Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Юлий Северенко
|
|
|
(Bellew @ 25-10-2017 - 21:28)Какое отношение имеет "русский марш" и подобная чепуха к фашизму? К фашизму - нет. К крайне-правому радикальному национализму - да. Фашизм как таковой в чистом виде существовал только в Италии |
 Bellew
|
|
|
Давайте отличать название, а тем более самоназвание, и явление. Явление - террористическая диктатура буржуазии скрытый текст |
 Плепорций
|
|
|
(Bellew @ 10-11-2017 - 12:21)Давайте отличать название, а тем более самоназвание, и явление. Явление - террористическая диктатура буржуазии Забавно! То есть, по Димитрову, если назавтра некто в России заявит о расовом превосходстве славян над остальными народами, поднимет на флаги свастику и заявит о необходимости "решения еврейского вопроса", то это не будет фашизм, поскольку типа буржуазия не при чем? 
|
|
Bellew
|
|
|
У Вас, Плепорций все перепуталось: Вы путаете фашизм, как явление, как политическую практику, и людей, использующих фашистскую символику и выдвигающих фашистские лозунги. Вы путаете форму и содержание явления. КПРФ выступает под красным знаменем и назвается коммунистической партией. Однако к "коммунизму", эта партия не имеет отношения. В. Путин и Единая Россия выдвигают декларируют патриотические или демократические лозуги, а на деле являются представителями крупных капиталистов, грабящих страну. То есть форма не соответствует содержанию. Открытая террористическая диктатура наиболее реакционной части буржуазии не обязательно должна проходить под свастикой. Фашизм обычно использует национализм и шовинизм, поскольку это удобная форма обмана населения. Это сообщение отредактировал Bellew - 10-11-2017 - 13:44 |
|
Плепорций
|
|
|
(Bellew @ 10-11-2017 - 12:40)У Вас, Плепорций все перепуталось: Я имел в виду, что Димитров всё видит только через призму марксистской идеологии. "Шовинистические элементы финансового капитала"... А что - другие "шовинистические элементы" фашизм не образуют? По мнению Димитрова, скажем, рабочий класс не мог содержать такие "элементы"? Если он реально так думал, то он - глупый и наивный человек. |
|
avp
|
|
|
(Bellew @ 10-11-2017 - 12:40)Открытая террористическая диктатура наиболее реакционной части буржуазии не обязательно должна проходить под свастикой. Фашизм обычно использует национализм и шовинизм, поскольку это удобная форма обмана населения. В России наличествует русский (если речь о нем) шовинизм и национализм, поддерживаемый национальной буржуазией? Национальной не по паспорту, а по экономическим приоритетам. |
|
Плепорций
|
|
|
(avp @ 10-11-2017 - 16:26)В России наличествует русский (если речь о нем) шовинизм и национализм, поддерживаемый национальной буржуазией? Национальной не по паспорту, а по экономическим приоритетам. Однозначно! Экономические приоритеты правящей элиты в России - расхищать ее богатства. С этой целью элита убеждает русский народ в том, что он самый лучший, самый великий и самый правильный - в противовес морально разложившемуся Западу, что злокозненный Запад жаждет стереть праведную Россию с лица земли, отчего Россия окружена врагами, и народу должно сплотиться вокруг элиты и противостоять! Подобная позиция позволяет воровать практически бесконтрольно и безнаказанно. |
 1NN
|
|
|
(Плепорций @ 10-11-2017 - 16:45) (avp @ 10-11-2017 - 16:26) В России наличествует русский (если речь о нем) шовинизм и национализм, поддерживаемый национальной буржуазией? Национальной не по паспорту, а по экономическим приоритетам. Однозначно! Экономические приоритеты правящей элиты в России - расхищать ее богатства. С этой целью элита убеждает русский народ в том, что он самый лучший, самый великий и самый правильный - в противовес морально разложившемуся Западу, что злокозненный Запад жаждет стереть праведную Россию с лица земли, отчего Россия окружена врагами, и народу должно сплотиться вокруг элиты и противостоять! Подобная позиция позволяет воровать практически бесконтрольно и безнаказанно. Да, Плепорций, у тебя в мыслях полный сумбур! Есть ли среди правящей элиты расхитители народной собственности? Наверняка есть! Это явление характерно только для России? Конечно же, - нет! Коррупция, воровство, взяточниство - характерные черты капитализма! Все это имеется во всех странах! Так что не надо вешать всех собак на Россию... Зачем кому-то убеждать русский народ, что "он самый лучший, самый великий и самый правильный - в противовес морально разложившемуся Западу..."