Фашизм в РФ

Alex-Feuer дата: 22-04-2017 - 18:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Фашизма в России всегда хватало. Начиная с баркашовцев и прочих нациков.

Foma-5 дата: 22-04-2017 - 19:19 [ i ]
Профессионал Репутация: 195 Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с) В поиске	(Alex-Feuer @ 22-04-2017 - 17:42) Фашизма в России всегда хватало. Начиная с баркашовцев и прочих нациков. Может ещё "черносотенцев" вспомним? Такое гнильё может встречаться, но никогда не будет определять политику в нашей стране, быть властью.

Alex-Feuer дата: 22-04-2017 - 21:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Только в том случае, если фашисты, нацисты, националисты, черносотенцы, национал-пехотинцы, национал-гвардейцы и прочие национал-радикалы не будут поддерживаться властью и государственной тайной полицией.

Foma-5 дата: 22-04-2017 - 21:18 [ i ]
Профессионал Репутация: 195 Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с) В поиске	(Alex-Feuer @ 22-04-2017 - 20:00) Только в том случае, если фашисты, нацисты, националисты, черносотенцы, национал-пехотинцы, национал-гвардейцы и прочие национал-радикалы не будут поддерживаться властью и государственной тайной полицией. У вас есть конкретные факты такой поддержки? Приведите. Но имейте ввиду, что здесь будет идти речь о должностных преступлениях.

dedO'K дата: 22-04-2017 - 21:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Foma-5 @ 22-04-2017 - 16:08) Не будет в России фашизма пока страна едина. Генетических предпосылок даже для фашизма нет. Это Украина едина, даже если ради этого нужно кого то пострелять или пожечь. А Россия- федерация со времен РСФСР. А до того была империей, состоящей из царств, княжеств и государств. Так что, она давно уже существует на балансе интересов народностей, в Россию населяющих.

dedO'K дата: 22-04-2017 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Alex-Feuer @ 22-04-2017 - 22:00) Только в том случае, если фашисты, нацисты, националисты, черносотенцы, национал-пехотинцы, национал-гвардейцы и прочие национал-радикалы не будут поддерживаться властью и государственной тайной полицией. Уточните, каких именно национальностей. Например, стОит ли запретить такие закрытые националистические сообщества, как сионизм, талмудический Иудаизм, земляческие диаспоры, семьи, рода, фамилии, тейпы и прочее в таком же духе?

Foma-5 дата: 22-04-2017 - 21:37 [ i ]

Профессионал Репутация: 195 Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с) В поиске

(dedO'K @ 22-04-2017 - 20:25) (Foma-5 @ 22-04-2017 - 16:08) Не будет в России фашизма пока страна едина. Генетических предпосылок даже для фашизма нет.Это Украина едина, даже если ради этого нужно кого то пострелять или пожечь. А Россия- федерация со времен РСФСР. А до того была империей, состоящей из царств, княжеств и государств. Так что, она давно уже существует на балансе интересов народностей, в Россию населяющих. Это частности понятия единства. Вы прекрасно меня поняли, что я говорю о целостной России по всем основным параметрам федеративного государства.

Alex-Feuer дата: 22-04-2017 - 21:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Вы, дорогой Bellew, на самом деле считаете настоящим капитализмом современный политический строй в России? Вы это серьезно?

dedO'K дата: 22-04-2017 - 22:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Bellew @ 22-04-2017 - 22:36) (avp @ 16-04-2017 - 13:28) Фашизм обязательно исповедует АНТИКОММУНИЗМ. Антикоммунизм основа идеологии современного капиталистического государства. к примеру, России или Украины. Фашизм возникает, как реакция капиталистов на угрозу их власти и собственности. Эта угрозу представляет собой коммунистическое движение. Вообще то, как реакция на угрозу собственности капиталистов, возникает заявление в правоохранительные органы и уголовное дело либо прокурорская проверка по этому поводу. И исходит такая угроза от граждан, имеющих преступные намерения и преступных сообществ.

