Феереичное по наглости предложение

mjo дата: 02-09-2015 - 00:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Феофилакт @ 01.09.2015 - время: 21:31) О.боги! Так они воевали с разными противниками??? До определенного периода фактически да. А Вы не знали? Боги Вас не познакомили с историей Второй Мировой войны? Это сообщение отредактировал mjo - 02-09-2015 - 00:42

Sorques дата: 02-09-2015 - 00:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(seksemulo @ 30.08.2015 - время: 18:19) Чем Сирия мешала США, Кратко...Сирия, это союзник Ирана...

Феофилакт дата: 02-09-2015 - 12:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(mjo @ 02.09.2015 - время: 00:29) До определенного периода фактически да. А Вы не знали? Боги Вас не познакомили с историей Второй Мировой войны? И до какого определенного,позвольте полюбопытствовать? :-)) А то ,видимо,история ВМВ с которой меня знакомили,существенно отличается от вашей….

dedO'K дата: 02-09-2015 - 15:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 02.09.2015 - время: 01:57) (seksemulo @ 30.08.2015 - время: 18:19) Чем Сирия мешала США, Кратко...Сирия, это союзник Ирана... Значит, следующая жертва- Китай.

mjo дата: 02-09-2015 - 19:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 12:55) И до какого определенного,позвольте полюбопытствовать? :-)) А то ,видимо,история ВМВ с которой меня знакомили,существенно отличается от вашей…. До 6 июня 1944 года. Вас знакомили с историей, а я изучал. Чувствуете разницу? Еще вопросы есть? Это сообщение отредактировал mjo - 02-09-2015 - 19:17

Феофилакт дата: 02-09-2015 - 20:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(mjo @ 02.09.2015 - время: 19:15) До 6 июня 1944 года. Вас знакомили с историей, а я изучал. Чувствуете разницу? Еще вопросы есть? Ошеломили….. То есть вас учили,что с декабря 1941 г. до июля 1944 г. США и СССР не воевали против общего врага???? Где же преподают сии дивные сведения? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-09-2015 - 21:47

srg2003 дата: 02-09-2015 - 23:53 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 01.09.2015 - время: 21:14) (srg2003 @ 31.08.2015 - время: 00:00) В войну против Германии, США открыли 2й фронт против Германии только в июле 1944 года, когда советские войска уже выдавали вермахт к советской границе. Это так. Но война была МИРОВАЯ. В ней так или иначе участвовало более 60 стран! США в этой войне воевала со своими противниками. СССР со своими. Ошибаетесь, США формально воевали с Германией с декабря 1941 года.

mjo дата: 03-09-2015 - 00:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(srg2003 @ 02.09.2015 - время: 23:53) Ошибаетесь, США формально воевали с Германией с декабря 1941 года. Вот именно, что формально. Было немало стран с той и другой стороны, которые объявили войну, но в боевых действиях вообще не участвовали. И что?

mjo дата: 03-09-2015 - 00:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 20:15) Ошеломили….. То есть вас учили,что с декабря 1941 г. до июля 1944 г. США и СССР не воевали против общего врага???? Где же преподают сии дивные сведения? Если Общий враг - это страны Оси, то воевала. Но с Италией в Африке и с Японией. Вопрос был поставлен по поводу ведения боевых действий непосредственно против Германии. Почитайте все сообщения.

Феофилакт дата: 03-09-2015 - 09:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mjo @ 03.09.2015 - время: 00:23) Если Общий враг - это страны Оси, то воевала. Но с Италией в Африке и с Японией. Вопрос был поставлен по поводу ведения боевых действий непосредственно против Германии. Почитайте все сообщения. А ведь сколько раз я говорил: учите матчасть,учите матчасть…. Воевали США с Германией и непосредственно и даже до объявления войны. 15 сентября 1941 года американский военно-морской министр заявил, что военно-морские силы США получили приказ "захватывать или уничтожать всеми имеющимися средствами корабли, ведущие войну против торгового судоходства, независимо от того, являются ли они надводными или подводными". Это решение американского президента означало, что Соединенные Штаты с начала сентября 1941 года в битве за Атлантику фактически находились в состоянии войны с Германией. Вот Гитлер почему-то воевать с США не хотел (хотя и первым объявил им войну),а Рузвельт очень хотел воевать с Германией. "Фюрер приказал избегать каких бы то ни было инцидентов с США в течение последующих недель. Во всех возможных случаях действовать согласно этому приказу. В остальном в дальнейшем разрешается нападать только на крейсера, линейные корабли и авианосцы, и то лишь в тех случаях, когда они будут опознаны как несомненно вражеские. Плавание без огней не является доказательством принадлежности военного корабля противнику." ("Журнал боевых действий штаба подводных сил", 21 июня 1941 года.).

