Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13.07.2015 - время: 00:31)
Ну если у тебя свои критерии, которые не согласуются ни с левыми ни правыми, то о чем мы тогда говорим..я думал, ты исходишь из каких то общепринятых критериев...
Фашизм в Испании, как и в Португалии или в Италии до 1938 года, не был построен ни на каких расовых теориях, это его вообще отличает от нацизма...
Вить, тебе просто наверное симпатичны такие вещи, как корпоративное государство, культ вождя, одно мнение по всем вопросам, которое спускается сверху и главенство общественного-государственного над частным, поэтому ты не соглашаешься, что это часто являются составляющими фашизма...

Тогда несколько маленьких вопросов.
На этом форуме пропаганда фашизма запрещена по какой причине?
Пропаганда нацизма не запрещена?
Если я буду пропагандировать тут вождизм вкупе с однопартийностью и сдерживанием свободы слова, будет ли считаться что я тут пропагандирую фашизм?
За что забанили невинную жертву Челидру? Он всего лишь восторгался сожжением людей, что к фашизму не имеет никакого отношения.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 00:41)
Тогда несколько маленьких вопросов.
На этом форуме пропаганда фашизма запрещена по какой причине?
Пропаганда нацизма не запрещена?
Если я буду пропагандировать тут вождизм вкупе с однопартийностью и сдерживанием свободы слова, будет ли считаться что я тут пропагандирую фашизм?
За что забанили невинную жертву Челидру? Он всего лишь восторгался сожжением людей, что к фашизму не имеет никакого отношения.

Мы опять по новой..Вить, я тебе у не знаю сколько писал..Фашизм и нацизм это НАБОР или СОВОКУПНОСТЬ определенных черт и симптомов...а не просто авторитарный режим, диктатура или гонения какой то группы лиц, ибо их недочеловеками считают и истребляют...только все признаки сразу, поэтому, это не частое явление и сами по себе многие его элементы даже и неопасны...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13.07.2015 - время: 01:02)
Мы опять по новой..Вить, я тебе у не знаю сколько писал..Фашизм и нацизм это НАБОР или СОВОКУПНОСТЬ определенных черт и симптомов...а не просто авторитарный режим, диктатура или гонения какой то группы лиц, ибо их недочеловеками считают и истребляют...только все признаки сразу, поэтому, это не частое явление и сами по себе многие его элементы даже и неопасны...

А я говорю что плевать на все те признаки если нет главного, который назвал я. И чем я хуже того автора признаков? Да 90 процентов россиян согласятся с моим признаком в первую очередь. Именно из-за отрицания этого признака мир проморгал возникновение фашизма на Украине. Там как раз присутствуют главные признаки при отсутствия тех о которых писал философ. Там даже гейпарад могут проводить это не отменяет того что на Украине по крайней мере сразу после свержения Януковича установился классический фашизм. И надеюсь я не ошибаюсь, но сейчас даже Порошенко старается от этого фашизма уйти.
Пожилой ПионЭр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Жизь прекрасна!
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Sorques @ 12.07.2015 - время: 23:35)
А не проще дать ссылку на статью? Я к тому, что кому нужно ее на каком то ресурсе прочтет...статьи лучше в spoiler выкладывать на форум...

Я написал, что у меня нет интернет ссылки, разве я только на стороннем ресурсе выложу текст и на него ссылку опубликую.
Олько печатный вариант имею в наличии.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 01:26)
А я говорю что плевать на все те признаки если нет главного, который назвал я. И чем я хуже того автора признаков? Да 90 процентов россиян согласятся с моим признаком в первую очередь. Именно из-за отрицания этого признака мир проморгал возникновение фашизма на Украине. Там как раз присутствуют главные признаки при отсутствия тех о которых писал философ.

Твой признак не главный, ибо в фашизм может быть, а никаких гонений недочеловеков нет в стране...Тогда получается, что для тебя фашизм ерунда, а плох лишь немецкий нацизм...
Ты запутался видимо...