Bellew дата: 22-04-2017 - 22:34 [ i ]

Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен

(Alex-Feuer @ 22-04-2017 - 21:43) Вы, дорогой Bellew, на самом деле считаете настоящим капитализмом современный политический строй в России? Окружающий мир реален и такой какой есть, а не такой, как в фантазиях. Если руководствоваться формационным подходом (а другие являются жалкими фантазиями) и использовать для характеристики общественно-экономического устройства критерий - кому принадлежат средства производства и каковы по их поводу отношения между людьми, то в России капитализм. Заводы, газеты, пароходы в России принадлежат частным собственникам, а остальное население наемные работники. Государственные или квазигосударственные предприятия типа Газпрома, Роснефти, Сбербанка и т. д. формально по закону принадлежат государству, однако фактически являются коллективной собственностью чиновников. Грань между чиновниками и частными собственниками зыбкая и вместе они есть капиталисты и правящий в России класс

dedO'K дата: 22-04-2017 - 22:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Foma-5 @ 22-04-2017 - 22:37) (dedO'K @ 22-04-2017 - 20:25) (Foma-5 @ 22-04-2017 - 16:08) Не будет в России фашизма пока страна едина. Генетических предпосылок даже для фашизма нет.Это Украина едина, даже если ради этого нужно кого то пострелять или пожечь. А Россия- федерация со времен РСФСР. А до того была империей, состоящей из царств, княжеств и государств. Так что, она давно уже существует на балансе интересов народностей, в Россию населяющих. Это частности понятия единства. Вы прекрасно меня поняли, что я говорю о целостной России по всем основным параметрам федеративного государства. РФ- федерация республик и прочих суб'ектов федерации, а не федеративная республика в составе Союза республик, какой была РСФСР. И единство достигается только взаимовыгодностью сотрудничества.

Foma-5 дата: 22-04-2017 - 22:48 [ i ]
Профессионал Репутация: 195 Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с) В поиске	(dedO'K @ 22-04-2017 - 21:38) РФ- федерация республик и прочих суб'ектов федерации, а не федеративная республика в составе Союза республик, какой была РСФСР. И единство достигается только взаимовыгодностью сотрудничества. И что из этого следует? Законодательства имеют особенности, но ни в одном из субъектов фашизм, национализм и экстремизм не поощряется.

Alex-Feuer дата: 22-04-2017 - 22:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Вся частная собственность в России - фикция. Все эти назначенные высочайшим указом самодержца собственники - просто так или иначе просто кремлевские приказчики и обслуживающий персонал, но никак не реальные собственники. Например, были такие могучие псевдо-собственники, как Евтушенков или Пугачев.

dedO'K дата: 23-04-2017 - 08:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Foma-5 @ 22-04-2017 - 23:48) (dedO'K @ 22-04-2017 - 21:38) РФ- федерация республик и прочих суб'ектов федерации, а не федеративная республика в составе Союза республик, какой была РСФСР. И единство достигается только взаимовыгодностью сотрудничества. И что из этого следует? Законодательства имеют особенности, но ни в одном из субъектов фашизм, национализм и экстремизм не поощряется. Наоборот. Как раз, нацизм(единая Россия, единая Калмыкия, единая Чечня и т.д.) и национализм(Россия- для русских, Татарстан- для татар, Башкортостан- для башкир, Москва- нерезиновая; и т.д.) активно навязывается, как аргумент, в борьбе нацистских и националистических группировок за мiрскую власть. И потом, что вы считаете "экстремизмом", который "не поощряется"? Борьба с "экстремизмом" может носить и формы: э, брат, а че, сразу, в суд неправедный или к ментам-беспредельщикам, давай на месте раскидаем по понятиям(по мужски, по пацански, по женски, между нами, девочками, в своем кругу и т.д.) Вот они, мировозренческие основы нацизма, национализма и экстремизма, а вы что имели в виду?