srg2003 дата: 03-09-2015 - 09:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 03.09.2015 - время: 00:08) (srg2003 @ 02.09.2015 - время: 23:53) Ошибаетесь, США формально воевали с Германией с декабря 1941 года. Вот именно, что формально. Было немало стран с той и другой стороны, которые объявили войну, но в боевых действиях вообще не участвовали. И что? Вот и получается, что американцы повели себя как последние подонки, скинув основное бремя ведения войны на союзника, а сами высадились на территории Рейха только к разделу добычи. Как еще назвать? Любители жар загребать чужими руками? мародеры? Как минимум- крайне ненадежные "союзники"

mjo дата: 03-09-2015 - 11:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 03.09.2015 - время: 09:17) Вот и получается, что американцы повели себя как последние подонки, скинув основное бремя ведения войны на союзника, а сами высадились на территории Рейха только к разделу добычи. Как еще назвать? Любители жар загребать чужими руками? мародеры? Как минимум- крайне ненадежные "союзники" Скинули на союзника по войне с кем? С тем же успехом можно заявить, что СССР ввязался в войну с Японией к разделу добычи и получил при этом Южный Сахалин и Курильские острова.

mjo дата: 03-09-2015 - 11:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 09:00) А ведь сколько раз я говорил: учите матчасть,учите матчасть…. Воевали США с Германией и непосредственно и даже до объявления войны. 15 сентября 1941 года американский военно-морской министр заявил, что военно-морские силы США получили приказ "захватывать или уничтожать всеми имеющимися средствами корабли, ведущие войну против торгового судоходства, независимо от того, являются ли они надводными или подводными". Это решение американского президента означало, что Соединенные Штаты с начала сентября 1941 года в битве за Атлантику фактически находились в состоянии войны с Германией. Вот Гитлер почему-то воевать с США не хотел (хотя и первым объявил им войну),а Рузвельт очень хотел воевать с Германией. "Фюрер приказал избегать каких бы то ни было инцидентов с США в течение последующих недель. Во всех возможных случаях действовать согласно этому приказу. В остальном в дальнейшем разрешается нападать только на крейсера, линейные корабли и авианосцы, и то лишь в тех случаях, когда они будут опознаны как несомненно вражеские. Плавание без огней не является доказательством принадлежности военного корабля противнику." ("Журнал боевых действий штаба подводных сил", 21 июня 1941 года.). Если Вы полагаете, что это означает "воевал", то какие претензии к США в том, что они поздно начали войну с Германией?

Феофилакт дата: 03-09-2015 - 12:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mjo @ 03.09.2015 - время: 11:07) Если Вы полагаете, что это означает "воевал", то какие претензии к США в том, что они поздно начали войну с Германией? Не я полагаю,а это общепринятое…. Вас ,конечно,этому не учили,но вести боевые действия (на суше или на море-неважно) и означает воевать. Уважаемый srg2003 говорит вам совершенно о другом:" … скинув основное бремя ведения войны на союзника, а сами высадились на территории Рейха только к разделу добычи. ". Он говорит о неравноценном вкладе союзников в Победу над общим врагом. В этом состоит вообще главная претензия к США: Мировую войну подготовили и развязали фактически они,а вот воевать предпочитали чужими руками.

mjo дата: 03-09-2015 - 16:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 12:48) Уважаемый srg2003 говорит вам совершенно о другом:" … скинув основное бремя ведения войны на союзника, а сами высадились на территории Рейха только к разделу добычи. ". Он говорит о неравноценном вкладе союзников в Победу над общим врагом. В этом состоит вообще главная претензия к США: Мировую войну подготовили и развязали фактически они,а вот воевать предпочитали чужими руками. Как измеряли вклад? В каких единицах?

Феофилакт дата: 03-09-2015 - 16:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(mjo @ 03.09.2015 - время: 16:12) Как измеряли вклад? В каких единицах? Количеством уничтоженных врагов.

dedO'K дата: 03-09-2015 - 20:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 17:18) (mjo @ 03.09.2015 - время: 16:12) Как измеряли вклад? В каких единицах? Количеством уничтоженных врагов. А какое отношение имеет количество уничтоженных врагов к победе? Если так брать, то Чикатилло- герой Советского Союза.