ЗаСебя Залейте в спойлер текст.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 12.07.2015 - время: 13:21)
У них тоже естественная реакция на действия России по отношению к Крыму, например. И кто прав?

Задайте себе вопрос - а почему такая реакция У НИХ? Я бы первый осудил присоединение Крыма, если бы США были в этом отношении образцом поведения на международной арене. Но когда я вижу вторжение в тот же Ирак, уничтожение сотен тысяч людей, когда я вижу как американские солдаты водят иракцев в тюрьме на ошейнике и мочатся на трупы, то у меня возникает вопрос: а может, европейские шавки по команде "голос" из Вашингтона смоделировали ТУ реакцию, которая нужна их заокеанским хозяевам? Видите ли, этот мир достаточно циничен /и прецедент Косово это подтверждает/, международное право кроят как хотят. И суть проблемы одна, на самом деле - присоединили Крым самовольно, без разрешения из-за океана.
Проще говоря, идет накрутка общественого мнения против России, и наклеить на нее ярлык фашизма - идея лучше не придумаешь. Пусть мир ужаснется грядущей войне, планы которой зреют в мрачном Кремле..) А под это дело можно оправдать все что угодно, любые агрессивные действия против РФ. При этом "западная демократия" старательно делает вид, что не замечает происходящего на Украине..
Команда - свистать всех наверх! И вот уже армия интернет-троллей приступила к работе, и вот уже отечественная либерастия завыла о грядущей коричневой чуме и диктатуре в России, полезли сердешные кто куда - кто с микрофону в студии, кто с мегафоном к толпе, кто с гитарой на сцену, кто к ноутбуку на столе..)
Хотя, будь на самом деле так, многие пишущие и завывающие вместо уютных кресел с кофе под рукой, давно бы уже пилили тайгу лобзиком за Уралом и кормили собой сибирских комариков. В лучшем случае...


Почему Вы считаете, что Россия права, а остальные нет. Только потому, что Вы гражданин России?
Потому что мне никто не доказал, что Россия не права..
У меня сразу вопрос возникает - "а судьи кто"?
США? Поищите в Сети, сколько правительств свергнуто при их поддержке, сколько войн развязано ими, сколько оружия они сплавили для антиправительственных переворотов.
Вот когда президент Америки встанет на колени пред Белым домом, покается и попросит прощения у этой планеты за все зло, причиненное Америкой, вот тогда и я признаю, что Россия не права...)


И как Вы решаете какая информация правдива, а какая нет. По ощущениям или потому, что "мы за все хорошее против всей ...", а они за все плохое?
Если полмира верило сообщениям Джен Псаки про белорусские моря, почему мне нельзя верить сообщениям Киселева? 00003.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13.07.2015 - время: 02:13)
Твой признак не главный, ибо в фашизм может быть, а никаких гонений недочеловеков нет в стране...Тогда получается, что для тебя фашизм ерунда, а плох лишь немецкий нацизм...
Ты запутался видимо...

Мой признак не сами гонения, а предпосылки к таким гонениям. Гонений может и не быть, если государство не ведет войну, а недочеловеки живут за пределами страны.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 03:24)
Мой признак не сами гонения, а предпосылки к таким гонениям. Гонений может и не быть, если государство не ведет войну, а недочеловеки живут за пределами страны.