? Наши люди в этом ничуть не сомневаются! Так оно и есть! Или ты в этом усомнишься?! Точно так же совершенно очевидно, "что злокозненный Запад жаждет стереть праведную Россию с лица Земли," никто из западных политиков этого и не скрывает. Да и западные СМИ откровенно заявляют, "что Россия окружена врагами"! Достаточно взглянуть на карту! Вокруг нас понатыкано множество американских военных баз. Проводятся масштабные военные учения, с плохо скрытым признанием, против кого они направлены. НАТО тоже не скрывает, кого еще из бывших советских республик оно не прочь принять в альянс. США запускают масштабную программу перевооружения...Понятно, что российскому народу в таких условиях действительно надо сплотиться и максимальными темпами поднимать страну, вытаскивать ее из той задницы, куда ее засадили предатели Горбачев с Ельциным! Вам это не понятно? И совсем уж глупый пассаж: "подобная позиция позволяет воровать практически бесконтрольно и безнаказанно"! Упс! В огороде бузина - в Киеве дядька! (С). Смех! Ты бы хоть погуглил, сколько чиновников посадили в тюрьму за последнее время! Учи матчасть! |
|
Плепорций
|
|
|
(1NN @ 10-11-2017 - 18:15)Да, Плепорций, у тебя в мыслях полный сумбур! Коррупция и воровство есть абсолютно везде - но в абсолютно разных масштабах. Ужасающие масштабы именно российских воровства и коррупции заключаются в том, что они носят системный характер. Например, на высокие государственные должности назначаются только те люди, на которых имеется досье, и при помощи этого досье те, кто сидят выше, управляют теми, кто сидит ниже. Например, премьер Медведев - весьма управляемая фигура, и легко понять, почему: достаточно посмотреть кинцо "Он вам не Димон". Зачем кому-то убеждать русский народ, что "он самый лучший, самый великий и самый правильный - в противовес морально разложившемуся Западу..."? Наши люди в этом ничуть не сомневаются! Так оно и есть! Или ты в этом усомнишься?! Наш народ ничуть не лучше других. И хотелось бы, чтобы он об этом помнил. Точно так же совершенно очевидно, "что злокозненный Запад жаждет стереть праведную Россию с лица Земли," никто из западных политиков этого и не скрывает. Да и западные СМИ откровенно заявляют, "что Россия окружена врагами"! Достаточно взглянуть на карту! Вокруг нас понатыкано множество американских военных баз. Проводятся масштабные военные учения, с плохо скрытым признанием, против кого они направлены. НАТО тоже не скрывает, кого еще из бывших советских республик оно не прочь принять в альянс. США запускают масштабную программу перевооружения...Понятно, что российскому народу в таких условиях действительно надо сплотиться и максимальными темпами поднимать страну, вытаскивать ее из той задницы, куда ее засадили предатели Горбачев с Ельциным! Вам это не понятно? Как раз мне кристально понятно, что был период, когда Россию никто не рассматривал врагом, когда противостояние было свернуто, гонка вооружений прекращена. И только после того, как Россию охватило ымперское безумие, и Россия начала перевооружаться, воевать, вести себя беззаконно и агрессивно, Запад озаботился защитой своих территорий и интересов от российских посягательств. Было бы странно, если бы Запад повел себя иначе! И совсем уж глупый пассаж: "подобная позиция позволяет воровать практически бесконтрольно и безнаказанно"! Упс! В огороде бузина - в Киеве дядька! (С). Смех! Ты бы хоть погуглил, сколько чиновников посадили в тюрьму за последнее время! Учи матчасть! Очень удобный способ управления - если чиновник проштрафился, его можно легко посадить. Поскольку воруют все, и на каждого есть заветная папочка с циферками о том, сколько и как своровал непосредственно он. Но если какой-нибудь Медведев полностью лоялен и исполняет всё, что ему спускают, то сколько б дворцов он не имел в собственности, и сколько б он не наворовал и не набрал взяток - все равно он будет в фаворе. |
|
1NN
|
|
|