Феофилакт дата: 03-09-2015 - 20:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 03.09.2015 - время: 20:02) А какое отношение имеет количество уничтоженных врагов к победе? Если так брать, то Чикатилло- герой Советского Союза. Это вы чего-то совсем зарапортовались…. Не к Победе,а к вкладу. А Чикатило у вас каких врагов-то уничтожал?

darsie дата: 03-09-2015 - 22:24 [ i ]
Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен	а горящие и тонущие американские моряки конвоя PQ-17 летом 42-года надо полагать были авантюристами-наемниками дядюшки Джо ? и флот США к ним отношения не имел ?

mjo дата: 04-09-2015 - 00:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 16:18) Количеством уничтоженных врагов. Ок. Давайте считать. Германия во Второй мировой войне потеряла 5318000 солдат. Из них на Восточном фронте 2416784 солдат. Отнимаем и получаем 2901216 немецких военнослужащих погибли вовсе не в боях с Красной Армией. К убитым немецким врагам прибавляем 84000 японских (тех, кто погиб в боях с Красной Армией). Прибавляем 500000 румын. Итого получаем примерно 3000000 врага погибло от рук Красной Армии. Всего же японцев погибло 1940000 солдата. Т.е. на долю американцев приходится 1856000 японских военнослужащих. Прибавляем к ранее полученной цифре 2901216 и получаем 4757216 человек. Отнимаем приблизительно миллион, который может быть уничтожен британцами, югославами и т.д. Остается 3757216 врагов приходится на долю США. Итак: СССР уничтожил около 3000000 врагов, США примерно 3757216. Чей вклад по Вашим критериям больше?

dedO'K дата: 04-09-2015 - 06:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 21:04) (dedO'K @ 03.09.2015 - время: 20:02) А какое отношение имеет количество уничтоженных врагов к победе? Если так брать, то Чикатилло- герой Советского Союза. Это вы чего-то совсем зарапортовались…. Не к Победе,а к вкладу. А Чикатило у вас каких врагов-то уничтожал? Которые мешали ему строить светлое будущее.

Феофилакт дата: 04-09-2015 - 11:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 04.09.2015 - время: 06:45) Которые мешали ему строить светлое будущее. Точно зарапортовались…. Стало быть мешали строить ему лично,а награждать должен был СССР?

Феофилакт дата: 04-09-2015 - 11:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mjo @ 04.09.2015 - время: 00:15) Ок. Давайте считать. Германия во Второй мировой войне потеряла 5318000 солдат. Из них на Восточном фронте 2416784 солдат. Эти цифры выдуманные. Они занижены минимально на 2,5 миллиона. Есть авторитетные источники,пользуйтесь ими. Чей вклад по Вашим критериям больше? Обсуждать липовые цифры,только время терять…. Общеизвестно,это вам на заметку,мотайте так сказать на ус,что свыше 70% боевых потерь Германия понесла именно на советско-германском фронте.

mjo дата: 04-09-2015 - 11:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Феофилакт @ 04.09.2015 - время: 11:45) (mjo @ 04.09.2015 - время: 00:15) Ок. Давайте считать. Германия во Второй мировой войне потеряла 5318000 солдат. Из них на Восточном фронте 2416784 солдат. Эти цифры выдуманные. Они занижены минимально на 2,5 миллиона. Есть авторитетные источники,пользуйтесь ими. Чей вклад по Вашим критериям больше?Обсуждать липовые цифры,только время терять…. Общеизвестно,это вам на заметку,мотайте так сказать на ус,что свыше 70% боевых потерь Германия понесла именно на советско-германском фронте. Пересчитайте с Вашими источниками. Покажите результаты. Это же Вы предложили критерий вклада.

Феофилакт дата: 04-09-2015 - 12:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mjo @ 04.09.2015 - время: 11:58) Пересчитайте с Вашими источниками. Покажите результаты. Это же Вы предложили критерий вклада. Я вам уже написал: 70% безвозвратных боевых потерь гитлеровской Германии нанесено Советской армией. Это единственная цифра,которую вам следует знать. Вот опять совершенно не подумав ,приплели сюда Японию…. Когда СССР объявил войну Японии? Когда США объявили войну Японии? Будете сравнивать то что мы навоевали за две недели ,а они за четыре в половиной года? Мне что,и методологии вас учить?