Недочеловеки, это кто? Буржуины,коммунисты или просто какой то народ, государство, которые люто ненавидят?
Фашизм может быть и даже без консолидирующего внешнего врага или народа, а для внутреннего пользования, выше приводил в пример Португалию и Испанию...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13.07.2015 - время: 03:50)
(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 03:24)
Мой признак не сами гонения, а предпосылки к таким гонениям. Гонений может и не быть, если государство не ведет войну, а недочеловеки живут за пределами страны.
Недочеловеки, это кто? Буржуины,коммунисты или просто какой то народ, государство, которые люто ненавидят?
Фашизм может быть и даже без консолидирующего внешнего врага или народа, а для внутреннего пользования, выше приводил в пример Португалию и Испанию...
Я еще раз говорю что не интересовался фашизмом Португалии и Испании. А вот на Украине по твоим признакам фашизма нет, а фактически там с поддержки государства идет уничтожение людей как насекомых. Именно как насекомых, потому как во время трагедии в Одессе жалости звучали именно такие возгласы что бы не пробудить зачатки жалости к людям. Как это объяснишь? Или это не фашизм?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-07-2015 - 04:01
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 04:00)
Я еще раз говорю что не интересовался фашизмом Португалии и Испании. А вот на Украине по твоим признакам фашизма нет, а фактически там с поддержки государства идет уничтожение людей как насекомых. Именно как насекомых, потому как во время трагедии в Одессе жалости звучали именно такие возгласы что бы не пробудить зачатки жалости к людям. Как это объяснишь? Или это не фашизм?

То есть, как только государство, кого то убивает, то оно автоматически становится фашистским?
Вить, Тухачевский антоновское восстание, по заданию большевистской партии, газами подавлял...Он тогда фашист? Каннибалы и вампиры, так же фашисты? Ты рассуждаешь эмоциональной составляющей, нехорошие действия, объявляешь фашизмом...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Безумный Иван Пересмотри советский фильм Михаила Ромма "Обыкновенный фашизм", там много про фашистский социум...

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-07-2015 - 04:28
sxn3307473971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(ЛеРТ @ 13.07.2015 - время: 02:36)
<q>Я бы первый осудил присоединение Крыма, если бы США были в этом отношении образцом поведения на международной арене. Но когда я вижу вторжение в тот же Ирак,</q>

А разве чужие преступления могут служить оправданием своих? Янки ведь признали, что совершили ошибку, посчитав правдой наличие хим. оружия у Хуссейна.
уничтожение сотен тысяч людей, когда я вижу как американские солдаты водят иракцев в тюрьме на ошейнике и мочатся на трупы,
Не задумывался, а почему ты об этом знаешь?
Проще говоря, идет накрутка общественого мнения против России, и наклеить на нее ярлык фашизма - идея лучше не придумаешь.
Нет. Никакого ярлыка фашизма на Россию никто не лепит. Однако, репутация государства, которое запросто нарушает собой же подписанные документы, уже получена. Хреново это. Чай, не здешние плюсики/минусики, а деловая репутация.
Потому что мне никто не доказал, что Россия не права.. Вот когда президент Америки встанет на колени пред Белым домом, покается и попросит прощения у этой планеты за все зло, причиненное Америкой, вот тогда и я признаю, что Россия не права...
Это действие будет являться доказательством??
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13.07.2015 - время: 04:09)
То есть, как только государство, кого то убивает, то оно автоматически становится фашистским?
Вить, Тухачевский антоновское восстание, по заданию большевистской партии, газами подавлял...Он тогда фашист? Каннибалы и вампиры, так же фашисты? Ты рассуждаешь эмоциональной составляющей, нехорошие действия, объявляешь фашизмом...

Если государство убивает по причине того что убиенный является по мнению государство недочеловеком, то да. А если это ЧЕЛОВЕК, нарушивший закон государства наказание за которое смертная казнь, то нет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 08:15)
Если государство убивает по причине того что убиенный является по мнению государство недочеловеком, то да. А если это ЧЕЛОВЕК, нарушивший закон государства наказание за которое смертная казнь, то нет.

Ты опять о нацизме в Германии, а мы с тобой о фашисткой идеологии и фашистском государстве,которое может перерасти в нацизм, а может и нет...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13.07.2015 - время: 17:19)
(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 08:15)
Если государство убивает по причине того что убиенный является по мнению государство недочеловеком, то да. А если это ЧЕЛОВЕК, нарушивший закон государства наказание за которое смертная казнь, то нет.
Ты опять о нацизме в Германии, а мы с тобой о фашисткой идеологии и фашистском государстве,которое может перерасти в нацизм, а может и нет...

Скажи, на Украине есть фашизм или нет?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 17:44)
Скажи, на Украине есть фашизм или нет?