(Плепорций @ 10-11-2017 - 18:58) (1NN @ 10-11-2017 - 18:15) Да, Плепорций, у тебя в мыслях полный сумбур! Коррупция и воровство есть абсолютно везде - но в абсолютно разных масштабах. Ужасающие масштабы именно российских воровства и коррупции заключаются в том, что они носят системный характер. Например, на высокие государственные должности назначаются только те люди, на которых имеется досье, и при помощи этого досье те, кто сидят выше, управляют теми, кто сидит ниже. Например, премьер Медведев - весьма управляемая фигура, и легко понять, почему: достаточно посмотреть кинцо "Он вам не Димон". Зачем кому-то убеждать русский народ, что "он самый лучший, самый великий и самый правильный - в противовес морально разложившемуся Западу..."? Наши люди в этом ничуть не сомневаются! Так оно и есть! Или ты в этом усомнишься?! Наш народ ничуть не лучше других. И хотелось бы, чтобы он об этом помнил. Точно так же совершенно очевидно, "что злокозненный Запад жаждет стереть праведную Россию с лица Земли," никто из западных политиков этого и не скрывает. Да и западные СМИ откровенно заявляют, "что Россия окружена врагами"! Достаточно взглянуть на карту! Вокруг нас понатыкано множество американских военных баз. Проводятся масштабные военные учения, с плохо скрытым признанием, против кого они направлены. НАТО тоже не скрывает, кого еще из бывших советских республик оно не прочь принять в альянс. США запускают масштабную программу перевооружения...Понятно, что российскому народу в таких условиях действительно надо сплотиться и максимальными темпами поднимать страну, вытаскивать ее из той задницы, куда ее засадили предатели Горбачев с Ельциным! Вам это не понятно? Как раз мне кристально понятно, что был период, когда Россию никто не рассматривал врагом, когда противостояние было свернуто, гонка вооружений прекращена. И только после того, как Россию охватило ымперское безумие, и Россия начала перевооружаться, воевать, вести себя беззаконно и агрессивно, Запад озаботился защитой своих территорий и интересов от российских посягательств. Было бы странно, если бы Запад повел себя иначе! И совсем уж глупый пассаж: "подобная позиция позволяет воровать практически бесконтрольно и безнаказанно"! Упс! В огороде бузина - в Киеве дядька! (С). Смех! Ты бы хоть погуглил, сколько чиновников посадили в тюрьму за последнее время! Учи матчасть! Очень удобный способ управления - если чиновник проштрафился, его можно легко посадить. Поскольку воруют все, и на каждого есть заветная папочка с циферками о том, сколько и как своровал непосредственно он. Но если какой-нибудь Медведев полностью лоялен и исполняет всё, что ему спускают, то сколько б дворцов он не имел в собственности, и сколько б он не наворовал и не набрал взяток - все равно он будет в фаворе. И это пишет ЮРИСТ?! Я просто балдю! Что уже был суд, который постановил, кто -"Димон", а кто - неДимон? Ну смешно же! Можно подумать, опубликованы досье, из которых видно, кто кем управляет и как! Или тебе лично дали это досье почитать на ночь? Видимо, слишком торопился прочесть! И ничего не понял... А что касается периода, "когда Россию никто не рассматривал врагом...", то ты, наверное, забыл, что даже тогда Россию никто и другом не считал! На нее смотрели, как на полуколонию, как на "бензоколонку, претворяющуюся страной", как "Верхнюю Вольту со ржавыми ракетами"! И все - благодаря предательству Горбачева-Ельцина! И как только Россия попыталась проявить свою волю, попыталась выйти на самостоятельный путь, как тут же западные "друзья" завопили, что "Россию охватило ымперское безумие"! Обвинили в агрессивности, нетолерантности, пренебрежении общечеловеческими ценностями, гомофобии и во всяких других грехах! И срочненько "Запад озаботился защитой своих территорий и интересов от российских посягательств"! Ну, надо же, какие озабоченные... А не озаботился ли Запад ДО того? И не "было бы странно, если бы Запад повел себя иначе"? Он же уже списал Россию со счетов. Уже поверил, что России никогда "не подняться с колен"! И вдруг - такой пассаж! Впрочем, что я тебе все это объясняю? Для тебя Запад прав! Всегда и во всем! И даже подумать иначе, тебе просто не под силу... |
|
yellowfox
|
|
|
Uno Bono Rogazzo, Юлий Северенко и Плепорций - украинские националисты, хотя на Украине и не живут. Поэтому в каждом посте они будут преклоняться перед Западом и всячески засирать Россию, её историю, экономику, руководство и вообще все русское. Их уже можно не читать, там все заранее известно.