Foma-5 дата: 23-04-2017 - 08:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 195 Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с) В поиске

(dedO'K @ 23-04-2017 - 07:03) И потом, что вы считаете "экстремизмом", который "не поощряется"? Борьба с "экстремизмом" может носить и формы: э, брат, а че, сразу, в суд неправедный или к ментам-беспредельщикам, давай на месте раскидаем по понятиям(по мужски, по пацански, по женски, между нами, девочками, в своем кругу и т.д.) Вот они, мировозренческие основы нацизма, национализма и экстремизма, а вы что имели в виду? Экстремизм - он один. Есть, например, такое определение. Экстреми́зм (от лат. extremus — крайний, чрезмерный) — приверженность крайним взглядам, методам действий (обычно в политике). Экстремизму подвержены как отдельные люди, так и организации, преимущественно политические. Среди таких мер можно отметить провокацию беспорядков, гражданское неповиновение, террористические акции, методы партизанской войны. Наиболее радикально настроенные экстремисты часто отрицают в принципе какие-либо компромиссы, переговоры, соглашения. Росту экстремизма обычно способствуют: социально-экономические кризисы, резкое падение жизненного уровня основной массы населения, тоталитарный политический режим с подавлением властями оппозиции, преследованием инакомыслия. В таких ситуациях крайние меры могут стать для некоторых лиц и организаций единственной возможностью реально повлиять на ситуацию, особенно если складывается революционная ситуация или государство охвачено длительной гражданской войной — можно говорить о «вынужденном экстремизме». А приводимый вами пример решить вопрос без суда - это в основном практика всех времён и народов как раз найти компромисс, не имеющая отношения к установлению фашистского или другого радикального режима.

dedO'K дата: 23-04-2017 - 12:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Foma-5 @ 23-04-2017 - 09:33) Экстремизм - он один. Есть, например, такое определение. Экстреми́зм (от лат. extremus — крайний, чрезмерный) — приверженность крайним взглядам, методам действий (обычно в политике). Экстремизму подвержены как отдельные люди, так и организации, преимущественно политические. Среди таких мер можно отметить провокацию беспорядков, гражданское неповиновение, террористические акции, методы партизанской войны. Наиболее радикально настроенные экстремисты часто отрицают в принципе какие-либо компромиссы, переговоры, соглашения. Росту экстремизма обычно способствуют: социально-экономические кризисы, резкое падение жизненного уровня основной массы населения, тоталитарный политический режим с подавлением властями оппозиции, преследованием инакомыслия. В таких ситуациях крайние меры могут стать для некоторых лиц и организаций единственной возможностью реально повлиять на ситуацию, особенно если складывается революционная ситуация или государство охвачено длительной гражданской войной — можно говорить о «вынужденном экстремизме». А приводимый вами пример решить вопрос без суда - это в основном практика всех времён и народов как раз найти компромисс, не имеющая отношения к установлению фашистского или другого радикального режима. Да, бросьте вы насчет "резкого падения уровня жизни"! Наоборот! Вспомните ОПГ девяностых, свежайший пример: чем больше бабла и власти, тем сильнее аппетиты; чем сильнее аппетиты, тем жестче применяемые средства. Вплоть до почти полного взаимонедоверия и взаимоуничтожения. Да и к "экстремальным шалостям" более склонна "золотая", "серебрянная", "позолоченная", "посребренная" и т.д. публика, в сторону уменьшения экстремизма в достижении своих целей. А вот "гражданское неповиновение" в виде провокации беспорядков по причине "инакомыслия", в условиях демократической республики- это и есть тоталитаризм, установление собственной законности вопреки воле большинства, в первую очередь в виде организации преступного сообщества. Потому как сам гражданин и есть власть в демократической республике, как он может "неповиноваться" самому себе, да еще и вести с самим собой вооруженный конфликт?