На государственном уровне, как политика или если фашистские организации? На государственном нет, а ряд партий и политиков, под это определение вполне подходит...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Безумный Иван Ты не ответил..Ты фильм Ромма Обыкновенный фашизм смотрел? Ту часть где о культуре, обществе?

Кстати, скажи вот это проявления чего? Феномен  нацизма.

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЛеРТ @ 13.07.2015 - время: 02:36)
Задайте себе вопрос - а почему такая реакция У НИХ? Я бы первый осудил присоединение Крыма, если бы США были в этом отношении образцом поведения на международной арене.

Упрек справедлив! Но только в отношении США. Напомню, что санкции против России объявила, в том числе и Швейцария, например. Которая и после нападения США на Ирак объявляла санкции против США. Как Вы считаете - Швейцария права? И второй момент - в послевоенном мире есть табу на пересмотр границ. США ни разу за все послевоенное время не аннексировали ни одной территории. Я думаю, что реакция была особенно резкой именного из-за этого!
Но когда я вижу вторжение в тот же Ирак, уничтожение сотен тысяч людей, когда я вижу как американские солдаты водят иракцев в тюрьме на ошейнике и мочатся на трупы, то у меня возникает вопрос: а может, европейские шавки по команде "голос" из Вашингтона смоделировали ТУ реакцию, которая нужна их заокеанским хозяевам? Видите ли, этот мир достаточно циничен /и прецедент Косово это подтверждает/, международное право кроят как хотят. И суть проблемы одна, на самом деле - присоединили Крым самовольно, без разрешения из-за океана.
Есть старая истина - систему характеризуют не события, а ее реакция на события. США, мягко говоря, не идеальны. Но! Подумайте - ну что мешало "найти" производство хим. оружия в Ираке - т. е. сфальсифицировать факты? Однако этого не произошло, система среагировала иным образом - началось расследование и вскрылись факты подтасовок со стороны спецслужб, лжи со стороны Буша и его администрации и т. д. Это всё кто вскрыл? Не сами ли американцы? То же касается и истории с Абу-Грейб, когда виновные (хоть и не все) пошли под суд и понесли наказание. Я к тому, что в США открытое общество, они резко критикуют и себя, и других, и считают, что имеют право ругать российские власти точно так же, как ругают и свои. И в этом есть своя логика!
Проще говоря, идет накрутка общественого мнения против России, и наклеить на нее ярлык фашизма - идея лучше не придумаешь. Пусть мир ужаснется грядущей войне, планы которой зреют в мрачном Кремле..) А под это дело можно оправдать все что угодно, любые агрессивные действия против РФ. При этом "западная демократия" старательно делает вид, что не замечает происходящего на Украине..
Я больше всего ненавижу амерскую тупость именно в этом вопросе: когда главное, это определить, где "хорошие парни", а где "плохие парни". Наклеить ярлыки и действовать соответственно. Хороший народ восстал против плохого Асада? - Ату его! Сербы устроили резню в Сребренице? - Плохие сербы. Плохие навсегда! А те, кто с ними борются - хорошие парни! И т. д. Но тут главное - не бросаться в другую крайность. Сербы и правда плохие, хоть и не хуже всех остальных в той истории. То же касается и Асада, и Хусейна. И то, что Запад не желает замечать происходящего на Украине, вовсе не означает, что донлуганские сепаратисты и и их кремлевские покровители - белые и пушистые!
Команда - свистать всех наверх! И вот уже армия интернет-троллей приступила к работе, и вот уже отечественная либерастия завыла о грядущей коричневой чуме и диктатуре в России, полезли сердешные кто куда - кто с микрофону в студии, кто с мегафоном к толпе, кто с гитарой на сцену, кто к ноутбуку на столе..)
Хотя, будь на самом деле так, многие пишущие и завывающие вместо уютных кресел с кофе под рукой, давно бы уже пилили тайгу лобзиком за Уралом и кормили собой сибирских комариков. В лучшем случае...
Верно рассуждаете! Я совершенно не хочу никаких лобзиков за Уралом, в связи с чем предпочитаю предотвращать эпидемию "коричневой чумы" еще в ее самом зародыше - пока бритоголовые штурмовики не потребовали от меня закрыть хлебало и нашить на верхнюю одежду шеврон с надписью "либераст". Тогда уже будет поздно пить боржомчик! Поэтому я стараюсь сейчас в меру моих слабых сил хоть чем-то помешать разгулу того коллективного безумия, которое наблюдается ныне в России.
Потому что мне никто не доказал, что Россия не права..
Подобное доказать вообще невозможно. Можно только доказать, что Россия нарушила нормы международного права, оккупировав Крым.
США? Поищите в Сети, сколько правительств свергнуто при их поддержке, сколько войн развязано ими, сколько оружия они сплавили для антиправительственных переворотов.
Вот когда президент Америки встанет на колени пред Белым домом, покается и попросит прощения у этой планеты за все зло, причиненное Америкой, вот тогда и я признаю, что Россия не права...)
Ага. "Не учите меня жить, у вас спина белая!" Знакомо...
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Плепорций @ 13.07.2015 - время: 19:01)
Напомню, что санкции против России объявила, в том числе и Швейцария, например.