|
|
avp
|
|
|
(Плепорций @ 10-11-2017 - 16:45) (avp @ 10-11-2017 - 16:26) В России наличествует русский (если речь о нем) шовинизм и национализм, поддерживаемый национальной буржуазией? Национальной не по паспорту, а по экономическим приоритетам. Однозначно! Экономические приоритеты правящей элиты в России - расхищать ее богатства. С этой целью элита убеждает русский народ в том, что он самый лучший, самый великий и самый правильный - в противовес морально разложившемуся Западу, что злокозненный Запад жаждет стереть праведную Россию с лица земли, отчего Россия окружена врагами, и народу должно сплотиться вокруг элиты и противостоять! Подобная позиция позволяет воровать практически бесконтрольно и безнаказанно. Да уж... Русские национальные организации запрещены, национальные лидеры посажены или дискредитированы, русской национальной прессы нет, телевиденья нет, радио нет, сайты заблокированы, но русский фашизм коварно пробрался в самые элитные круги и правит Россией. |
|
avp
|
|
|
(yellowfox @ 11-11-2017 - 15:43)Uno Bono Rogazzo, Юлий Северенко и Плепорций - украинские националисты, хотя на Украине и не живут. Поэтому в каждом посте они будут преклоняться перед Западом и всячески засирать Россию, её историю, экономику, руководство и вообще все русское. Их уже можно не читать, там все заранее известно. Не все русофобы украинские националисты, но все украинские националисты - русофобы. |
|
Bellew
|
|
|
(Плепорций @ 10-11-2017 - 14:25) "Шовинистические элементы финансового капитала"... А что - другие "шовинистические элементы" фашизм не образуют? По мнению Димитрова, скажем, рабочий класс не мог содержать такие "элементы"? Рабочий класс сам по себе лишен шовинизма, потому что работа в здоровом коллективе сглаживает национальные различия и сплачивает людей разных национальностей. Шовинизм и национализм имеют экономические корни и расцветают при капитализме, так как капиталисту выгодно разобщение людей по национальному признаку. Капиталисту выгодно, когда недовольство работников условиями жизни направлено не против капитализма и капиталистов, а против другой национальности. Фашизм это крайнее развитие капитализма,его чистая форма, освобожденная от шелухи буржуазной демократии, поэтому фашизму свойственны национализм и шовинизм. Хотя возможны исключения. Это сообщение отредактировал Bellew - 11-11-2017 - 18:07 |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(yellowfox @ 11-11-2017 - 15:43) Uno Bono Rogazzo, Юлий Северенко и Плепорций - украинские националисты, хотя на Украине и не живут. Поэтому в каждом посте они будут преклоняться перед Западом и всячески засирать Россию, её историю, экономику, руководство и вообще все русское. Их уже можно не читать, там все заранее известно. Я вам настоятельно советую - сходите к врачу. У вас навязчивая идея, идея-фикс Прямо так и говорите: - Доктор, мне кажется что вокруг меня сплошные украинские националисты. - Почему? - Ну так они же критикуют воровскую клептократическую политическую систему моей страны. Украинские националисты, не иначе...  Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 11-11-2017 - 17:04 |
|
yellowfox
|
|
|
(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 16:01) (yellowfox @ 11-11-2017 - 15:43) Uno Bono Rogazzo, Юлий Северенко и Плепорций - украинские националисты, хотя на Украине и не живут. Поэтому в каждом посте они будут преклоняться перед Западом и всячески засирать Россию, её историю, экономику, руководство и вообще все русское. Их уже можно не читать, там все заранее известно. Я вам настоятельно советую - сходите к врачу. Зачем? Я и так знаю, что я прав. А укротролля можно вычислить по трем постам. |
|
1NN
|
|
|