Alex-Feuer дата: 23-04-2017 - 15:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Это у Вас дорогой dedO'K, самая банальная схоластика с софистикой приступами прогрессирует, к сожалению, особенно такие квази-парадоксы про это невозможное в условиях развитой всенародной суверенно-сувенирной демократии "якобы "гражданское неповиновение" в виде провокации беспорядков по причине "инакомыслия", в условиях демократической республики- это и есть тоталитаризм, установление собственной законности вопреки воле большинства, в первую очередь в виде организации преступного сообщества. Потому как сам гражданин и есть власть в демократической республике, как он может "неповиноваться" самому себе, да еще и вести с самим собой вооруженный конфликт? " Это Вы не по адресу. А вот нет никакой власти у граждан, не смешите честной народ, рассказывайте эти сказлчки Д. Пескову и В. Суркову с В. Володиным, пожалуйста. Это кремлевские власти завинчивают гайки, всю резьбу посрывали уже, провоцируют кампании гражданского неповиновения своими тотально массовыми удушениями Свободы Слова, Собраний, Печати, насаждением цензуры с подавлением инакомыслия, посадками политзаключенных, нарушениями Конституции, Основ Демократии, Законодательства и Права.

1NN дата: 23-04-2017 - 19:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Чойто вы на кремлевские власти наезжаете по поводу "тотально массовых удушений Свободы Слова..."? А на благословенный Запад взглянуть не желаете? Думаете, так навалом Свободы Слова и всяких Прав Человека? Вы бы съездили, поглядели, узнали бы современную реальность, может и накал негодования существенно снизился...

Alex-Feuer дата: 23-04-2017 - 20:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Не извольте беспокоиться, дорогой камрад 1NN, регулярно навещаем цивилизованные страны и с удовольствием. Да и плевать на их зверства, произвол, диктатуру чистогана, Маммоны и Златого Тельца. Это не Запад, а Кремль насаждает цензуру в Сети, затыкает и сажает политзаключенных и несогласных борцов с Царь-Коррупцией.

1NN дата: 23-04-2017 - 20:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	И что ж вам, дружище, "плевать на... произвол, диктатуру чистогана..." и прочие западные художества? А что ж тогда Кремлю поблажки не даете? Да еще и фейков наваливаете?

Bellew дата: 23-04-2017 - 22:12 [ i ]

Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен

(avp @ 16-04-2017 - 13:28) Фашизм обязательно исповедует АНТИКОММУНИЗМ. Антикоммунизм основа идеологии современного капиталистического государства. к примеру, России или Украины. Фашизм возникает, как реакция капиталистов на угрозу их власти и собственности. Эта угрозу представляет собой прежде всего коммунистическое движение. Сегодня коммунистическое движение в России и на Украине слабо. Однако Фашизм в России вполне может развиться, как реакция правящего класса на социальный протест против падения уровня жизни.

Alex-Feuer дата: 23-04-2017 - 22:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Не извольте беспокоиться, дорогой камрад 1NN, каждый истинный патриот России прежде всего переживает за Россию и только за Россию, за свою могучую нещадно угнетаемую и бессовестно эксплуатируемую недругами, врагами, агентами-двурушниками, противниками и вредителями-диверсантами Родину-Мать, за ее дальнейшее развитие и процветание. Вы с этим не согласны и посмеете возражать? А вот с Кремля надо спрашивать по всей строгости. Только самые сильные, неустрашимые, неуязвимые, кристально чистые и безукоризненно честные, лучшие из лучших, элита народа российского, достойны вершить судьбы народа и Родины России. Истинно мощным и крепким лидерам не страшна суровая правда и чистая истина. Пусть держат ответ по всей строгости сурового, но справедливого Закона Чести. Пусть докажут и наглядно продемонстрируют всю свою полноценность как наидостойнейших из наидостойнейших, состоятельность, порядочность, незапятнанность, чистоту рук, карманов, яхт, хронометров и лимузинов. А вот потрудитесь доказательно опровергнуть неудовлетворяющие Вас фейки и конкретно обосновать свое огульное, вздорное, лживое, фейковое, циничное, заведомо ложное, явно заказное и голословное обвинение в наваливании фейков.

