Шкуро, сотрудничали, но идеи "нового порядка" официально не разделяли в такого рода текстах...

Контекст разный! Шкуро и Краснов начали сотрудничать с фашистами в 1944 году - тогда, когда не Гитлер был им нужен, но они - Гитлеру! Когда немцам уже было наплевать, кто какие идеи разделяет - им были нужны боеспособные части, способные сражаться с Советской армией. А вот Бандера вел переговоры с немцами на пике немецкого могущества - в 1941 году, когда Бандера немцам был практически совершенно не нужен (по крайней мере, они так считали), а вот без немцев Бандере было никак! Вот он и "подстилался" как мог. Однако он быстро понял, что делает это впустую и попытался самовольно учредить независимую Украину вскоре после взятия немцами Киева. Однако Гитлер, по слухам, в ответ затопал ногами и заорал в том смысле, чтобы прекратить это "славянское свинство", после чего Бандера и загремел в Заксенхаузен. Я не очень понимаю, как Вы из этих известных исторических фактов делаете вывод о том, что Бандера типа там что-то разделял...
У Дольфуса так же не выгорело и его устранили нацисты, хотя при этом он был фашистом...
Напрасно Вы используете такие поверхностные аналогии. Но дело не в этом. Я уже задавал этот вопрос (другими словами, однако), и я его повторяю: в чем, по-Вашему, состояла нацистско-фашистская идеология Бандеры? Кого он считал превосходной нацией? Немцев? Украинцев?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 05.02.2015 - время: 01:31)
А можно факты как "партизанили" бандеровцы против Германии? И какой результат- сколько эшелонов пустили под откос, сколько техники уничтожили, сколько тысяч солдат и офицеров вермахта ликвидировали? Про "партизанские " действия против поляков-Волынскую резню известно, а вот против немцев?

Вот здесь неплохая подборка: http://labas.livejournal.com/809218.html
(Der Chef der Sicherheitspolizei und des SD)
Meldungen aus den besetzten Ostgebieten 46, 19.03.1943
[...] В районе Сарны/Костополь действует бандеровская банда под началом украинца Боровца, который отвечает за партизанскую деятельность в ОУН-Б. Банда численностью примерно в 1000 человек не трогает местное население, а направляет свои действия против немецких учреждений и объектов. [...]
В последнее время в районе Кременца бандитские группы, принадлежащие к одной из ветвей ОУН-Б, совершают вооруженные нападения на хозяйственные объекты. [...]

Затем, правда, немцам удалось отчасти договориться с бандеровцами, и нападения стали происходить намного реже.
Автор подборки делает такие выводы:
1. Документы фиксируют многочисленные операции национально-украинских формирований, направленные на разрушение хозяйственных объектов и инфраструктуры, захват оружия и продовольствия, реже акты возмездия по отношению к немецкой гражданской администрации, СС и СД.
2. В документах ничего не говорится о крупномасштабных столкновениях национально-украинских формирований с частями вермахта. Напротив, неоднократно подчеркивается товарищеское отношение бойцов УПА к солдатам вермахта, отчасти объясняющееся тем, что многие лидеры УПА на ранних стадиях войны служили в немецкой армии или вели совместные военные операции. Взятые в плен солдаты вермахта чаще всего обезоруживались и отпускались.
3. Местная немецкая администрация и СД жестко пресекали деятельность национально-украинских агитаторов, не говоря уже о саботажниках. Счет арестованных за малейшую провинность шел на десятки. Гибель сотен или даже тысяч немецких солдат никак не могла остаться незамеченной и тем более безнаказанной. О ней не могли не вспомнить полгода спустя, когда речь пошла о возможном тактическом союзе. Тем не менее в документах нет ни слова на этот счет.
4. Если украинские историки хотят перенести рассказы о боях УПА с вермахтом из области мифологии, в которой они сейчас находятся, в область истории, им следует делать это с документами в руках.

Очень толковое и взвешенное мнение.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Пытки СБУ: Крики жертв и звуки ударов — ученый Алексей Самойлов провел в тюрьме 6 месяцев

Проректор Международного Славянского университета, харьковчанин Алексей Николаевич Самойлов, провел в тюрьме СБУ 6 месяцев. Несмотря на то, что жестокое избиение Самойлова сотрудниками СБУ и арест по ложному обвинению вызвали широкий резонанс, освободили его лишь перед Новым годом, в ходе самого крупного обмена пленными между Киевом и ДНР.

скрытый текст

http://rusvesna.su/news/1422351500
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 11.02.2015 - время: 18:22)
Напрасно Вы используете такие поверхностные аналогии. Но дело не в этом. Я уже задавал этот вопрос (другими словами, однако), и я его повторяю: в чем, по-Вашему, состояла нацистско-фашистская идеология Бандеры? Кого он считал превосходной нацией? Немцев? Украинцев?

Если Бандера боролся за независимость Украины, при этом разделяя по его словам "новый порядок" нацистов, а на деле еще и занимался уничтожением евреев и поляков, то это дает основание считать, что его идеология близкая в нацизму-фашизму...
Скажем те кто устроил геноцид в Руанде и уничтожили около миллиона человек, никогда не заявляли о поддержке идей Гитлера, а Краснов и Шкуро хотя и сотрудничали с нацистами, но расстрелами по национальному признаку не занимались, а у Бандеры и его последователей присутствовали оба фактора, это и позволяет предположить что его идеи были в русле нацизма-фашизма...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Есть ли у Путина хоть какая-то цель?

А нужна ли эта политика?

Разгром демократов в России.

Донбасс становится российским?

Суд в Гааге по сбитому боингу МН17




>