(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 17:01)Я вам настоятельно советую - сходите к врачу. Юлик, ты же вовсе не "критикуешь воровскую клептократическую политическую систему" России! Ты критикуешь просто политическую систему и лично нашего Президента! Кстати, я ничего не имею против критики - обоснованной! - всех и вся. И Думы, и Правительства, и Президента, и наших чиновников, и... Особенно если наряду с критикой дается и умный совет, как исправить выявленные тобой недостатки. Только... твоя "критика" сводится к хихиканью над народом и Россией, к гнусненькой радости (как же Рашке плохо), к поливанию всех грязью... И, одновременно, идет воспевание Запада! Взахлеб! Где же твоя объективность? Или ее не было и нет? |
|
Bellew
|
|
|
(avp @ 10-11-2017 - 16:26)В России наличествует русский (если речь о нем) шовинизм и национализм, поддерживаемый национальной буржуазией? В России развит национализм в национальных республиках, где произошло падение численности русского населения. Национальная проблема имеется в России. Капиталисты ввозят в Россию миллионы "трудолюбивых мигрантов" из бывших советских республик, которые деградировали быстрее, чем РФ. Это отражается на рынке труда в РФ, так как мигранты дешевле, растет преступность, нагрузка на социальную сферу, в том числе на полудохлые медицину и образование. Все это вызывает недовольство населения РФ и провоцирует национализм, однако направлено недовольство на "трудолюбивых мигрантов", а не на капитализм, капиталистов и власти РФ. Власти РФ заискивают перед национальными меньшинствами в РФ, а к русскому национализму относятся жестко. |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(1NN @ 11-11-2017 - 17:32) Особенно если наряду с критикой дается и умный совет, как исправить выявленные тобой недостатки. Изменение политической системы в России. Путем ЧЕСТНЫХ выборов. Что еще? Политическую программу расписать? Это будут делать люди, которые придут на смену клептократическому преступному режиму Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 11-11-2017 - 18:39 |
|
1NN
|
|
|
(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 18:38) (1NN @ 11-11-2017 - 17:32) Особенно если наряду с критикой дается и умный совет, как исправить выявленные тобой недостатки. Изменение политической системы в России. Путем ЧЕСТНЫХ выборов. Юлик, именно это делает твой любимый Путин! Именно он разгребает Горбачевско-Ельцинские конюшни!Не заметил? |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(1NN @ 11-11-2017 - 18:42)Именно он разгребает Горбачевско-Ельцинские конюшни!Не заметил? Заметил. 18 лет уже разгребает, устал поди... Путин разгребает, а экономика стагнирует... |
|
yellowfox
|
|
|
(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 17:44) (1NN @ 11-11-2017 - 18:42) Именно он разгребает Горбачевско-Ельцинские конюшни!Не заметил? Заметил. Это сама экономика сказала или опять враньё? |
|
1NN
|
|
|
(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 18:44) (1NN @ 11-11-2017 - 18:42) Именно он разгребает Горбачевско-Ельцинские конюшни!Не заметил? Заметил. Юлик, ты ремонт делал? И не знаешь, что ремонт можно только начать, ибо он никогда не заканчивается? А восстановление страны после того, как в ней круто поработали агенты Госдепа и ЦРУ, это дело не одного или двух лет... Кстати, российская экономика уже не стагнирует. Она растет! Не заметил? |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(1NN @ 12-11-2017 - 20:22)только начать, ибо он никогда не заканчивается? И не закончится. Пока у власти Путин и его А восстановление страны после того, как в ней круто поработали агенты Госдепа и ЦРУ И у вас есть конечно достоверные доказательства этого?
|
|
yellowfox
|
|
|
(Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 20:05) (1NN @ 12-11-2017 - 20:22) только начать, ибо он никогда не заканчивается? И не закончится. Пока у власти Путин и его А восстановление страны после того, как в ней круто поработали агенты Госдепа и ЦРУ И у вас есть конечно достоверные доказательства этого? И у вас есть конечно достоверные доказательства этого? Это и без доказательств всем известно, ну, кроме тем, кто предпочитает не знать... |