Агроном 71 дата: 24-04-2017 - 08:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен	Как интересно В России что наблюдаются ростки фашизма ? Или просто плющит что о ужас Ивановы начнут думать ?

Плепорций дата: 24-04-2017 - 13:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Bellew @ 22-04-2017 - 01:04) Вы взяли цифру 60 тыс. из Википедии завязывайте черпать знания этой помойки. Считают, что в немецкие концлагеря в общей сложности были помещены около 18 млн чел., и иногда укзывают, что половина была убита. Заключенный в концлагере мог быть в одномлице коммунистом, евреем, журналистом, беженцем, захваченным во Франции или СССР и даже военнопленным антифашистом. В структуре численности 18 млн были и ваши с Википедией 60 тыс. Приведите мне Ваш источник о 3,5 млн узников концлагерей до начала 2 мировой! К началу Второй мировой войны в тюрьмах и концентрационных лагерях Германии находились 300 тысяч немецких, австрийских и чешских антифашистов. https://ria.ru/spravka/20100427/227000409.html Это перепечатка из издания: Военная энциклопедия. Председатель Главной редакционной комиссии С. Б. Иванов. Воениздат. Москва. в 8 томах - 2004 г.г. Как видите, 3,5 млн никак не получаются. Если из 300 000 вычесть содержавшихся в тюрьмах, то и получится что-то вроде искомых 60 000 чел. Кредиты банков США и Великобритании Гитлеру общеизвестный факт Кредит был и внутренним. Другой общеизвестный факт: уже в 1937-г. правительство Германии не имело возможности рассчитаться по кредитам, бюджет имел огромный дефицит, однако выручили грабеж евреев, Австрии, Чехословакии, Польши, Франции и т. д. Не думаю, что поддержка фашизма в Германии немцами так уж завязана на повышение уровня жизни народа - в том числе и за счет кредитов. Это если вернуться к изначальной теме дискуссии. Окружающий мир реален и такой какой есть, а не такой, как в фантазиях. Если руководствоваться формационным подходом (а другие являются жалкими фантазиями) и использовать для характеристики общественно-экономического устройства критерий - кому принадлежат средства производства и каковы по их поводу отношения между людьми, то в России капитализм. read.gif Заводы, газеты, пароходы в России принадлежат частным собственникам, а остальное население наемные работники. Государственные или квазигосударственные предприятия типа Газпрома, Роснефти, Сбербанка и т. д. формально по закону принадлежат государству, однако фактически являются коллективной собственностью чиновников. Грань между чиновниками и частными собственниками зыбкая и вместе они есть капиталисты и правящий в России класс Именно! То есть нет никаких значимых внутренних отличий от СССР. Поскольку неважно, кто номинальный собственник - важно, кому реально принадлежит право пользования, владения, распоряжения. И при СССР это право принадлежало власти, и ныне ей же это право и принадлежит. Нюансы только в том, что ныне я могу открыть кафешку на углу, а в СССР это было запрещено.

Плепорций дата: 24-04-2017 - 13:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(1NN @ 23-04-2017 - 19:32) Чойто вы на кремлевские власти наезжаете по поводу "тотально массовых удушений Свободы Слова..."? А на благословенный Запад взглянуть не желаете? Думаете, так навалом Свободы Слова и всяких Прав Человека? Вы бы съездили, поглядели, узнали бы современную реальность, может и накал негодования существенно снизился... Не очень понимаю, каким это макаром безобразия на Западе, коих там немеряно, оправдывают весь тот мрак, который ныне творится в нашей нынешней России... Мне, типа, от этого легче что-ли должно быть - оттого что "там" тоже всё не слава-Богу?