Швейцария вслед за Евросоюзом расширила санкции против России. Среди новых фигурантов санкционного списка – Иосиф Кобзон

Подробнее на РБК:

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13.07.2015 - время: 17:48)
(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 17:44)
Скажи, на Украине есть фашизм или нет?
На государственном уровне, как политика или если фашистские организации? На государственном нет, а ряд партий и политиков, под это определение вполне подходит...

"Правый сектор" фашистская организация?
Она существует на государственном уровне?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13.07.2015 - время: 17:57)
Безумный Иван Ты не ответил..Ты фильм Ромма Обыкновенный фашизм смотрел? Ту часть где о культуре, обществе?

Пока не смотрел. Нет времени.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 13.07.2015 - время: 19:01)
США ни разу за все послевоенное время не аннексировали ни одной территории. Я думаю, что реакция была особенно резкой именного из-за этого!

США, после 1945 года, ни кому не "дарили" свои территории!


Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 13.07.2015 - время: 17:57)
Кстати, скажи вот это проявления чего?

Наверное того же чего и это:
https://yandex.ru/images/search?source=wiz&...ge&lr=213&pin=1

или это:
"Немецкое издание «Шпигель» (Spiegel) опубликовало фотографии, на которых запечатлены американские военные в Афганистане рядом с убитыми ими людьми. На снимках военнослужащие улыбаются, приподнимают тела за волосы…"

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/225431/?fb#ixzz3fmZVscAV
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 13.07.2015 - время: 19:01)
Но! Подумайте - ну что мешало "найти" производство хим. оружия в Ираке - т. е. сфальсифицировать факты?

Это невозможно сфальсифицировать. Вы просто не имеете представления, что такое химическое производство.


Однако этого не произошло, система среагировала иным образом - началось расследование и вскрылись факты подтасовок со стороны спецслужб, лжи со стороны Буша и его администрации и т. д. Это всё кто вскрыл? Не сами ли американцы?
Кто понес наказание за вторжение и гибель сотен тысяч иракцев?


Поэтому я стараюсь сейчас в меру моих слабых сил хоть чем-то помешать разгулу того коллективного безумия, которое наблюдается ныне в России.
Это безумие существует только в вашем воображении.


Ага. "Не учите меня жить, у вас спина белая!" Знакомо...
Именно так. Преступнику не место в кресле судьи.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 13.07.2015 - время: 19:42)
Наверное того же чего и это:

Нет, разные вещи... это отношение к чужим гражданам, а вот когда в своей стране, то вопрос встает о режиме...китайские хунвейбины по вашу, это что?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия потребует долги с Украины

План Пентагона насчет России

Украина без ГТС уже к 2020 году

Демократия через Педерастию?

Зачем Запад и наши либералы плюют в прошлое России




>